作者tompi (大波动)
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标题Re: [请益] 经济指标看美国确实衰退但这次死不降息?
时间Sun Sep 15 11:35:04 2024
※ 引述《zrct5566 (美丽又残酷的世界)》之铭言：
: 公债殖利率曲线倒挂
: 非农业就业下降
: 萨姆指标0.53%
: 制造业PMI低於50超过一年
: 一堆数据都显示美国正处在衰退阶段
: 回顾2001跟2008两次降息都是又快又猛
: 2001年从6.5%降到1.73只花了12个月
: 2008年从5.2%降到0.16%花了16个月
: 但次连降个一码都能考虑大半年
: 中间甚至一度传出要升息或者维持高利率环境
: 难道这次跟前两次不一样吗?
不知道从甚麽时候开始 萨姆指标 就被很多人关心
外资分析 新闻分析都是.
FRED 网站也有该指标
https://fred.stlouisfed.org/series/SAHMREALTIME
讲讲我对经济衰退指标的看法
1.萨姆指标 Sahm Rule Recession Indicator
2.The Yield Curve as a Leading Indicator
一、资料采用不同，表现方式不同
相对於殖利率曲线的指标，萨姆指标比较直观，就是采用失业率
而且计算起来很方便，就是采用三个月移动平均跟其数列过去12个月的低点相减
只要大於0.5(or 0.5%)，即步入衰退。所以基本上就只要会四则运算即可。
而殖利率曲线，纽约分行的计算方式采用10年与3个月殖利率差，预测时间为12个月
也就是以现在的资料预测明年相同月份的的经济衰退机率值。
所以2024/9的估计值是被去年2023/9的数字预测的。
机率值采用0~1之间的数，以显着水准 p值来表示，如果稍稍对统计没有概念
有点难接受，以我来说若机率>10%，通常步入衰退机率高，也有些人用20%。
二、预测的时间水平不同
以殖利率曲线模型采用 t-12个月的计算方式
https://imgur.com/7r1TFR1
可以看到 标题是 "...twelve month ahead..."
为什麽是12个月，而不是3个月或是6个月??
因为12个月比较好!!
a.3个月
https://imgur.com/Zu9MVSN
b.6个月
https://imgur.com/XHzwtPn
c.12个月
https://imgur.com/X81L7eM
以上McFadden R-squared 值分别为 0.065、0.149、0.261
所以12个月比较好，大致可以说美国的经济衰退可以利用殖利率倒挂
来解释，而周期从倒挂到经济衰退大约为12个月。
那萨姆指标若以相同的模型转为机率值作为预测，预测水平又是如何?
a.3个月
https://imgur.com/hqhY2FY
b.6个月
https://imgur.com/9b54iJC
c.12个月
https://imgur.com/tN4c93Y
d.0个月
https://imgur.com/Lx6m9DZ
McFadden R-squared最高的是t=0 为0.0895。
比较起来利差模型的判定系数0.261比0.0895要好上不少，且预测的时间水平
t=12也要长很多。
三、与经济衰退时间比较
萨姆指标:
https://imgur.com/qPJqav8
利差模型:
https://imgur.com/7r1TFR1
比较两者的波上涨至波峰，可以发现利差模型可以落在经济衰退开始到中间之前
而萨姆指标则会落在之後。
以上分析显示利差模型优於萨姆指标。
个人猜测:萨姆指标被关心，原自於利差模型预测失准
利差模型在2022/6预测2023/6 机率值为17.63%，也就是说去年美国年中
应该步入衰退，但实际没有。
当时失业率仅为3.4~3.6，自然部会有人拿萨姆指标出来说。
直到失业率开始松动，市场就拥抱另外一个指标。
市场是这样，有买方与卖方组成，想要卖的人要给个说法，
一般不脱 用(买)了好棒棒，预防胜於治疗 等等。
而买方买单这样的说法 买卖就成交了。
不要说骗，话术一直都在，也很正常。
但萨姆指标其实品质上没有像许多文章说的那样好棒棒，采用该指标时要停看听一下。
讲讲美国今年最後一季与明年我自己的估计
1.经济成长与失业率预测
https://imgur.com/nJB5Bns
今年预测实质GDP为2.7，失业为4.3
经济成长与IMF预测2024相同
https://imgur.com/s1dGmSN
明年分别为2.7、4.6
2025年则与IMF(1.9) 差异比较大
2.FED利率
我认为大约为3~4码，取决於失业率若稳定
在4.2或更低，那降息速度应该不快，若高於4.3则降息会加速
3.经济衰退
我自己是以GDP<2.0 or 失业率高於4.5作为分界线
所以如果按IMF的估计以及如果发生失业率升高(降息没有效果)
那经济衰退发生的时间点约在明年年中
结语
这次不一样吗?
目前经济增长还不算糟，还记得第二季GDP还上调到3.1吗
失业率我自己认为还低於4.5，时间还没到。
所以这次还是跟以前一样，或者说 FED正在避免步入跟以前一样
还记得去年3月放宽开贴现窗口限制吗，否则经济衰退早就发生了
末祝
各位赚大钱
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1F：→ a000000000 : 发明萨姆法则的人都说这次不适用惹所以这 09/15 11:37
2F：推 love50921 : 嗯嗯嗯我也是这样想的。 09/15 11:39
3F：推 JOKIC : 自从有QE大绝招後很多法则都失效了 09/15 11:40
4F：推 hjkbnm811 : 大选期间政治操弄，数据不准。在怎麽也得等大选後 09/15 11:50
5F：→ hjkbnm811 : 的降息幅度去看经济走势比较实在一些 09/15 11:50
6F：推 junnn : 选举前 别想有崩跌了 都会是走涨 09/15 11:51
7F：推 dosiris : 好了啦 赌错就要认 09/15 11:53
8F：→ Altair : Sahm Rule就比较简化易懂的说法(经验谈) 09/15 11:55
9F：推 Heyer : 因为数据一直矫正回归吧 09/15 12:01
10F：推 hjkbnm811 : 现在联准会主席可是拜登提携的，也不可能恩将仇报， 09/15 12:06
11F：→ hjkbnm811 : 数据肯定不能崩，等到选後看降息幅度就知道经济是否 09/15 12:06
12F：→ hjkbnm811 : 衰退了 09/15 12:06
13F：嘘 ze810125 : 我就问同时持有大盘正二跟笔笔质押6成的美债 哪一 09/15 12:28
14F：→ ze810125 : 个剧本我不能玩的？！ 09/15 12:28
15F：推 jokem : 选举前不会有衰退 09/15 12:28
16F：推 Gipmydanger : 厉害，我还是适合躺着赚 09/15 12:29
17F：嘘 ze810125 : 左大盘正二拳 右满质押美债拳 躺着都可以赢 09/15 12:34
18F：→ ze810125 : 七月以来正二拳弱掉 但满质的美债正义拳补上伤害 09/15 12:36
19F：→ ze810125 : 总损益不久後就要回到7月中高点了 09/15 12:36
20F：推 kausan : 衰退有啊 但是上礼拜早就复苏了 都没在看难怪赔钱 09/15 12:42
21F：→ kausan : 多蛙空蛙一直在看过去的数据干嘛 4个字 已反应 09/15 12:44
22F：推 ppav0v0v : 优文 谢分享 09/15 12:51
23F：嘘 maplefff : GDP增速2% 为什麽叫衰退 09/15 12:59
24F：推 s7904018 : 就有印钱术之後 大部分指标准度都下降了 09/15 13:04
25F：→ s7904018 : 更别说一堆数字还可以调 09/15 13:04
26F：推 patrol : 雀食，校正回归这东西...世界怎麽跟的上... 09/15 13:07
28F：→ s213092921 : 赶在9月降息 09/15 13:34
30F：→ s213092921 : 结束後都会出现经济危机 09/15 13:35
31F：推 myheartest : 还在殖利率倒挂…. 算了 大部分人宁可笃信伪科学 09/15 13:41
32F：→ myheartest : 不信眼前的事实 09/15 13:41
33F：推 noahlin : 明年中蛮有可能的 提前六到九个月反应 差不多就美选 09/15 13:45
34F：→ noahlin : 之後 到时候会很刺激 看是末升段还是直接选完开始崩 09/15 13:45
35F：→ amd3dnow : 看看各大公司公布的营收,有衰退吗? 09/15 13:46
36F：→ wekaytw : 你看看这次爆了还会不会有QE拉起来 每天都在幻想过 09/15 14:29
37F：→ wekaytw : 年 09/15 14:29
38F：推 benson502 : 爆了就再QE阿，做多根本是送钱 09/15 14:52
39F：推 wekaytw : 先了解美国收入&支出再来谈QE 另外椰奶搞一堆短期国 09/15 15:16
40F：→ wekaytw : 债 先看看明後年美国怎麽融资借钱 09/15 15:16
41F：推 dabih : 那个 个人意见 上面有人分享姜汁汽水 以我的理解 09/15 16:00
42F：→ dabih : 他过度阴谋论 数据的解释和筛选很不可靠 当闲聊 09/15 16:00
43F：→ dabih : 打发时间可以 但是要当作真金白银的 投资意见 大概 09/15 16:01
44F：→ dabih : 和 国内很多分析师 差不多水准 09/15 16:01
45F：推 shmim : 推 谢谢大大分享 09/15 17:12
46F：推 ChikanDesu : 萨姆法则只有成功“预测”一次不是吗 他是观察每次 09/15 18:02
47F：→ ChikanDesu : 衰退的数据归纳出来的 09/15 18:02
48F：推 lplpyy : 萨姆规则从没听过，这几个月一直在洗 09/15 18:39
49F：推 stlinman : 先推分析跟数据。 我是觉得市场风格已经转换以前讨 09/15 19:06
50F：推 aegis43210 : 这几年失业率那麽低主要是美国人因为武汉肺炎提前离 09/15 19:06
51F：→ aegis43210 : 开职场，所以联准会才花那麽长时间才把通膨压下来 09/15 19:06
52F：→ stlinman : 通膨先在关注失业率。 不过新的产出效率不同看失业 09/15 19:07
53F：→ aegis43210 : 当然也多亏民主党开放大量非法移民，使服务业有了充 09/15 19:07
54F：→ aegis43210 : 足人力可以保持经济成长 09/15 19:07
55F：→ stlinman : 率预测衰退可能会比以往经验更落後更不准吧? 09/15 19:08
56F：推 winner1 : 大神先推再说 09/15 19:11
57F：推 luke123 : 民主党引进奴隶压工资方面的通膨 09/15 20:41