作者mystage (亭)
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标题Re: [心得] 从政府债务与家庭债务来看金融危机
时间Wed Sep 25 22:45:25 2024
股票板总经的讨论应该要更多才是。
我是平衡主义者，
也就是我相信某个现象发生，
是因某个代价做的抵换，
在大系统中呈现动态平衡。
所以我们看到经济波动，
会有小周期经济波动，中周期经济波动，
乃至於大周期。
於是构成科斯托兰尼鸡蛋
https://i.imgur.com/cvm7gyF.jpeg
小鸡蛋会在中鸡蛋中，
中鸡蛋会在大鸡蛋中。
这种动态平衡，在实际物体运动中，
你可以理解为动能与位能在私下互换，
所以应用在经济周期中，
其实可以理解为货币供给与负债，
或是更深一层，
是流动性与信用间的互换。
曾有个教授问了一个问题，
股市暴跌，市值蒸发了1000亿，
请问蒸发到哪里去了？
老师抛出问题，没有给解答。
水蒸发了，是到空气中，由液态转气态，
水还是水。
市值蒸发了，从什麽变成了什麽？
我的答案是，
原本市值是流动性的一种展现，
也就是物体移动的位置，
流动性是动能，而信用是位能。
市值蒸发，股票可见的市值，
将膨胀的信用缩小，转回信用存放。
所以回到本串讨论，
家庭负债与政府负债，
在我的看来都是某种位能的池子，
只是政府负债的池子较容易以别的池子补注。
但不代表这个补注是可永久运作的，
政府的信用是无限的吗？
QE时代後，
以政府的信用池代替家庭的信用池，
就代表以更大的波动周期，
来替代之前的小周期，中周期的风险。
现在大家认为不会跌了，
或许只是周期改变而已。
政府的介入，
好处是小周期变平滑，
坏处是万一政府的信用也耗尽，
那麽会变成全世界都没见过的周期变换，
跨入未知的理论领域。
以上分享
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.140.66.41 (台湾)
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1F：推 spike1215 : 确实，蒸发到信用这个倒是没想过09/25 22:49
※ 编辑: mystage (114.140.66.41 台湾), 09/25/2024 22:49:35
2F：推 hcwang1126 : 降杠杆 回复信用 09/25 22:54
3F：→ conundrum : 好像满有道理的 09/25 22:55
4F：→ benson502 : 两件事硬要扯一起，就是蒸发阿，那是另外的断头仔 09/25 23:06
5F：→ benson502 : 额度空出来 09/25 23:06
6F：推 zaqimon : 钱没有蒸发啊 假设全世界只有两个人 你跟市场 09/25 23:26
7F：→ zaqimon : 你给市场100元买股票 之後你又把股票卖回给市场50元 09/25 23:27
8F：→ zaqimon : 你好像亏了50元 但市场手上多了50元跟那张股票 09/25 23:27
9F：→ zaqimon : 总和还是100元 09/25 23:27
10F：推 guest0079 : 楼上脑子不太灵光 当我用100向市场买进股票的时候 09/25 23:36
11F：→ guest0079 : 我与市场共有100+价值100的股票=200，当我把股票以 09/25 23:36
12F：→ guest0079 : 50卖回给市场时，我拿回50+市场留下50+价值50的股 09/25 23:36
13F：→ guest0079 : 票=150 09/25 23:36
14F：→ guest0079 : 废话 只看钞票当然都100啊 09/25 23:37
15F：推 HsihHan : 意思是发行股票 本身就是一种信用扩张？ 09/25 23:45
16F：推 popeye1 : 确实馁 所以政府的信用在於出生率吗 09/25 23:48
17F：→ popeye1 : 出生率高理论来说政府可以跟未来借更多钱 09/25 23:49
18F：→ popeye1 : 出生率支撑不够 耐你资产再多 09/25 23:52
19F：→ popeye1 : 政府付不出你的借贷 就是经济危机 09/25 23:52
20F：→ bryan2262 : 所以中国才自立门户呀，当美国泡沫就是钱回中国 09/26 00:00
21F：→ bryan2262 : 只是不知道几年还几十年 09/26 00:00
22F：→ bryan2262 : 当台湾美国中国全球的信用都用尽，应该就混乱战争了 09/26 00:05
23F：→ bryan2262 : 新的国家新的信用重新累积 09/26 00:05
24F：→ TSMCfabXX : 新青安 --> 提早割韭菜 09/26 00:10
25F：→ TSMCfabXX : 当土地逐渐贫瘠(全世界最低生育率) 09/26 00:10
26F：→ TSMCfabXX : 长不出菜时 就吃土吧 09/26 00:10
27F：→ bnn : 以前的信用是金本位 所以信用蒸发多少可以量化 09/26 00:15
28F：→ bnn : 现在的信用就上面也都开始找各种东西量化了 09/26 00:15
29F：→ bnn : 当这个东西被更多人认可的共识量化的时候 就一致了 09/26 00:16
30F：→ bnn : 目前加密货币有机会取得一个好位置 09/26 00:16
31F：推 Brioni : 所以金融界都说联邦政府这种借钱法无法一直持续 09/26 01:53
32F：→ Brioni : 偏偏下任两位候选人都是开支票路线 09/26 01:54
33F：推 sdbb : 推能量守恒，消失的就熵变 09/26 02:09
34F：推 mntonmylife : 货币就是政府的信用.股市市值降低,是被移去别的商品 09/26 08:54
35F：→ mntonmylife : .货币的数量越多就是通膨,变少就是货币紧缩,但不会 09/26 08:54
36F：→ mntonmylife : 影响商品的真实价值. 09/26 08:54
37F：推 zaqimon : 钱没有减少 股票也没有减少 只是交换持有者而已 09/26 10:41
38F：→ zaqimon : 股票市值本来就是虚的 不可能全世界股票同时换成钱 09/26 10:44
39F：→ zaqimon : 不过应该说钱也是虚的 政府想印多少钱都行 09/26 10:45
40F：→ bntimlin : 别把市值太当一回事 用筹码概念理解就好 09/26 11:13
41F：→ bntimlin : 100张股票面额10元 只有5张在交易 突然有一张交易 09/26 11:15
42F：→ bntimlin : 以100元卖出，整体市值就膨胀了，就这种概念而已 09/26 11:16
43F：→ bntimlin : 每天交易量就只是少部分人的决策 不代表所有人 09/26 11:18
44F：推 tsaigi : 有道理 推 09/26 11:40
45F：推 dream1124 : 推 09/26 12:48
46F：推 Mosin : 推bntimlin 09/26 19:18