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※ 引述 《chifu》 之铭言: 原文部分恕删 : 标题:[心得] 从政府债务与家庭债务来看金融危机 : 时间: Wed Sep 25 12:39:48 2024 : : : 美国自2008年次贷风暴後家庭债务占GDP比例就一直降低: : https://i.imgur.com/RTVE8JO.jpeg
: : 家庭债务占个人可支配收入: : https://i.imgur.com/iGkBZTH.jpeg
: : 某方面来讲这也可以解释为啥美国即使在不断升息的状况下,消费能力却能保持不坠的原 : 因。 美国人消费能力为何能保持一定水准? 美国人即使缺钱照样消费!!! 美国人即使缺钱照样消费!!! 美国人即使缺钱照样消费!!! 想想0元购就知道了 这种事有可能发生在台湾吗 呵呵 : 而政府债务反而一直上升 请问政府债务的上升具有什麽意义呢? 会有人跟政府催促还债吗?还是政府会故意欠债不还? : https://i.imgur.com/8RjYpLG.jpeg
: : 所以趋势就是政府增加杠杆来为家庭去杠杆 : 那你可能会想这两个有什麽差别? : 差别就在於,家庭不能印钱,政府可以印钱。 任何人都可以凭空创造「凭证」,只是要有人「相信」,你的「凭证」可以交换的足够「价 值」 例如:巴菲特和我借100万无担保债务1天,明天说要还我200万 我一样会借给巴爷爷 : 所以在2008年次贷风暴发生的时候,房地产的下跌,造成资不抵债,然後金融危机又引发 : 失业潮,无力负担房贷造成更多房子进入市场,恶性循环由此产生。 : 政府这时候就会印钱来挽救失业率 : https://i.imgur.com/yVN9oHG.jpeg
: : 可以看到在失业率大幅飙升的时候印钱印得最凶 : 那印钱有没有坏处?当然有啊,印过头就会造成通膨了。 「印钱」是否会造成通膨? 历史一直以来已经解答过无数次 首先,你创造的是「凭证」,政府大量增加发行凭证数量,在商品和服务总量不变下,每单 位商品或服务需要的凭证数量就是上升 问题是现实中经济的运作 商品和服务的总量并不固定,但是长期是一直在增加的,懒得解释 举例来说: 疫情时,封城导致大量商品和服务消失;织布机发明,布匹生产量上升 : 但并不是印钱就会造成通膨,你看2008-->2020这段就知道 : https://i.imgur.com/fc66ThI.jpeg
: : 所以印得太少==>失业率大增 : 印得太多==>通膨 : : 中央银行无法更改税收或直接向经济注入资金,所以它们能做的最好的事就是试图创造有 : 利於增加借贷和支出的金融环境来促进就业。 经济说白就是 「供给」和「需求」的交互关系 直接单指某一项措施,能达成效果太过果断 : 降低利率可能会刺激足够的新增借贷,从而显着降低失业率。但这种效果并非必然。 : : 联准会可以降低借贷成本,但它无法强迫任何人贷款。借贷使公司和个人承担债务责任。 日本公司就是没钱,硬要跟你政府和银行借钱,明知道多数都是收不回来的呆帐 为何还要借钱出去?你想想 : 贷款必须从未来收入中偿还,而私营部门在商业周期的不同阶段可能有充分理由不愿增加 : 负债。 : : 要记住,家庭和企业是货币使用者,而非货币发行者,所以他们确实需要担心如何偿还债 : 务。 请问债务的偿还是必然吗? 答案:不是 举个例子:你借钱10万元给朋友A,朋友A答应在下个月还你11万元 结果朋友A不小心在隔天就意外去和上帝喝咖啡了 请问你的这笔钱拿的回来吗? 不可能 绝对不可能 同理一战、二战时也是一样,太多的债务是无法解决的数字 : 再回到是否会发生金融危机导致衰退来看,以目前美国家庭负债的状况来讲,实在很难相 : 信会跟2008年一样,背景已经大不相同。 任何时候的经济背景环境都是不同的,无从比较。 以後会不会发生危机,100%会 什麽时候发生?神才知道 为什麽发生?不知道 会有多大影响?未知数 : 再拿美国来跟台湾做相对比,也不意外台湾央行为何在这时候会紧缩信贷,但这是好事, : 因为景气是会循环的。 景气循环并不是一个圆 不是衰退後一定要走向扩张 扩张後也不一定要来到衰退 正如武状元苏乞儿说 如果天下人人有钱赚 鬼才愿意当乞丐 正因为有许多无法意料的天灾人祸,景气循环周期 或长 或短无法预料,我们能做的只有顺 时顺势调整,才能在不同环境和背景下存活下来! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.72.159 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1727242942.A.B4A.html
1F:推 fbiciamib123: 悲观者正确 乐观者赚钱 09/25 13:43
2F:推 xephon : 反正买房地产就对了,光是新台币贬值,房价就会涨 09/25 13:44
3F:→ xephon : 而且买房子政府会护盘 09/25 13:45
4F:推 goodevening : 就是美国欠太多钱 贺才要加企业税到28趴阿 09/25 14:13
5F:推 maplefff : 你根本看不懂人家在说什麽 09/25 14:31
6F:嘘 LKJS : 所以结论是啥 09/25 14:36
7F:嘘 maplefff : 原PO的意思是指,今天发生危机,处理危机需要成本 09/25 14:44
8F:→ maplefff : 这个成本要嘛由私人部门负担,要嘛由政府部门负担 09/25 14:44
9F:→ maplefff : 虽然这实际上是一样的 09/25 14:44
10F:→ maplefff : 因为政府的收入一样来自私人部门的税收 09/25 14:44
11F:→ maplefff : 那麽谁才更适合承担这个成本? 09/25 14:44
12F:→ maplefff : 答案是政府部门,因为政府可以创造任意数量流动性 09/25 14:44
13F:→ maplefff : 事後再透过徵税填补。而私人部门没有这个能力 09/25 14:44
14F:→ maplefff : 承担危机成本会造成资产负债表修复,引发经济衰退 09/25 14:44
15F:→ maplefff : 这显示出西方的民主有长期制度优势, 经济必然更强 09/25 14:44
16F:→ maplefff : 因为出事的时候政府会cover人民 09/25 14:44
17F:→ maplefff : 而不是顾着中央集权的实力,叫人民自生自灭 09/25 14:45
18F:推 maplefff : 而联准会是西方里面做的最好、最快的央行 09/25 14:50
19F:→ maplefff : 所以美国强大 09/25 14:50
20F:→ maplefff : 强大到欧洲、日本看不到车尾灯的程度 09/25 14:50
21F:→ maplefff : 而这代价就是国债余额快速上升,但这根本不足为惧 09/25 14:50
22F:→ maplefff : 因为美国经济经济将压倒一切 09/25 14:50
23F:推 onekoni : 说得好 经济不是一个物理定律 只能掌握模糊的轨迹 09/25 15:14
24F:推 Segoi : 这10多年来的股市,已经证明旧循环已经被打破,08年 09/25 15:19
25F:→ Segoi : 就是最後一次大崩盘衰退,联准会决不会让08年重演, 09/25 15:19
26F:→ Segoi : 地板只会越垫越高 09/25 15:19
27F:→ maxangel : 所以你结论是?? 09/25 22:41







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