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标题[新闻] 半导体业 AI 猛吃电!台电董座坦言:四年
时间Sat Aug 17 22:45:15 2024
半导体业 AI 猛吃电!台电董座坦言:四年内供电压力最大,台湾到底缺不缺电?能源学
者算给你看
作者 今周刊 | 发布日期 2024 年 08 月 17 日
近三个月和硕董事长童子贤大力倡议核绿共存,主张将能源配比调为核能 30%、绿能 30%
、火力发电 40% 黄金比率,挺核声量愈滚愈大,激起反核方蜂拥而出,双方隔空交火。
台湾究竟有没有缺电风险?经济部能源署释出的最新报告已充分揭示,未来几年,台湾将
进入用电大爆发的时代。
台电推估,半导体和人工智慧(AI)产业用电大增,今年到2033年,台湾用电量年均成长
率将达2.8%、平均年增90亿度用电;到2033年全年用电量将较今年成长28%。以用电夜尖
峰负载来看,同样年均成长2.8%,是过去十年年均成长0.9%三倍。
「AI用电会成长,但实际增加最多的还是半导体」,台电董事长曾文生说明,台电追踪半
导体後续几年科学园区设厂状况、用电需求,再以AI业者用电计画、AI伺服器内销量推估
,五年内两者合计将新增407万瓩,占全国用电负载成长八成。
「要谈电力够不够、核电是否延役,应该先问台湾一定要发展那麽多高耗电产业吗?这些
产业有没有节电、用能源效率更高的技术?而非无止境供应大量需求。」台湾大学大气系
退休教授、妈妈气候行动联盟常务理事徐光蓉强调,未来半导体、AI资料中心用电激增,
台湾也要评估自己的供电能力,不是全世界来设厂都欢迎。
台湾到底缺不缺电?台电过去经常端出备转容量灯号统计,证明供电稳定无虞。以今年
1~7月总计213天为例,台电数据显示,除了九天备转容量率低於10%,落到「供电吃紧」
黄灯,其余全亮绿灯。
然而能源学者、中央大学管理讲座教授梁启源同样取用台电资料换算,相同时段黄灯高达
49天;甚至有四天备转容量率低於6%,达橘灯「供电警戒」状态。
「这跟政府讲的电力供应无虞有很大差距,7月底前核三『一号机』还在运转,就有50多
天亮黄灯或橘灯,接下来供电会更吃紧。」梁启源这样说。
然而实际情况可能更糟。梁启源将上述接收站时程延宕,供气可能受影响的机组纳入考量
,并将尚未签约、却已被排入上线时程的民间电厂,保守推估延後一年,重新修正政府版
本的夜间净尖峰能力,若最坏情况发生,明年备用容量率将剩下4.5%,落入缺电区间。
曾文生也坦言,2024~2027年是供电压力最大几年,备用容量率约8%(安全水位15%),若
遇到机组故障,还会再下降。
再看另一端,再生能源建置进度大幅落後,燃气卡在接收站环评延宕、机组设置不顺,原
定补位时程一再拖拍。
经济部认为明年再生能源目标达不到20%,是因这几年用电量激增,分母拉大了,导致绿
电占比下降。不过即使不看比率,纯粹看建置量绝对数字,进度同样年年跳票。
核电如期停机,再生能源却衔接不上,这让童子贤强调,任何不排碳的发电,每一度都珍
贵,他并未反对绿能,只是使用绿能过程,体会到理想与现实有很大差距,台湾要达2050
年脱碳目标,须靠核二、核三延役帮忙,减碳不该在排斥核电原地打转,这是他主张核绿
共存的原因。
如同赖清德所说,能源议题,不只是简单的「反核」或「拥核」是非题,国家气候治理每
个决策,都是多元选择题,甚至是复杂的多选题。台湾人要什麽样的产业结构,决定会有
多少电力需求,而为因应需求,选择哪些电力来源,攸关要付出何种成本代价,你我都必
须思考取舍。
https://reurl.cc/0dpmVK
大家别怕还有绿能
核四不给开张 北部核一核二很想收起来
另外参考绿能预算投入最大区域
及台糖大片农林地资产活化
刚好很多都在台南外围 高雄外围
ai半导体用电没问题
股市上看三万点
心得/评论:
※必需填写满30正体中文字,无意义者板规处分
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英国老人在海关翻找护照,动作很慢找了很久,女海关尖酸的问:你来过法国?
英国老头说:我只来过一次。女海关更尖酸的问:你来过怎麽不知道提前拿护照?
老头:我上次来时没检查护照。
女海关高声叫道:不可能!英国佬来法国我们永远都要检查护照!
老头:44年登陆时候,海滩上可一个法国人没见着...
旁边德国老头说:是的,这个我能证明,当时滩头确实一个法国人都没有...
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1F:嘘 kensmile : 台电一堆高学历,用点脑好吗 08/17 22:48
2F:→ Mosskappa : 台电会不知道? 明眼人都知道是谁的问题 08/17 22:50
3F:→ yesyesok : 想看光电板周遭地区气温会不会破50度 08/17 22:50
4F:推 nina801105 : 华城飙风再起 08/17 22:50
5F:→ kensmile : 美国日本南韩都在抢核电了 08/17 22:50
6F:嘘 nyjytdgjf : 谁敢说缺电,党就把他们全家绑到高台上批斗!斗死 08/17 22:50
7F:→ nyjytdgjf : 他们全家! 08/17 22:50
8F:→ kensmile : 台湾大概要10年後,才会後悔 08/17 22:51
9F:推 Lenney33 : 知道又怎样,有谁敢说话吗? 08/17 22:51
10F:→ kensmile : 开车走西滨,一堆风机停摆,真的很可悲 08/17 22:51
11F:推 viginia66 : 台电网站增建大潭、新建台中燃气发电,嘉义嘉惠电厂 08/17 22:52
12F:→ viginia66 : 、台南九崴、宝椿及森霸2期...,满满的火力发电 08/17 22:52
13F:→ kensmile : 风机垃圾场,真是大笑话 08/17 22:52
14F:→ kenro : 核电死不增用啊,白痴废核 08/17 22:53
15F:推 vanii40 : 有政府云豹请安心 08/17 22:53
16F:→ kenro : 但风机不会可悲啦,去欧洲玩,他们连陆地也一堆 08/17 22:54
17F:推 tonykingtwo : 绿能核不能 08/17 22:54
18F:→ kensmile : 欧洲的风机会动,台湾海上风机不会动 08/17 22:54
19F:→ kensmile : 风机故障率高,海上维修成本高,已经摆烂 08/17 22:55
20F:推 junnn : 关於经济建设,尽管楼上那些说的是实话,但让政府 08/17 22:58
21F:→ junnn : 难堪 让“绿能”不高兴,会被水桶 08/17 22:58
22F:推 super0949 : 全世界都知道电不够用 但就是想图利自己人 08/17 22:58
23F:→ kensmile : 核四已经不可能再恢复 08/17 22:59
24F:→ kensmile : 台湾盖新的核电厂,至少10年 08/17 22:59
25F:→ kensmile : 10年後再後悔,20年後才会有新核电厂 08/17 23:00
26F:推 stlinman : 压力山大 08/17 23:02
27F:推 junnn : 箝制舆论 让经济与建设走入死胡同,八年来 说着同 08/17 23:02
28F:→ junnn : 样实话的,已经有多少进水桶了 08/17 23:02
29F:→ kensmile : 核一核二延用,会有很大风险 08/17 23:03
30F:→ kensmile : 北台湾面临频繁地震 08/17 23:03
31F:→ kensmile : 防震能力早就过时 08/17 23:04
32F:→ jerrylin : 没差啊就轮流跳电 跳到你们愿意用核能为止 08/17 23:05
33F:→ kensmile : 比福岛核电厂耐震能力还差 08/17 23:06
34F:→ jerrylin : 再生能源靠储能来撑 一度电十元起跳 08/17 23:06
35F:→ jerrylin : 看还有没有人敢冷气开到饱 08/17 23:06
36F:推 sherlockms : 没有缺电啦 只是不够用 08/17 23:06
38F:→ kensmile : 走错一步,就是後悔莫及 08/17 23:07
39F:→ neoa01 : 台湾早晚被政府的能源政策害死 科技发展 08/17 23:07
40F:→ kenro : 绿能ok但不用偏废核能,甚至更要提高比例来降低成本 08/17 23:07
41F:推 keygo : 没事啦。相信绿色政党。相信台湾。继续做梦就好啦 08/17 23:08
42F:→ yes920101 : 官威凌驾专业之上的下场 08/17 23:09
43F:推 berserkman : 错误政策比贪污更糟,光看台电中油这几年被经济部 08/17 23:13
44F:→ berserkman : 玩成什麽惨状就知道,新任经济部长看到这堆烂摊子 08/17 23:13
45F:→ berserkman : ,不知作何感想 08/17 23:13
46F:推 gn02160940 : 有政府好安心 08/17 23:14
47F:嘘 kensmile : 国外资料中心,爽用台湾便宜电价 08/17 23:16
48F:推 panjanhon : 现在台湾也没人敢讲真话了 08/17 23:16
49F:→ kensmile : 亏损再全民买单,有够蠢 08/17 23:16
50F:推 imba789 : 非核家园 08/17 23:17
51F:推 nakayamayyt : 行政院副院长先去把藏起来的电挖出来 08/17 23:18
52F:推 berserkman : 讽刺的是台湾政府公务员爱抄欧盟标准和政策,这两 08/17 23:20
53F:→ berserkman : 年多乌俄战争吓到欧洲不敢再强推绿能,对核能解禁 08/17 23:20
54F:→ berserkman : ,结果官员孬了,没人敢跟着欧盟来个发夹弯 08/17 23:20
55F:推 as305602 : 洒几千亿都救不了台电 08/17 23:20
56F:推 madeinheaven: 装死说不缺电 到时大家一起停电 08/17 23:21
57F:→ berserkman : 好笑的是先前民进党棒打台电中油多狠,现在想靠压 08/17 23:23
58F:→ berserkman : 迫他们扭转能源困局就有多难,最基本对专业的尊重 08/17 23:23
59F:→ berserkman : 和信任,已经荡然无存 08/17 23:23
60F:推 e76541 : 别怕 多用点 藏的电就拿出来了 08/17 23:26
61F:推 scy77 : 突然又缺电了 08/17 23:29
62F:推 aoc7175 : .. 08/17 23:30
63F:推 Swave : 可怜啊~理组还是董座,说实话还要拐弯抹角 08/17 23:30
64F:→ tinlover227 : 都说四年内用电高峰,在那边喊核能是有病吗?谁能四 08/17 23:33
65F:→ tinlover227 : 年内排除法规还有兴建让核能再运转。完全没有短中 08/17 23:33
66F:→ tinlover227 : 长期的规划,根本就是来乱的 08/17 23:33
67F:→ owenxeve : 欸欸欸,什麽轮流跳电,只能跳40%家里的电才对喔 08/17 23:34
68F:推 ru04hj4 : 不要乱说 蔡英文的能源学者说不会缺电 08/17 23:35
69F:推 s56565566123: 99重电 08/17 23:35
70F:推 super0949 : 对啊 就八年前乱规划 现在开始吞苦果阿 08/17 23:35
71F:推 DOMOII : 台湾不发展高耗电产业要发展什麽啊 08/17 23:36
72F:推 umaga1 : 政府如果不让台积电自己设厂 就要解决问题 08/17 23:36
73F:→ umaga1 : 垄断的市场 光电一堆弊端 08/17 23:36
74F:推 toty1101 : 没事啦 台湾人活该肺腺癌 08/17 23:36
75F:推 ss425727100 : 把台积赶出台湾到对岸就没有这问题了 08/17 23:37
76F:嘘 kensmile : 有病的是你吧 08/17 23:40
77F:→ kensmile : 会去信只有四年内用电高峰的 08/17 23:40
78F:推 magic22s : 非核家园 耗电AI产业滚出台湾 08/17 23:40
79F:→ kensmile : 台湾只能存在4年吗 08/17 23:41
80F:→ kensmile : 光是台积盖新厂,就耗电多少 08/17 23:42
81F:→ kensmile : 核能规划不现在赶紧做,要何时做 08/17 23:43
82F:→ kensmile : 吃盐吃太多,剩臭嘴 08/17 23:43
83F:推 cblade : 能源政策没救了 08/17 23:44
84F:→ wake7078 : 早说 怎麽不早说呢 08/17 23:48
85F:推 livehouse : 好想干民激荡 08/17 23:48
86F:推 JKjohnwick : 台电到底知不知道电够不够用啊? 08/17 23:48
87F:→ boydoop : 那个绿能是能发多少电?别傻了 08/17 23:48
88F:→ owenxeve : 难道时间来不及了,就不做了吗?这麽短视?很绿 08/17 23:52
89F:推 tom77588 : __说不缺电 08/17 23:52
90F:推 skizard : 菲律宾巴丹核能电厂封存快四十年都准备重启了,各 08/17 23:55
91F:→ skizard : 位有生之年核四也有机会 08/17 23:55
92F:→ kensmile : 现在政府修法要让核二延役,真的很智障 08/17 23:55
93F:→ kensmile : 到头来还不是继续使用核电 08/17 23:56
94F:→ kensmile : 什麽千亿电网更新计画 08/17 23:59
95F:→ kensmile : 甚麽千亿绿电规划 08/17 23:59
96F:→ kensmile : 都是掏空而已 08/18 00:00
97F:推 yeangigi : 坦白说,来不及了,而且主事者根本就不关心 08/18 00:00
98F:→ kensmile : 把国家的钱滚进私人企业而已 08/18 00:00
99F:推 OneDianHwen : 重电四雄: 看我干嘛? 08/18 00:01
100F:→ yeangigi : 护国神山都能切片分国外了,AI资料中心放国外,他们 08/18 00:01
101F:→ kensmile : 这些台电原本都可以自己做 08/18 00:01
102F:→ yeangigi : 还觉得可以拿来当政治筹码来舔外国 08/18 00:01
103F:→ KH8019 : 党整天只为了谋取自己利益欺骗大众 08/18 00:01
104F:→ yeangigi : 想搭AI大规模应用顺风车赚钱,建议还是赶快买美股 08/18 00:02
105F:→ yeangigi : 看是直接国外卷商开户,还是要复委托都行 08/18 00:03
106F:推 junnn : 楼上这些言论 八年来 被敦促要配合箝制舆论 被水桶 08/18 00:04
107F:→ junnn : 的还少吗?党与少数人的口袋利益 > 全民利益 08/18 00:04
108F:→ JOKO58802218: 低能政策者 08/18 00:04
109F:推 jerrylin : 反正老电器不换节能的 多跳电几次自然就坏了 08/18 00:05
110F:→ jerrylin : 早晚还是要换新的节能电器 08/18 00:05
111F:→ jerrylin : 大家都节能节起来 不就有电给台积电用了吗 08/18 00:06
112F:→ tinlover227 : Kensmile我有说不支持核电吗?你厉害的话短中长期列 08/18 00:07
113F:→ tinlover227 : 出来啊,核电光是法规通过就要好几年了,核电增援出 08/18 00:07
114F:→ tinlover227 : 来前的空窗期该如何做,这才符合标题所要求的。不然 08/18 00:07
115F:→ tinlover227 : 在那边喊用电恐急,目标却订在数年或十年後来完成, 08/18 00:07
116F:→ tinlover227 : 是在哈罗。 08/18 00:07
117F:嘘 kensmile : 你才在哈罗 08/18 00:08
118F:推 ahlolha : 上个鬼隐仔爽捞搞烂能源後就拍拍屁股走人了 08/18 00:09
119F:推 peter080808 : 不用核电就只能火力全开啊 但是火力一座新盖也要6 08/18 00:09
120F:→ peter080808 : 年看看大潭扩建搞多久 和重启核电哪个比较快真的不 08/18 00:09
121F:→ peter080808 : 知道喔 08/18 00:09
122F:→ kensmile : 不是讲了,政府修法核二延用 08/18 00:09
123F:→ kensmile : 除了这个,根本没有对策,懂吗 08/18 00:10
124F:→ kensmile : 甚麽短中长期,整个都乱了 08/18 00:10
125F:→ kensmile : 因为误判,懂不懂 08/18 00:11
126F:推 junnn : 符合少数人利益的 都可以瞬间大开方便之门,只符合 08/18 00:11
127F:→ junnn : 全民利益的 那就要在研议很久很久 08/18 00:11
128F:→ kensmile : 没有估算Ai带来严重的电力缺口 08/18 00:11
129F:推 peter080808 : 核二状况很迷 台电也没有请人检修 08/18 00:12
130F:→ kensmile : 就整个乱了套 08/18 00:13
131F:→ kensmile : 慌了 08/18 00:13
132F:→ minemei : 论嘴臭,谁能比得过肯微笑? 08/18 00:13
133F:→ kensmile : 亏损又这麽多,无所适从 08/18 00:13
134F:→ peter080808 : 核二除了二号机刚停1年半 一号机已经停了3年 我看 08/18 00:14
135F:→ peter080808 : 这个政府也不敢急着转弯啦 一定会拖到台北大跳电 08/18 00:14
136F:→ kensmile : 核二耐震力堪虑 08/18 00:15
137F:→ kensmile : 如果要延用,至少5年才能搞定 08/18 00:15
138F:→ peter080808 : 搞不好重启核电还会被压到2028的选举政见呢?然後 08/18 00:15
139F:→ peter080808 : 这四年能混就混 08/18 00:15
140F:→ kensmile : 大跳电时代要来了 08/18 00:16
141F:推 yeangigi : 1颗H100全速要700W,一个标准机柜要120KW,限制5MW 08/18 00:16
142F:→ yeangigi : 资料中心增设,表示只能建小於40个机柜的资料中心 08/18 00:16
143F:→ peter080808 : 反正先缺电的又不是这任政府的本命区 管他去死 08/18 00:16
144F:→ yeangigi : 40个机柜,不要说AI资料中心了,一堆大学的资料中心 08/18 00:17
145F:→ yeangigi : 都还更多。 08/18 00:17
146F:→ yeangigi : 外资看到居然限制5MW资料中心的新闻,鬼才来投资 08/18 00:18
147F:嘘 snowish : 「台湾一定要发展那麽多高耗电产业吗?」敢讲这种 08/18 00:18
148F:→ snowish : 话的是大气系退休教授啊~ 08/18 00:18
149F:→ peter080808 : 是说去动核二这个2代BWR 去启动核四这个3代ABWR不 08/18 00:19
150F:→ peter080808 : 是更快 只是这个型号还是GE和日立的主力推销货 08/18 00:19
151F:推 tony870414 : THE 钓 08/18 00:19
152F:推 yeangigi : 一想到那篇5MW资料中心不核供的新闻被翻成英文,我 08/18 00:20
153F:推 qilar : 就是缺电才在那边精算 不然随便大家用 08/18 00:20
154F:→ yeangigi : 就能想像的到美国分析师看到这个新闻掉下巴的样子 08/18 00:21
156F:推 vltw5v : 大家都知道的事情 只有某党不知道 08/18 00:21
157F:推 junnn : 把资产移转配置在国外,把台湾当矿池 挖烂 离开就 08/18 00:21
158F:→ junnn : 好,政商不都这样搞,还需要讨论这麽复杂吗? 08/18 00:21
159F:→ Brioni : 核二核三比较快,核四其实还没验收 08/18 00:22
160F:→ tinlover227 : 核二核三延役就是错过了修法的黄金时间,法令过关 08/18 00:22
161F:→ tinlover227 : 都是好几年後的事了,对於短期内的用电需求就是没 08/18 00:22
162F:→ tinlover227 : 解,一直绕着核电不是在讲干话吗?政策策了就是错了 08/18 00:22
163F:→ tinlover227 : ,我也没有在替绿蛆背书,该怎麽做都要回归现实面, 08/18 00:22
164F:→ tinlover227 : 就是这两三年的用电需求何解。这篇文章一直强调核电 08/18 00:22
165F:→ tinlover227 : 的必要性,根本解决不了当下的问题。 08/18 00:22
167F:推 TIPPK : 现在要救 我看就是开给云豹一度15-20元了吧 08/18 00:23
168F:→ Brioni : 解决问题同时也该解决当初制造问题的人,这才是责任 08/18 00:24
169F:→ Brioni : 社会 08/18 00:24
170F:推 hillgod : 另外一个角度其实是对台湾贡献不高,资料中心需要 08/18 00:24
171F:→ hillgod : 的人力远低於制造工厂,很难带动高规模就业机会 08/18 00:24
172F:推 peter080808 : 就无解了啊 就算给你盖四接和协和改建 比照大潭的 08/18 00:24
173F:→ peter080808 : 进度最快也是六年 笑死了六年我觉得可以评估核四重 08/18 00:24
174F:→ peter080808 : 启了 08/18 00:24
175F:嘘 kensmile : 你错了,这篇是风向球 08/18 00:24
176F:→ kensmile : 再生能源商机 08/18 00:25
177F:→ peter080808 : 但偏偏这任政府自诩AI内阁 要发展AI 哈哈 08/18 00:25
178F:→ kensmile : 又要炒绿电 08/18 00:25
179F:→ kensmile : 钱准备滚进私人 08/18 00:26
180F:推 junnn : 这篇是 废文球吧,几年前已知的事 执政的都不担心 08/18 00:26
181F:→ junnn : 了 只顾着箝制舆论,你死老百姓在担心什麽? 08/18 00:26
182F:推 utn875 : 核二去年才停,整厂完好无损,最适合重启 08/18 00:26
183F:→ brain9453 : 不够用并不是缺电 08/18 00:28
184F:嘘 kensmile : 将来政府大量收购高价绿电,将是事实 08/18 00:28
185F:→ peter080808 : 核三最快没错 但是不甘北部的事 核二核四哪一个快 08/18 00:29
186F:→ peter080808 : 我觉得这是不一定喔 核二比照国外重启的状况会需 08/18 00:29
187F:→ peter080808 : 要把整个发电机组重换只留反应炉 而且核二没有地方 08/18 00:29
188F:→ peter080808 : 放燃料棒 还是要先乾储盖完 以上这些问题核四通通 08/18 00:29
189F:→ peter080808 : 没有 08/18 00:29
190F:→ kensmile : 商机实在很大 08/18 00:29
191F:→ peter080808 : 核二光是乾储盖完燃料棒移完起码也要2-3年 08/18 00:29
192F:→ kensmile : 不然你以为台南现在一堆搞绿电,在干甚麽 08/18 00:30
193F:→ kensmile : 背後就官商XX 08/18 00:30
194F:嘘 ck326 : 台湾不玩半导体还能玩啥,文组废话连篇 08/18 00:31
195F:推 peter080808 : 绿电8年发电占比成长不到5%的东西能干嘛? 为了这 08/18 00:32
196F:→ peter080808 : 个商机弄死科技业的上升空间 这政府没这麽蠢吧? 08/18 00:32
197F:→ peter080808 : 科技业外移光光电可没人吞哦 08/18 00:32
198F:→ kensmile : 高价收购绿电应该是趋势了 08/18 00:33
199F:→ kensmile : 这个政府很有自信 08/18 00:33
200F:→ kensmile : 也很敢操作 08/18 00:34
201F:→ kensmile : 特种事业才能搞钱 08/18 00:34
202F:推 sonny0927 : 台电身上太多绿色牛蜱 要滴蚤不到 08/18 00:36
203F:→ ejru65m4 : 大家都知道有问题还是看着问题慢慢发生 抑制了本能 08/18 00:44
204F:→ ejru65m4 : 算不算一种文明的浪漫 08/18 00:45
205F:推 Jungggg : 有云豹真好 台湾不用担心缺电危机 08/18 00:56
206F:→ raxsc : 怪AI? 本来就缺不要牵拖好吗 08/18 01:05
207F:推 seou : 经济部:不缺电但不够用 08/18 01:06
209F:推 BBQ3345678 : 千万别抬头 08/18 01:19
210F:推 godblesses : 你讲这个 却没种讨论能源政策 08/18 01:21
211F:推 ptta : 叫台积电滚出台湾就解决了 08/18 01:22
213F:嘘 casin0021 : 你少算了,用爱发电啊! 08/18 01:32
216F:推 joshua1226 : 核能不是绿绿金主当然... 08/18 01:37
217F:嘘 visadanny : 台湾哪有什麽Ai别牵拖 只有Ai代工好吗 08/18 01:40
219F:→ ej03xu3 : 看到留言气噗噗就知道老苏大获全胜了 08/18 02:01
220F:推 aegis43210 : 一直挡农地种电,结果一堆中南部工业区的太阳能发电 08/18 02:06
221F:→ aegis43210 : 建置率那麽低,搞不懂政府在做什麽? 08/18 02:06
222F:→ e86117934 : 前八年都已经把未来十年规划好了,你中途就算临时 08/18 02:16
223F:→ e86117934 : 要改也不是一两年能改好。 08/18 02:16
224F:推 luche : 不过我很好奇 强调ai或数据中心不给 阿如果是脏活 08/18 02:16
225F:→ luche : 会不会马上通过 08/18 02:16
226F:→ luche : 听说2018搞的大潭机组也有问题=.= 08/18 02:17
227F:→ lightt : 被迫出走全移至日本就好玩了 08/18 02:22
228F:→ justin200428: 蔡英文神隐喽 08/18 02:28
229F:→ lightt : 高价买绿电真的不懂… 08/18 02:30
231F:→ monster104 : 什麽时候公司会做亏钱的生意?就是亏的钱不是自己的 08/18 02:46
232F:→ monster104 : 钱的时候 反正就是大家花钱养台电 台电再拿大家的钱 08/18 02:46
233F:→ monster104 : 去养绿电 台湾目前就是以钱和肺在养绿 但是看懂的人 08/18 02:46
234F:→ monster104 : 太少了 08/18 02:46
235F:推 raygod : 不要想挑战党的神主牌 08/18 02:50
236F:嘘 aa741121 : 40%白痴 08/18 02:51
237F:推 cacozxz : 请专家学者请勿造谣 台湾并没有缺电的问题 08/18 03:01
238F:嘘 vvnews : 不是 我以为大家都知道耶 这政府烂又不是第一天 赶 08/18 03:45
239F:→ vvnews : 快买云豹就对了 股票不要有意识形态 自己的税金自 08/18 03:45
240F:→ vvnews : 己赚回来 08/18 03:45
241F:推 herculus6502: 不是缺电 是用太多 08/18 03:54
242F:推 willion003 : 别藏电快拿出来 08/18 04:25
243F:嘘 searchroy : 这些台面上的叫专家?都是政客的棋子。 08/18 04:27
244F:→ mcucte : 核能关掉就更缺了,政府不知道?笑死人 08/18 18:10
245F:嘘 NEX4036 : 大型海钓场,推文小心一点。 08/18 18:31
246F:→ stosto : 台湾就没规划给其他产业用,计画都是台积电扩产 08/18 18:55
247F:→ stosto : 所需的用电,你看台积电扩厂跟三接的计画就知道了 08/18 18:55
248F:推 cvnn : 废核就火力全开烧起来 有什麽好想的 08/18 19:01
250F:推 chiuweiyu : 谁的问题很明显吧 08/18 19:44
251F:→ super1937 : 供电压力最大 不是 缺 懂? 08/18 20:30
252F:推 mntonmylife : 造反了吗?党说不缺电的 08/18 20:36
253F:推 jrbobo : 文组误国 有够可悲 08/18 20:55
254F:推 pilimew : 惨 08/18 21:00
255F:推 ukfuture : 现台电董座是陈菊人马才敢说这些,以前哪敢放个屁? 08/18 21:04
256F:推 panjanhon : 核能也已经不可逆了啊 只能拼命延役 能延多久? 08/18 21:10
257F:推 JAMES10033 : 未来二字头的云豹会是上天给你的礼物 08/18 22:52
258F:推 xluds24805 : 说好缺电等了三年,现在又跟你说要再三年才会缺电吗 08/19 01:56
259F:→ xluds24805 : XD 08/19 01:56
260F:推 event8114 : 反串很成功耶 08/19 09:42
261F:→ ricker : 不骗人,唯一解是换掉民进党,肥肉他们是绝对不会吐掉 08/19 10:13
262F:→ winderlife : 跟党走!天下我有 08/19 12:44
263F:→ qaz12453 : 突然想到是海钓场 小心 差点被中招 08/19 23:36