作者bigyo (豆格而)
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标题Re: [新闻] 传央行要减降不动产放款总量 建商公会：
时间Tue Aug 20 10:53:59 2024
我的想法是央行跟本没有要打房，或是说没有要让房价下跌的意思，期望政府祭出强烈政策让房价下跌只是还没买房的人一厢情愿的想法。
我的看法是，比起让房价下跌，央行更在乎的
房市对金融稳定性的影响（可以参考前次杨金龙在会後记者会发言），如果央行调控顺利让房价涨幅回归正常（反应营建成本、通膨？排除例如有台积电题材的特定区域等等），金融稳定性提升，央行也不需要强力打房吧？你说房价暴跌50%对金融稳定跟经济有帮助吗？
当然政策影响很难评估，一个不小心用力过猛让房价跌个10-20%也不无可能，但凭良心想，如果房价修正15%、多少在等待的自住需求会出来市场？
结论是房价长期来看上涨，但短期因为政策、外部冲击（例如疫情），导致房价修正都是好的进场点。
※ 引述《Smaragdus (Smaragdus)》之铭言：
: 综观台湾的打炒房是在做什麽？
: 升息半码？ 反手补贴
: 升准？ 反手减发银行定存单
: xxx税？但是以下不在此规范
: 就连72-2也是有後门的
: 现在房地产就是一个有钱人的游乐场
: 你现在看到的第N波打炒房措施
: 其实只是要吓一些新玩家不要进来玩而已
: 这些措施只是让这个游戏规则看起来比较复杂而已
: 房地产本质 低利率 高宽限期 低持有成本
: 基本上没有一个被打到
: 但是如果遇到这两个问题
: 央行还是必须处理
: 1.通膨
: 2.银行流动性风险
: 目前台湾的通膨有两个
: 1.油电双涨造成的通膨
: 2.大家拼命跟银行借贷
: 借贷让原本躺在银行的钱开始流动
: 然後这些钱在外面流通不仅造成通膨
: 流到房地产还会造成流动性问题（高宽限期）
: 通膨目前看起来是盖牌了
: 目前的计算方式要破3也不容易
: 而且政府会一直补助台电
: 然後流动性的问题央行也在减发银行定存单
: 让银行有足够的资金可以做应用
: 那你要再相信央行一次吗？
: ※ 引述《empliu (冬马党中央政治局委员)》之铭言
: : 原文标题：
: : 传央行要减降不动产放款总量 建商公会：中小型建商会倒得更快
: : 原文连结：https://money.udn.com/money/story/5621/8171957
: : 发布时间：2024/08/19
: : 记者署名：朱曼宁
: : 原文内容：
: : 今年房市交易热络，市场传，央行找十多家国银陆续喝咖啡，针对「不动产占放款比重的
: : 总量管制」将采取新措施，最大的任务就是要各银行需全面减降不动产（房贷与建融）放
: : 款部位。对此，台北市不动产开发公会理事长陈胜宏指出，贷款愈来愈困难恐将影响市场
: : 交易量，但更严重的是，只要继续紧缩，中小型建商将倒得更快。
: : 近一年房市买气旺盛，让银行放款水位逼近红线，近期民众要借房贷开始闹「钱荒」，倘
: : 若未来将有新的不动产总量管制，恐怕民众要借房贷将变得更困难。
: : 陈胜宏指出，其实自从信用管制後，所有建商都有受到影响，若未来要继续针对房市紧缩
: : 资金，只是让中小型建商经营更加困难，而且市场上许多中小型建商专攻区域都更、危老
: : 等领域，若一直针对房市「打下去」，只是让中小型建商倒闭得更加快速。若以後市场没
: : 有中小型建商，不仅会让都更危老的停滞，城市发展受到阻碍，市场也会被大型建商垄断
: : ，最终受害的还是消费者。
: : 陈胜宏指出，民众最关心的还是房价问题，关键是物价上涨、大通膨时代下，建商兴建成
: : 本难降，房价当然易涨难跌，若未来央行针对不动产总量管制有新措施，影响到的仍是量
: : ，因为贷款变得困难，直接影响到的就是民众的购屋意愿，也会减少到预售销售量，但以
: : 房价来看，还是有刚性需求支撑，应该还是会持稳发展。
: : 心得/评论：
: : 土建融上一波就限缩过了
: : https://i.imgur.com/fGHFofu.png
: : 看起来中小型建商还杀不够
: : 往死里捅捅好桶满
: : https://i.imgur.com/thTkjwd.png
: : 对玩大间营建股的来说应该算是好消息(当然空空又要喷丧事喜办)
: : 上市大营建本来资金就充沛
: : 这波进一步打土建融基本上就是让中小建商根本没有办法买地推产品
: : 中小建商为了要顺销预售产品通常都会比大建商便宜一点
: : 这波让中小建商推不了货
: : 加上中古市场也无法供货
: : 现在供给完全真的是大建商说了算
: : 我自己是很看好进一步限缩土建融打趴中小建商
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.242.165.142 (台湾)
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1F：推 capssan : 现实层面根本打不了 就是一颗超大的血管瘤 08/20 10:59
2F：推 addy7533967 : 央行的工作本来就是维持金融稳定阿，汇率阻升阻贬也 08/20 10:59
3F：→ addy7533967 : 是避免变动过大造成不必要损失 08/20 10:59
4F：→ capssan : 其实不要说打 只要真的要往下的时候不要插手 08/20 11:00
5F：推 ForeverZARD : 没期待他打房 他连基本央行的功能都没有 08/20 11:00
6F：→ capssan : 央行就算尽责了 08/20 11:00
7F：→ rbelldandy : 台湾没有打房,基本3个东西不改出来的政策都是利多 08/20 11:00
8F：→ z897899878 : 可以暴涨50%不能回档10%好喔 08/20 11:01
什麽时候说不能跌10%，我是说跌10%就开始吸引自住买盘出来，是要怎麽跌？然後50%也要看花多久时间涨50%，不要随便用一个数字就出来口号式发言
9F：→ rbelldandy : 其实台湾住鸟笼也蛮开心的,嘴巴说贵身体全很诚实 08/20 11:01
10F：推 rebel : 政策本来就没给央行调控房市的责任 是其他部门太废 08/20 11:01
11F：→ rebel : 都不管才逼的彭怀南出来管 延续到现在 08/20 11:01
12F：→ faultless : 因爲想不到措施，只好意思一下别让太多人当韭菜 08/20 11:04
13F：推 fatb : 过热出手而已, 也就是说, 风险已被掐死胎中 08/20 11:04
14F：推 woker : 央行是管金融稳定和通膨的 08/20 11:04
15F：→ joe2 : 打房(X) 控制风险(O) 08/20 11:05
16F：→ joe2 : 全世界的人都不太懂央行的职责是干嘛的 08/20 11:06
17F：→ joe2 : 央行是负责管水龙头的 08/20 11:06
18F：推 jerrylin : 怎样算涨幅回归正常? 08/20 11:07
※ 编辑: bigyo (27.242.165.142 台湾), 08/20/2024 11:08:02
20F：→ piece1 : 乱讲!鬼岛央行明明是负责赚钱的...哪是稳定金融 08/20 11:11
21F：推 AGODC : 全台这种房价要稳定？？只能说祝福 08/20 11:12
22F：→ iamaq18c : 现在的问题就是 完全没有修正XDDDDD 08/20 11:14
23F：→ iamaq18c : 都已经好几波缩限了 结果还是继续涨XDDD 08/20 11:14
24F：→ skyoun : 房屋相关政策，归内政部管的 08/20 11:15
25F：嘘 OEC100 : 连cpi都控不好指望他打什麽 08/20 11:16
26F：推 flyingdeeck : 央行的目的是控制 房贷总额上升速度 08/20 11:16
27F：推 skyoun : 台湾先设立『修缮积立金』（日本）制度啦 08/20 11:17
28F：→ flyingdeeck : 但没屁用，现在是建商已经死到临头要用增贷来嘎过去 08/20 11:17
29F：→ flyingdeeck : 这一关 08/20 11:17
30F：推 skyoun : 然後，提高房屋税，政府定期做全国房屋安全性评估， 08/20 11:19
31F：→ skyoun : 危险的不准住人 08/20 11:19
32F：推 AGODC : 现在是一堆人把3年5年宽限期直接算进现金流里，风险 08/20 11:20
33F：→ AGODC : 承受能力根本超低点 08/20 11:20
34F：→ skyoun : 持有成本正常化，房屋市场才会变合理 08/20 11:20
35F：嘘 Senga41 : 欸欸 要壮胆的去房板 来股板说房价长期涨 至少也说 08/20 11:22
36F：→ Senga41 : 股价长期就是涨 一直喷一直喷一直喷 好吗？ 08/20 11:22
37F：→ nikidd : 囤房税 空屋税 不敢徵都打假球啦 08/20 11:23
38F：推 fattyeddie : 去看南韩打房打成什麽样 越打越喷啊 08/20 11:23
39F：推 luche : 南韩搞50年房贷 我国天朝则是新青贷20+20 08/20 11:26
40F：推 hondyraz : 今天这政策 会不会刚好让原本要预售屋交屋的人都断 08/20 11:27
41F：→ hondyraz : 头 今天股市是反映这个吗 08/20 11:27
42F：嘘 jamie81416 : 央行的主要任务不是打房而是金融稳定性。上次我讲 08/20 11:28
43F：→ jamie81416 : 这个被嘘到爆，笑死 08/20 11:28
44F：推 leon1757tw : 这波明明就财政部跟内政部在放火 08/20 11:29
45F：推 koyo017 : 房市有政府很安心啦 08/20 11:31
46F：推 woker : 股市放40年也好几倍了 08/20 11:31
47F：推 ctx705f : 央行本来就是管金融稳定 但你在骨板 就一堆人整天叫 08/20 11:33
48F：→ ctx705f : 嚣斑马龙 为什麽不一次升息到10%之类的 08/20 11:33
49F：推 cerwvk : 比较想看到难得的被动戳破. 08/20 11:36
50F：推 ebeta : 现在央行就建商的形状，一堆人期待错误打炒房，房地 08/20 11:39
51F：→ ebeta : 产真的是经济火车头，看看左岸中国，房价不涨後经济 08/20 11:39
52F：→ ebeta : 惨爆 08/20 11:39
53F：→ intointo : 隔壁是失业太高 还不起 08/20 11:42
54F：→ hoks : 这几年的涨幅应该把所有资金都嘎死了吧 08/20 11:46
55F：→ hoks : 房价物价一直涨你薪资跟不上最後也是崩掉 08/20 11:47
56F：推 jympin : 没有打啊 只是水位满了 管控一下而已 08/20 11:49
57F：→ distellable : 预售量增井喷就是吃未来 08/20 11:51
58F：→ icexice : 房市本来就不关央行的事，你要它强力升息，先看看 08/20 11:53
59F：→ icexice : 出口业跟中小企业会不会死一片吧 08/20 11:53
60F：推 permanent27 : 不会跌，喷 08/20 11:53
61F：→ hoks : 很简单的数学问题，你房子涨到需要贷3000万 08/20 11:53
62F：→ hoks : 你宽限期一个月就要缴快5万利息 08/20 11:53
63F：→ hoks : 利息就已经把价格死死压在某个程度了 08/20 11:56
64F：→ hoks : 除非你降息啊，降到1％，那物价应该很精致 08/20 11:56
65F：→ benson502 : 跌停的时候你敢接吗？人性都是这样 08/20 12:00
66F：→ OforU : @h大 不用降息呀 新青安就是额外补贴利息 08/20 12:03
67F：嘘 aq2272353712: 今天不就打营建股，打到大盘快挂 08/20 12:11
68F：推 deann : 政策上政府还是偏作多房市啦 08/20 12:13
69F：推 tarcowang : 台湾版的三条红线，泡沫太大。要趁经济好时打泡沫 08/20 12:13
70F：→ tarcowang : ＇不然等衰退时爆炸就惨了。 08/20 12:13
71F：推 nbcb : 你是对的 央行跟中央都只是怕爆炸而已 居住正义从 08/20 12:23
72F：→ nbcb : 来都不是他们在乎的 08/20 12:23
73F：推 jamesho8743 : 资本主义最後价值当然会累积在房地产上 打房就是打 08/20 12:25
74F：→ jamesho8743 : 资本主义吧 别想太多央行没事打房 跟RO WOW线上游 08/20 12:25
75F：→ jamesho8743 : 戏一样 最後你打怪所赚的金币就会累积在高价值的卡 08/20 12:25
76F：→ jamesho8743 : 片装备上 会变便宜 没可能的事 除非整体金币产出越 08/20 12:25
77F：→ jamesho8743 : 来越少 08/20 12:25
78F：推 jamesho8743 : 资本主义就是价值累积 若是价值不能累积那资本主义 08/20 12:34
79F：→ jamesho8743 : 的基础就会崩塌 随时会变便宜或腰斩那还搞个屁 去 08/20 12:34
80F：→ jamesho8743 : 学西台湾就好 08/20 12:34
81F：推 cmh1017 : 均值回归 08/20 12:49
82F：推 tsukuyomii : 没金融性的风险房地产就代表你这个国家的经济 你一 08/20 12:57
83F：→ tsukuyomii : 打到崩盘就是金融危机 08/20 12:57
84F：推 hanmas : 资本主义的价值是该平衡分到经济体系的各个产业链的 08/20 14:08
85F：→ hanmas : 现在房价搞垄断把其他产业的资源都卡死 本来就欠 08/20 14:08
86F：→ hanmas : 打 08/20 14:08
87F：推 papapatodo : 其实大家都知道如何让房价下跌 只是不能做 08/20 15:17
88F：推 kkchen : 政府打不打房根本不重要，现在开始每年因死亡释出 08/20 15:37
89F：→ kkchen : 的空屋都十几万，十年後更高达二十多万，光这些空 08/20 15:37
90F：→ kkchen : 屋根本无法消化，空屋率很快就会超过20%. 08/20 15:37
91F：推 IDF5566 : 他们本来就没在打房啊！有见过愈打愈高的？ 08/20 16:36
92F：→ Petrovsky : 你是不是想抓交替? 08/24 12:59