作者j0588 (提前退休ing)
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标题Re: [标的] 新光金 厄瓜多
时间Sun Sep 22 07:32:57 2024
※ 引述《youga (妖嘎)》之铭言:
: ※ 引述《j0588 (提前退休ing)》之铭言:
: : 看到推文有人在怀疑外资买那麽多是要干嘛,所以也来分享一下
: : 我目前的看法是目前有避险基金在进行卖台新金买新光金的对冲交易
: : 这个case的对冲应该是利用二个不同标的的负相关性,进行套利与规避风险的动作,拼
: 的
: 如果两家股东会都过 金管会也同意 而且换股比率不再改变才有你所谓的负相关性
我文章的假设是回应原原PO如果合并案成功,那可能会是怎样的情形,并回应某些人好奇外资大买新光金的原因,所以後面才会写 -- 看不懂外资要如何对冲合并失败的风险,只能谨慎以对
而你的质疑,通篇的假设大前提就是合并案不可能过,就算过了台新金也没钱发股利
你以自以为是、一厢情愿的偏见做为你立论的前提,去认定别人不同前提的理论错误,你似是而非的逻辑错误让你整篇回应没有任何阅读的价值
: : 其中特别股的折现值计算稍微复杂点
: : 1)特别股三年现金流分别为 0.1665, 0.1665, 0.1665+10
: 确定不是 0 0 0.1665*3?
这就是你强烈自以为是的台新金没钱付股利的偏见了
有没有钱付股利是未定的,我的文章就只是以台新金的规划为前提去建立现金流
: 而且特别股股利的时间跟本金不一样
大概知道你想要表达什麽,但我写的本来就省略很多,为的是让原原PO不要迷失在不必要的细节里
: : 2)初始付出金额为0,复利年报酬率假设以4%计算(参考美债3年期殖利率 + 一点信用利
: 差
: 币别不一样也可以拿来套我也是服了
: 资金成本都不用考虑的
: 这玩意的殖利率可以参考台新的次顺位债再高一点
: 因为没有承担亏损的功能(是债)
: 跟台新其他特别股性质差很多(是股,可视为一类资本)
: 台新自己说的什麽说不定会溢价那是天方夜谭
: 而且流动性还很差
这自以为是的偏见更可怕了
外资对投资标的做评价还需要依循一个小岛浅碟市场的标准?
假设合并案成功,外资大量持有特别股,在做评价时当然会以他们的标准计算(美债+信用利差),这也是台湾股市天天在上演的事情,外资丢而内资捡。你的意思就是外资如果不用台湾散户的标准就是错的?逻辑错到没救
: : 3)使用EXCEL的NPV函数计算,可以得出特别股的折现值 = 9.35元
: : (这意思就是特别股上市当天,以年化报酬率4%计算,合理价是9.35元)
: : 4)计算出二间金控的价差 = (18.25x0.672)+(9.35x0.175)-12.25 = 1.65元
: : 如果放空1张台新金同时做多1张新光金
: 不是1:1 你算的是0.672台新配1新光
: 这边错了下面不用看
真的傻眼,你完全没看懂,然後一厢情愿假设买进1张新光金就一定要配卖出0.672张台新金???
我写的对冲假设,就是卖1张台新金买1张新光金的CASE
还是看不懂?
价差收敛有二个边界
一个是台新金维持在18.25,然後新光金股价上涨,这个就是我写的例子,也是价差最小的。惟一的疏漏是我应该注明这是最保守、最小的价差
另一个是新光金维持在12.25然後台新金股价下跌,大约在15.6会平衡,价差最大
真实价差收敛的价差范围会落在上述二个之间,也就是台新金跌、新光金涨
: : 不考虑手续费借券费证交税等成本
: : 5)在价差完全收敛情况下,报酬率 =1.65/(18.25+12.25)=5.41%
: 不用考虑价差收敛 等你拿到转换後的台新去对冲你原本台新空头部位就可以了
这段证明了你根本看不懂,就自以为的认为应该在拿到换股後去对冲台新金空头部位
连你下面的价差收敛误解一起回
股临会还没召开前,价差当然没理由收敛,但在金管会同意合并後就会立即发生,那时就可以立即平仓原有的多头及空头部位,也是我的立论基础。你要等到换股完成才平仓那是你家的事,但你以自己的偏见去认定别人都是错的,我看到到这里已经可以侧写你的人格特质了
: : 6)假设3个月换股完成,换算成年报酬率5.41%x4=21.64%
: : 由於外资在二家金控各有超过20%股权,所以除非有人打假球,股临会通过合并案的机
: 率?
: : 惟一风险是送金管会被驳回合并失败,目前我还是看不懂外资要如何对冲风险(总统府
: 有?
: 上面错都没关系
: 但这边就是没人能确定
: 只要失败你就是两边一起亏损
: 跟对冲基金的目标根本背道而驰
: 说到底有稳定的利可图的话
: 价格老早就收敛了
: 还等得到你在这套利?
: 避免口说无凭
: 有兴趣可以回顾几年前宝成并购宝胜
: 市场价格根本已经贴到不行
: 没人觉得会失败了
: 最後被股东会否决
: 宝胜市价直接崩盘30%
这段就是我一开始讲的,回应原原PO如果合并案成功,那可能会是怎样的情形,并解释某些人好奇外资大买新光金的原因,所以後面才会写 -- 看不懂外资要如何对冲合并失败的风险,只能谨慎以对。
而你就在固执地认定合并案必然失败,任何与你的固执认定不相符的观点,全部都是错误的
如果你还有其他高见要发表,欢迎
但如果那些高见还是你这篇的水准,我就不回了。
因为这里没有人有义务教别人
: : ***如果有人对上面避险这部分有任何想法,欢迎提出来互相交流***
: : BTW 避险基金通常不会做太长,不大可能把资金压3年
: : ================================
: : 另外,原PO的算法就像是某些券商会把领到的股息自成本中扣除,结果就是投资报酬率
: 超
: : 正常是会用XIRR公式去评估投资报酬率
: : 先建立现金流表格,日期为假设
: : (台新金要乘0.672,特别股要乘0.175)
: : -12.250/23/24
: : x新金卖价1/1/25
: : .029 1/1/26
: : .029 1/1/27
: : .779 1/1/28
: : 1) 台新金在1/1/25以18.25卖掉,年均报酬率有28.95%
: : 2) 如果在同一天以15.5卖掉,年均报酬率是0.04%
: : 所以如果合并成功且在1/1/25拿到台新金股票当天卖掉,台新金不能跌到15.5以下,不
: 然
: : 结论:
: : 对冲交易可能才是比较稳的获利模式,而不是单买新光金,当然前提是合并案不能失败
: : 万一被套放长期等解套也是可以啦,反正台新金股利一向给得大方
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.183.245 (台湾)
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1F:推 linamadeus : 台新合并必然是成功的,金管会正要用这次并购立下 09/22 08:14
2F:→ linamadeus : 标准!会认为不成功的应该是输不起的! 09/22 08:14
3F:推 youga : 没关系 你说的都没错 XD 09/22 08:19
4F:推 Maxslack : 台新合并必然成功?我不觉得。 09/22 08:58
5F:推 a069275235 : 怎麽又吵起来了= = 大家不能好好相处吗… 09/22 09:03
6F:推 kill2400 : 请问一下 合并对台新金是好的吗? 09/22 09:09
7F:推 AirLee : 说过了 新光金价钱太高 套利空间已经不大 09/22 09:12
8F:推 boyou314 : 吵起来就没必要了 09/22 09:13
9F:→ Obama19 : 好了啦 直接讲明天会涨会跌好吗 09/22 09:23
10F:推 superwings : 我也觉得前篇有点鸡蛋里挑骨头 09/22 09:24
11F:推 umaga1 : 前篇看到台新不发股利就笑了 09/22 09:25
12F:推 umaga1 : 还质疑金管会不会过 这次都这麽明显了.. 09/22 09:28
13F:嘘 m13579 : 先超过国票金并安泰银的支持度再来谈金管会点头好 09/22 09:31
14F:→ m13579 : 吗 09/22 09:31
15F:推 odintoby : 有看有推!感谢分享知识~~ 09/22 09:52
16F:推 tutor : 明明924可以决定的事情 提早到9月16就决定 意思就 09/22 10:07
17F:→ tutor : 是要告诉股东赶快签同意 不然的话什麽都没有 然後 09/22 10:07
18F:→ tutor : 重新出来说还要再继续送件 就马上直接出来说就是不 09/22 10:07
19F:→ tutor : 同意 这个门神的作用真是太有用 09/22 10:07
20F:推 ariesPTT : 推知识 09/22 10:10
21F:推 tigeryugo : 推推知识,总而言之我觉得瓜农们还是好好把握临股会 09/22 10:22
22F:→ tigeryugo : 吧:) 09/22 10:22
23F:推 coolguychen : 推 09/22 10:28
24F:推 nick45643 : 看到他说不能用美债就笑了 09/22 11:38
25F:推 yiersan : 外资投同意票基本上就一定会过的 09/22 11:57
26F:→ jokerlin7026: 现金股利应该没问题,重点是股票股利 09/22 12:30
27F:→ jokerlin7026: 还有能发多少的问题0.1也是发,呵呵 09/22 12:31
28F:→ pilimew : 这篇好像也好不到哪里 09/22 15:34
29F:推 yiersan : 股票股利部分 猜就用多次增资给股东便宜成本股票补 09/22 22:02
30F:→ yiersan : 嘻嘻 09/22 22:02
31F:推 GoodQ : 有批西瓜好便宜~是反对品种的!不到12元就能买到喔^^ 09/23 09:22