作者zxwxz (zxwxz)
看板Stock
标题Re: [新闻] 特斯拉将携最新科技亮相2024外滩大会 明
时间Thu Sep 5 02:46:57 2024
因为人形机器人是目前最快能达成取代所有人类劳动力的方案,很多台湾大老板都觉得的干
嘛做成人型,效率一定超差,但关键其实在於人形才有办法参考人类做初始资料,例如一个
机器手臂好了,你要如何让他学习大量资料?透过Tele operation 才有办法找一堆人来建
模,当然也还有其他方案,但只要一脱离人形,你很难透过映射或模仿学习在初始阶段快速
累积大量资料,即使是机械臂,手臂关节不够像,你就要找一堆工程师来做动作编程了
人形机器人更长远的意图当然是更好的融入人类社会,甚至脑机介面+仿生人,人机融合,
这些都是可能实现的未来
最新的机器人进展
https://youtu.be/bUrLuUxv9gE?si=qcz8QIMjfMmh_BuE
※ 引述 《bob120400 (花满楼)》 之铭言:
: 标题: Re: [新闻] 特斯拉将携最新科技亮相2024外滩大会 明
: 时间: Wed Sep 4 23:04:55 2024
:
: 我始终无法明白
:
: 为什麽机器人要做成人形
:
: 光是双腿遇到各种状况要维持平衡就是一个很大的瓶颈
:
: 做成三条或四条腿又不是就不能给两只手
:
: 给四只手也不是什麽问题
:
: 做成人形到底有什麽好处
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.15.122 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1725462297.A.9BA.html
: → zombiepigman: 嘉伟老师老早就预告了 09/04 23:05
: → zombiepigman: 机器人根本就是炒作 做脚到底要干嘛 09/04 23:06
: → jalai : 可以跑 可以跳 可以蹲 细节工作都可以做 09/04 23:06
: → angusyu : 做成人形可以___ 09/04 23:06
: → jalai : 以後都要靠机器人帮我煎蛋 按摩 09/04 23:07
: 推 twin2 : 人形的好处主要是可以给人类共用相同设施 09/04 23:07
: → twin2 : 潜在的适用区域就会非常广 09/04 23:07
: → jalai : 靠机器人帮我写信 开车 搬家 09/04 23:07
: 推 kkjjrtlym : 没错 脚只是装饰品 09/04 23:08
: 推 robinlee : 可以学习和模仿人类进行开发 09/04 23:08
: → jalai : 以後也可帮忙接小孩 09/04 23:08
: → KSUGOD : 可是如果人有很多手很多眼睛 那不是更方便 09/04 23:09
: 嘘 yeahhh : 马思克会比你白痴吗? 09/04 23:10
: → bouedx : 男孩的浪漫 09/04 23:11
: 推 twin2 : 应该说,要共用人类的设施这机器人至少有两手两脚, 09/04 23:11
: → twin2 : 剩下在不大幅增加体积的情况下都可以再增加肢体没问 09/04 23:11
: → twin2 : 题 09/04 23:11
: → yeahhh : 你最聪明马思克最白痴 09/04 23:11
: 推 hutten : 浪漫啊以後就是机甲惹 09/04 23:11
: 嘘 Kyameron : 可以凹脚 09/04 23:13
: 推 Evoque : TARS表示: 09/04 23:14
: → v58264579 : 这样以後肥宅跟机器人谈恋爱才有拟真感啊 09/04 23:16
: 推 aixiiae2005 : 如果能做到像底特律那样你就不会有这个问题了 09/04 23:16
: 推 RHA1031 : 人形机器人的最终目标就是---做i机器人 09/04 23:18
: 推 GivemeApen : 装矽胶啊 摇到你腿软 09/04 23:20
: → RIVERSHAKE : 你这想法,把刚普拉放在哪里了? 09/04 23:21
: 推 ken85 : 圣经有说阿 以神的形象造人 马斯克神教啊 09/04 23:21
: 推 ozon : 魔鬼终结者动画里面的Misaki赞赞 09/04 23:22
: → ken85 : 为什麽神要给人类双手双脚 而不是三头六臂阿~~ 09/04 23:23
: 推 super1314159: 脚只是装饰 上面的大人物是不懂的 by夏亚 09/04 23:25
: 推 davidaustin : 因为脚可以穿鞋子 09/04 23:25
: 推 DreamW : 人形才亲民 四不像不吓到 09/04 23:30
: → baka1412 : 帅 09/04 23:31
: → SabreN : 酸酸们都比独力做大颠覆电动车和火箭发射的马宜郎 09/04 23:33
: → SabreN : 还要聪明,没去创业真是太可惜了 09/04 23:33
: → Nico0214 : 因为现实的环境设施都是为人类服务而创造的 09/04 23:34
: → Nico0214 : 而机器人最终目的也是要服务人类 09/04 23:34
: → stcr3011 : 观感问题 丑的话再好用都不好卖 09/04 23:35
: 推 greedypeople: 因为要全面取代人类的工作啊 09/04 23:35
: → Nico0214 : 做成人型就是要让机器人能更好的服务於人类的环境 09/04 23:35
: → Nico0214 : 今天你做一个用轮子取代脚的机器人 09/04 23:36
: → Nico0214 : 那你是不是要特地为这机器人制造一个适合轮子行动的 09/04 23:37
: → Nico0214 : 环境设施 09/04 23:37
: 推 xm3u4vmp6 : 可怜伸手牌 09/04 23:40
: → bob120400 : 四脚兽人娘也不错啊 09/04 23:45
: → StarRoad : 共用设施干嘛,期待最终机器人跟你一起玩、还是你 09/04 23:45
: → StarRoad : 跟机器人一起上班? 09/04 23:45
: 推 buyerko : 追求上帝造人的美梦,异形都有演 09/04 23:47
: → final01 : 机器人不是人形??你觉得呢 09/04 23:47
: 推 wsp151515 : 因为叫机器‘人’ 09/04 23:51
: 推 hcchiena : 以功能性来说人型没意义, 以性功能来说人型没疑义 09/04 23:52
: 推 Rockman5566 : 因为输入学习是两手两脚,六手坦克履带你要怎麽输 09/05 00:05
: → Rockman5566 : 入让他学习? 09/05 00:05
: → Rockman5566 : 不是每个场域都有成本设计成最高效的型态 09/05 00:06
: → StarRoad : 之前很多研究就是在进行非人形的机器自我学习,包 09/05 00:18
: → StarRoad : 括但不限於移动或操作目标物,例如曾有研究显示条 09/05 00:18
: → StarRoad : 形机器人创造挺特殊的移动方式。一直强调人型反而 09/05 00:18
: → StarRoad : 自我限制 09/05 00:18
: 推 xboxandone : 基本也至少来个钢弹坦克 结果还是扫地机器人 09/05 00:21
: 推 thbygn98 : 女仆机器人用履带能看吗 09/05 00:30
: → molopo : dos windows 越美观 越直觉 越符合人类 09/05 00:33
: 推 dream1124 : 按摩买高档按摩椅就好了,不贵又成熟。出门叫车就好 09/05 00:37
: → dream1124 : 写信现在GPT就很好用了,搬家现在工人仍不贵,而且 09/05 00:37
: → dream1124 : 好不好搬重点不在搬的人行不行而在你东西多不多, 09/05 00:38
: → dream1124 : 收纳方式好不好。你讲的情境全部加起来还远不及 09/05 00:38
: → dream1124 : 人形机器人的研发费用那麽贵,干麻做这个浪费钱 09/05 00:38
: → dream1124 : 跑跳到底是什麽没用的功能…养小孩救出生率还好一些 09/05 00:40
: 推 llgod : https://i.imgur.com/4iXOT4l.gif 找人演的那种 09/05 00:51
: 推 somefatguy : 建议你看本季新番 09/05 01:00
: → nakayamayyt : 习惯性问题 09/05 01:09
: → gn02546574 : 当老婆方便 09/05 01:21
: 嘘 chysh : 你以为演化成两腿直立行走的动物为何能称霸地球? 09/05 01:21
: → bob120400 : 如果老虎有人的智慧背上还多两只手,你觉得谁赢 09/05 01:28
: 嘘 capitalofz : 阿就马上可以使用人类社会既存的设施设备 09/05 01:31
: → capitalofz : 如果不是类人形会很麻烦欸 09/05 01:31
: → capitalofz : 很多人类社会常见的设施设备都要重新设计 09/05 01:31
: 嘘 capitalofz : 我家光是为了一台扫地机器人 换了多少家具 09/05 01:33
: → capitalofz : 两张茶几 六张餐椅 两座书柜 09/05 01:34
: 推 cdcardabc : 因爲要适应人类生活的环境啊 09/05 01:35
: 推 bighead7987 : 可能可以穿戴 然後两只手喷射能够起飞 09/05 01:40
: 推 llgod : https://i.imgur.com/nZupLu9.gif 09/05 02:00
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.188.192 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1725475619.A.CC4.html
1F:推 Rockman5566 : 很多人听不懂就算了 09/05 02:48
2F:→ HAPPYISCASH : 有什麽好听不懂的 通用型机器人做成人形才能取代人 09/05 02:53
3F:→ HAPPYISCASH : 类 09/05 02:53
4F:→ HAPPYISCASH : 工厂或服务业的工作环境几乎都是为了人类而打造的 09/05 02:54
5F:→ HAPPYISCASH : 各种操作工具也是依照人类的型态去打造的 09/05 02:54
6F:→ HAPPYISCASH : 那麽你机器人不像人 要怎麽直接使用人类世界的工具 09/05 02:55
7F:推 HAPPYISCASH : 不会开个餐厅 端盘子要用一台机器人 扫地擦桌子又要 09/05 02:56
8F:→ HAPPYISCASH : 用另外一台机器人 结帐还要在买一台机器人 09/05 02:57
9F:→ HAPPYISCASH : 洗厕所你还要买洗厕所章鱼八爪机器人? 09/05 02:57
10F:→ HAPPYISCASH : 然後每个机器人的动作还在靠程式编辑那一套 09/05 02:58
11F:→ HAPPYISCASH : 你搞笑吧 这样根本不通用 09/05 02:58
12F:→ HAPPYISCASH : 针对每个任务 都要买各种型态的机器人 才叫不效率 09/05 02:59
13F:→ zxwxz : 非人形的通用劳动机器人不是不行,比如你想做个8爪 09/05 03:02
14F:→ zxwxz : 章鱼,一定比双手更灵活,问题是章鱼的运动轨迹你 09/05 03:02
15F:→ zxwxz : 现阶段就是无法大量建模,这才是关键问题。 09/05 03:02
16F:→ HAPPYISCASH : 运输用轮子机器人 转螺丝子又要造一台转螺丝机器人 09/05 03:02
17F:→ HAPPYISCASH : 八爪脏鱼 你叫他爬梯子去天花板换灯泡 比两腿还废 09/05 03:04
18F:→ HAPPYISCASH : 人类世界的工具 几乎是依照人类的形体打造的 09/05 03:05
19F:→ HAPPYISCASH : 梯子 螺丝起子 悬吊绳 驾驶舱宽度 高度 油门踏板 09/05 03:06
20F:→ HAPPYISCASH : 不是人类形体 你操作A方便 但换成另一种工具可能就 09/05 03:06
21F:→ HAPPYISCASH : 不方便了 09/05 03:07
22F:推 HAPPYISCASH : 以前智慧型手机还没出的时代 我朋友天天在讲你要拍 09/05 03:12
23F:→ HAPPYISCASH : 照为什麽不去买台数位相机 用手机在那拍 09/05 03:13
24F:→ HAPPYISCASH : 你要摄影为什麽不去买台摄影机 09/05 03:13
25F:→ HAPPYISCASH : 你要上网干嘛用电话那种小萤幕 09/05 03:13
26F:→ HAPPYISCASH : 用pc上就好啊 09/05 03:13
27F:→ aegis43210 : 人型机器人可以直接套用训练资料,其他类型只能靠数 09/05 03:14
28F:→ aegis43210 : 位孪生了 09/05 03:14
29F:→ HAPPYISCASH : 现在还有傻逼觉得针对各种任务去创各种型态机器人 09/05 03:14
30F:→ HAPPYISCASH : 等於最优解XD 09/05 03:14
31F:→ HAPPYISCASH : 机器人成本降不下来 无法取代人类 就是因为这样 09/05 03:15
32F:→ HAPPYISCASH : 只能单一任务 乾脆直接请的奴工cp值还更高 09/05 03:15
33F:→ HAPPYISCASH : 花几十万几百万买个只能单一任务的东西 根本没屁用 09/05 03:16
34F:推 cutbear123 : 简而言之 人形机器人的优势就是现在的世界是为人类 09/05 03:28
35F:→ cutbear123 : 设计的 人形就能低成本衔接 09/05 03:28
36F:推 lianli1024 : 不同的工作当然要不同机器人啊 不然要怎麽捞钱 09/05 03:36
37F:→ JoeyChen : 问一下 目前谁有能力做人形机器人的量产 鸿海吗? 09/05 03:55
38F:→ Merrill : 这逻辑真的很诡异 一定要学习人类才有效率吗 09/05 04:14
39F:→ Merrill : 那自驾为什麽不是用人形去学习人类动作 09/05 04:14
40F:→ Merrill : 整篇都是建立在自己没实据的猜测 怎麽不去跟马斯克 09/05 04:14
41F:→ Merrill : 说要人形机器人驾驶来学比较快 09/05 04:14
42F:推 hensel : 第一世代先人形,下一世代ai会去找更佳型态,人类 09/05 06:07
43F:→ hensel : 还有几集可以逃? 09/05 06:07
44F:推 hugh509 : 问题不在於学习人类才有效率 09/05 06:17
45F:→ hugh509 : 问题是现在工厂的机械手臂走不出工厂 09/05 06:18
46F:→ hugh509 : 前置编成要设定的太多了 09/05 06:19
47F:→ hugh509 : 人类的脑袋、眼睛(感测器),可以让手臂自己工作 09/05 06:20
48F:→ hugh509 : 双足设定,对地形克服在体积上也有优势 09/05 06:21
49F:→ simo520 : 画画饼罢了。锁罗门那些继续炒 09/05 06:26
50F:推 hugh509 : 人形机器人最大的问题还是能源形式 09/05 06:26
51F:推 truelove356 : 大陆又拿到新技术了 09/05 07:53
52F:推 strlen : 自驾不能类比吧?驾驶这种东西基本上适用条件就非常 09/05 09:06
53F:→ strlen : 限定了 可以说是在特殊状态下的一种工作 09/05 09:06
54F:→ strlen : 人形机器人目标是通用工作 09/05 09:07
55F:→ ActionII : 不用的原因很简单啦,就是比较贵 09/05 09:50
56F:→ ActionII : 人工智慧的成本远大於工人智慧就无解 09/05 09:50
57F:→ isolove19 : 有没有佛教AI机器人 09/05 11:20
58F:→ Merrill : 又不能类比了 那文书呢 做个机器人教它打字吗 09/05 11:46
59F:→ Merrill : AI就能输出讯号 又不像人类现在只能用肢体执行 09/05 11:46
60F:→ Merrill : 只要有用到机械的几乎都没人形需求吧 09/05 11:46
61F:嘘 d4015394 : 所以无人车只能取代司机阿 09/05 13:59
62F:→ d4015394 : 我请跟奴隶结帐 我同时还能叫他去扫厕所 09/05 13:59
63F:→ d4015394 : 这就是人类比机器人好用的地方 09/05 13:59
64F:→ d4015394 : 可以多任务 09/05 13:59
65F:→ d4015394 : 机器人要取代劳工 至少在低阶事务上 要能够多工 09/05 13:59