作者william2001 (人间似水泊)
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标题Re: [请益] 股票要懂到啥程度，才能大赚
时间Mon Aug 19 15:01:59 2024
※ 引述《a000209898 (吾低端杂碎 但自有天佑)》之铭言：
: 我查过版上高手文，再去搜寻他们站版文章
: 发现到所学都不是商学院的，反而我周遭
: 不少商学院的，股票报酬还输给大盘
: 照理说商学院出来的，都会比一般人懂财报跟基本面，并做未来推估
: 但是商学院玩股票，却没说一定强
: 我过去也问过台积工程师，有些工程师
: 反而不追600以下台积，跑去追200长荣万海
: 赔掉分红的
: 技术面人人都会画，就不讨论了
: 版上高手选股，是怎做到无脑多
: 又财富自由呢
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 23108RN04Y.
我也还没大赚，我只会告诉新手说先做到不赔。
讲那些什麽不买不进场就胜过90%的人都是在讲废话，
在股市能够赚得到钱的高手，就是那群常常待在场上，
还能够躲过前几个礼拜的那种修正
5600点的行情还能够不赔钱，这都是要链的，
你每赔一次，对於本金都是很亏的，
10年内躲不过3、5次的，
就表示可能没有这一行的天份。
长期持有的确是可以赚到钱的方法，问题是人生有几个30年，
20几岁进场已经算蛮早的，成功以後也年过半百了。
此外，看错所导致的机会成本也是很大的，
何况台股的这些企业厂商能够和美国的可口可乐、苹果电脑、美国银行
等相比美的非常地罕见，所以要学华伦巴菲特、葛拉罕的人
还是得适度地因「地」置宜修正作法，
很多股票是买错了价位，放个20年分配股利也没法解套的。
其实我觉得经济学的理论放在股市里
最有用的就是机会成本的概念，
搞懂它有很大的功用。
至於前面有一篇里的推文有人提到「货币幻觉」，
其实能够在这一行赚到钱的就是在利用这个幻觉。
跟着大盘走，买0050的确是一个不错的方法，
会知道这方法大概是跟某个脸书上面的医生学的，
他就是那种读一大堆理财的书，举证证明非常地多，
他举出过半数的基金经理人不管学历都高，
到最後绩效都不如加权指数。
所以这些年开始市场上出现「大盘」派，
对於那些勤於读财报、总经、产业研究的人嗤之以鼻，
我个人觉得不需要这样子，
毕竟还是有人想挑战自我，希望复合年报酬率胜过大盘表现。
这一点是值得敬佩的。
还有人在讲什麽无脑在半年线、年线买2330的，
这还不是因为2330这几年所谓的牛股有很好的表现才改口的吗？
08年的时侯在这个板我可没有看到有人夸口这样子的操作方式。
这些事後诸葛就得少讲了。
因为你无法像业内科技人在事态改变以前就提前进场，
之前常看商业报导也很清楚之前10几年和三星也是互有领先，
所以股价都一直涨不上来，当年连刘德音都无法保证一定会赢。
所以根据时事而成为後追随者，
这样子想大赚也不可能。
如果赢了钱都不知道会涨的理由，只是刚好搭了轿，
这就是所谓的生存者偏差，放到以20年来看，
都会赔回去的。你知道理由也不是因为听了某某分析师，
或是看了什麽杂志报导的这种第二手理由，
而是自已在业界透过自已观察後的那种很少人知道的理由
才是真的理由。
所以那些看线的线仙有时侯就是运气好搭上轿而已。
这都不可取的。
别把太多生命放在技术面上面。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.135.58 (台湾)
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※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:06:14
1F：推 ChikanDesu : 事实就是不预测长期持有的人赚赢90%基金阿 你自己要 08/19 15:06
2F：→ ChikanDesu : 去试着当10%那你去试阿 亏一屁股然後崩溃的更多 08/19 15:06
3F：→ asdfonly : 美国还没QT完,9兆变7兆还很多钱,大跌很难 08/19 15:06
4F：→ ChikanDesu : 有人说长期持有一定要30年才提领吗 笑死 08/19 15:07
你这种作法就不是长期投资啊！
你也是因地置宜，修改了祖师爷方法派的。
5F：嘘 Adevil : 讲来讲去依然没重点 货币幻觉然後呢？ 08/19 15:07
6F：→ ChikanDesu : 撑个两三年一个循环就拿一些出来去爽了 谁跟你抱30 08/19 15:07
7F：→ ChikanDesu : 年 08/19 15:07
8F：嘘 besthorse : 所以要怎麽不赔 急 在线等 08/19 15:08
9F：→ ChikanDesu : 胜率高不等於要绑30年好吗 是叫你不要乱买个股 不要 08/19 15:08
10F：→ ChikanDesu : 随情绪躲崩躲涨 08/19 15:08
11F：推 devidevi : 套牢不要卖就不会赔了，等涨超过成本就卖掉 08/19 15:09
12F：→ ChikanDesu : 反覆验证几十年了 还有人头铁 难怪成为被动投资的养 08/19 15:09
13F：→ ChikanDesu : 分 08/19 15:09
14F：→ devidevi : 如果宏达电买在1500，就等涨回1500再卖 08/19 15:09
15F：推 guk : 你还有一段路要走 08/19 15:09
17F：推 Kobe5210 : Good 08/19 15:10
18F：→ ChikanDesu : 市场报酬=平均=卓越 因为愈涨的在指数成分愈重 你自 08/19 15:10
19F：→ ChikanDesu : 然就吃到那些权重高的企业利润 劣势的稍微扯後腿就 08/19 15:10
20F：→ ChikanDesu : 淘汰掉了 而且你根本不可能亏光 08/19 15:10
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:12:32
21F：推 ptolemy : 推先做到不赔或是少赔 先学如何管理风险再谈赚钱 08/19 15:10
22F：→ ChikanDesu : 尤其现在企业不是什麽百花齐放 而是Winner takes al 08/19 15:12
23F：→ ChikanDesu : l 你投资要去研究那些90%烂股 当然可能有给你押中 08/19 15:12
24F：→ ChikanDesu : 但机率超低 被淘汰的更多 08/19 15:12
25F：→ ChikanDesu : 不赔不就是指数抱好？帐面上的赔算是赔吗 你就是预 08/19 15:13
26F：→ ChikanDesu : 计从A到B才卖 你管途中发生什麽事情 08/19 15:13
27F：→ ChikanDesu : 笨蛋才下杀就砍指数 那你就确实赔了 因为你下次回来 08/19 15:13
28F：→ ChikanDesu : 必定追高 08/19 15:14
29F：推 ChikanDesu : 祖师爷有跟你说缺钱的时候不能拿钱出来吗 笑死 你自 08/19 15:16
30F：→ ChikanDesu : 己脑袋僵硬怪谁 08/19 15:16
你这种说法我不认同啦！
这样子你就等於是另立宗派，没有依照古法做。
这也等於是在说台湾上市柜的公司没有像美国那种卓越的企业。
31F：→ jalai : 08年我还没进股市 简单来说就跟大盘比 08/19 15:17
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:18:55
32F：→ Justisaac : 下杀砍指数不就预期会继续跌 没啥毛病啊 08/19 15:17
33F：→ jalai : 赢不了就无脑市值型ETF 不要长期持有正2 08/19 15:18
34F：→ Justisaac : 会赔就是预测错而已 08/19 15:18
你这回文还不是跟那个医生学的吗？
我在文中也讲是能够赚钱没错，
但是要符合原PO问的所谓大赚的限定范围的答案，
还是有一段距离。
35F：→ jalai : 技术面也有它的用处 不可全然否定 08/19 15:19
问题是照这作法赔钱的一大堆人啊！
36F：推 miyazakisun2: 你很棒 08/19 15:19
37F：→ ChikanDesu : 买借死也是一种流派阿 他们只是资金流 借贷不太一样 08/19 15:19
38F：→ ChikanDesu : 根本上就是重压所有闲钱到指数里然後好好工作 有需 08/19 15:19
39F：→ ChikanDesu : 要就跟膨胀後的股市部位拿 08/19 15:19
40F：→ ChikanDesu : 预期会继续跌就是脑袋不清楚阿 你进场就是要高点才 08/19 15:21
41F：→ ChikanDesu : 卖 你怎麽会下杀就认赔咧 他又不会下市 要嘛你资金 08/19 15:21
42F：→ ChikanDesu : 控管有问题 要嘛你心理承受程度不足 08/19 15:21
43F：→ ChikanDesu : 你如果不觉得未来会涨到目标的价格 你干嘛进场咧 挑 08/19 15:21
44F：→ ChikanDesu : 别的市场阿 08/19 15:21
你这种思考就是有盲点啦！高低点都是事後才确认的，
在当下如你在2万4千点时又知道那里就一定是高点吗？
讲这个又是犯了事後诸葛的毛病。
不会下市？问题是买错了价位，要如何达到
原PO想问的大赚呢？
你打得这几行，讲得好像股市很简单似的。
事实上专业投资者对於目标价格的预估每一家都马不一样。
这所谓的目标价其实也是种虚无飘缈的概念。
至於所谓的市场好坏也是一种事後诸葛，
有谁能够知道这几年日本股市有种好表现？
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:25:05
45F：→ ChikanDesu : 择市不择时 因为过几年钱愈来愈泛滥 股市位阶被垫高 08/19 15:22
46F：→ ChikanDesu : 就永远回不去了 08/19 15:22
47F：→ ChikanDesu : 那你择一个没竞争力的市场那就是你脑袋空空 乖乖丢 08/19 15:23
48F：→ ChikanDesu : 美股吧 08/19 15:23
49F：→ ptolemy : 传教士你可以自己写一篇好好传教 08/19 15:25
50F：→ ptolemy : 股市赚钱方式有千百种 找到适合自己的方式就行 08/19 15:29
你这回文就很好笑了，原PO是在问大赚的方法，
所以赚钱方式千百种，这种废话就不用讲了。
我就帮他先挑出某些不会赚的方法，先把它删掉了。
这个板之所以有用就是各式各样的人都有啊！
连原PO锁定在某种议题里的限缩范围也无感的人也是有的。
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:31:35
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:34:39
51F：→ ptolemy : 别激动 我是在回楼上那个传教士 不是你 08/19 15:34
他的看法我不认同，但他至少打一长串有说明理由啊！
这样子我才好针对他的弱点加以打击。
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:36:10
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:40:50
52F：推 ChikanDesu : 有什麽好传教的 不就指数买了不要卖 我还要特别回一 08/19 15:38
53F：→ ChikanDesu : 篇大家都知道的事？ 08/19 15:38
54F：→ ChikanDesu : 像现在你觉得股市会回12000？那十年二十年後 如果台 08/19 15:39
55F：→ ChikanDesu : 湾还是有竞争力 是不是大家都会想 你觉得股市有可能 08/19 15:39
56F：→ ChikanDesu : 回24000？ 08/19 15:39
57F：→ ChikanDesu : 但任何个股我都觉得有可能下市或一辈子回不去阿 08/19 15:40
58F：→ ChikanDesu : 那位阶垫高了你是不是当时压够大部位 你那笔随时提 08/19 15:40
59F：→ ChikanDesu : 领都是赚了？ 08/19 15:40
60F：→ ChikanDesu : 这就是最简单的投资方式阿 你自己想多复杂 看总经看 08/19 15:42
61F：→ ChikanDesu : 线图看财报 但历史就是一直重复 怕台湾没落就投美股 08/19 15:42
62F：→ ChikanDesu : 大盘 08/19 15:42
有报酬但是不能够「大赚」，
这种方法就不是原po想要的。
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 15:45:08
63F：推 losehope : 股市心法：低买高卖！ 08/19 16:26
64F：推 goodapple807: 要大赚就开期货买大盘阿 没断头就赚烂 08/19 16:27
65F：推 zxcv91039 : 躲过这一波是指 这波不赔钱还是今年损益不赔钱 08/19 16:27
66F：→ zxcv91039 : 很多大户是躲不过这波急跌的吧 08/19 16:29
67F：→ zxcv91039 : 现货根本没办法一次出 08/19 16:29
68F：→ zxcv91039 : 我看有些几E大户的现货随便千张没办法几天就出完 08/19 16:29
我不是大户无法置评，
不过这样子的情况无法砍掉就有些惨
这一波只是又涨回来了，不然这些人就得长套3、4年才能够解套。
69F：推 yangmin1028 : 我觉得你很棒，加油:) 08/19 17:12
70F：推 sdbb : 您说的是绿角 08/19 17:14
71F：→ yangmin1028 : 记得大赚的时候要买自住房锁着获利，不然只能跟这 08/19 17:21
72F：→ yangmin1028 : 边没人要的单身老阿伯一样发现忙了老半天被嘎空手 08/19 17:21
73F：→ yangmin1028 : 只能悲愤嘘人家房虫 08/19 17:21
74F：→ Minihil : 想躲大跌没那麽简单 要做的是大跌後你怎麽做 08/19 17:47
75F：推 frankfurt : 当你说出想要躲上波修正，就已经偏离大盘指数买法 08/19 17:53
76F：→ frankfurt : ，按照几位大师理论，应该是大跌再增加加码，然後 08/19 17:53
77F：→ frankfurt : 等待市场转好。而不是卖出。如果能预测大跌还叫被 08/19 17:53
78F：→ frankfurt : 动指数投资？ 08/19 17:53
79F：推 on32 : 本来就要赌08年00年那都是短暂帐面上亏损而已 08/19 18:25
80F：→ on32 : 政府基金法人基金长期都是在市场滚 08/19 18:26
81F：→ on32 : 长期通膨情况 绩优公司当然稳阿 怕就买指数或ETF 08/19 18:26
82F：→ on32 : 股票就是赌未来 真的是空手的人安慰自己空手营90% 08/19 18:26
83F：→ on32 : 老八都说指数投资赢90%经理人 还要怀疑 08/19 18:27
84F：→ on32 : 保守当然都定存 重点是这样稳输 你就知道通膨多严重 08/19 18:27
85F：→ on32 : 当然有些人投资房地产也大赚 当然也行总比定存好多 08/19 18:28
86F：→ on32 : 台湾当然只得赌 因为台湾人拼命工作 超猛 08/19 18:28
87F：→ on32 : 当然担心台湾会不好可以买美股也OK 08/19 18:29
88F：→ on32 : 反正你不投资 只定存就要赢过90%的人真的笑死 08/19 18:30
89F：→ on32 : 把乖乖投资或是政府法人都当头壳坏掉吗 08/19 18:30
90F：→ on32 : 政府一堆基金假如定存可以大圣投资 那卖光就好笑死 08/19 18:31
91F：→ on32 : 数据都跟你说长期通膨3-5%左右 定存1-2% 08/19 18:31
92F：→ on32 : 股票投资长期10%上下 08/19 18:32
你说得没错啊。但是指数投资法无法大赚。
来发言或留言之前要先确定原po他要求的是什麽。
而不是像一堆人在那里乱推乱回文。
※ 编辑: william2001 (118.167.135.58 台湾), 08/19/2024 18:41:24
93F：→ Justisaac : 话说回来，这边90%的人无法大赚XD 08/19 18:57
94F：推 bbdsdong : 我自己是买烂股等起涨，然後卖飙股，就这样不断循 08/19 20:13
95F：→ bbdsdong : 环，累积能量 08/19 20:13
99F：推 venroxas : 止损先了解一下 08/19 20:23