作者newukyo (新.右京)
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标题Re: [标的] 0050台湾50 2330台积电 请益
时间Sat Aug 17 14:32:29 2024
2330承担的是个股风险 你的获益来源就是你认为
现在的2330的价格是 错误定价 以後会更高
0050 是市场因子(台湾市场)
楼上版友说的都对 在0050里面台积电占了50%左右的权值
看好0050不如买台积电
买ETF 就是获得市场的平均报酬
0050 我记得大约是台股的6成左右 基本上就是台股的缩影不完整
这个市场有人赢 有人输 平均起来的获得的报酬就是台湾报酬指数
0050 就是台湾报酬指数的68%左右
你说台积电占一半0050 这是是事实
但是买0050不如买台积电 这是行为
如果你要获得平均报酬 假设有一天 台积电 到2000 其他都没涨
此时台积电会占0050的6成 会占加权约 5成
但是你如果要获得平均报酬 你还是得买0050或6208
因为这个市值指数就是这样 平均报酬就是长这样
因为你就是要追求平均
而投资的世界里平均就是卓越
台积电可能摔下去 台湾可能不会好 但是你不会是最惨的 你也不是最好的
你就是平均
买2330针对个股暴险
0050 是针对台湾市场暴险 你说都是台积电
但是之前有统计 告诉我们50档以上已经足够分散
你要承担的是市场风险不是个股风险
因为台湾的股市就是长这样
从2004开始 2317 2330 0050绩效比较图如下
或许2004-2009
当时的2317也是无敌的存在大幅赢过台积电与0050
我没参与到不知道
也许也会有人说 买0050 不如买2317
https://imgur.com/rUox4g6
承担个股风险 跟承担市场风险是不一样的
你认为现在个个股2330 9XX的价格是错误的
以後会更高 你可以买入(反之放空)
但是0050就是台湾市场的缩影(68%)
看你想要投资什麽
没有哪个比较好 台湾目前所有ETF都是指数型被动基金
那天看老王发现他搞不清楚
每个ETF追踪不同的指数 但是目前ETF都没有人为选股
都是依照指数编纂规则进行选股与加权
老王把ETF分为指数型跟高股息根本乱七八糟
高股息追踪的是高股息指数 也是指数型
00675L 是日内正2 也不是市值型
追踪的是这个
https://taiwanindex.com.tw/indexes/TTDRL2/history
台湾日报酬两倍指数
所以也不是追踪加权报酬指数
还是一句话 你要先弄清楚 你买的是什麽东西
你为什麽要买这个东西
赚钱是你选对了 赔钱是你选错了
跟ETF经理人无关 因为他们的工作是追踪指数
※ 引述《natyshow (红藕香残)》之铭言：
: 标的：
: 0050台湾50
: 2330台积电
: 分类：讨论
: 分析/正文：
: 我觉得这两支真的很难选择耶
: 论成长性跟future，无疑就是押注台积电
: 坊间也有一些老师说
: 台积电会涨，0050才会涨
: 但台积电一定比0050更会涨，因为0050还有49支拖油瓶
: 乍听之下好像满有道理的？
: 但指数派投资者不会单压个股
: 0050的好处是，即使哪天台积电坠落神坛
: 一定有另一支股票补上台积电第一大权值的位置
: 0050一样吃得到
: 而且市值型ETF有自动汰弱留强的机制
: 听起来也是满有道理的？
: 进退场机制：
: 今天脑袋一热把230出清全部换成0050
: 安慰自己反正0050也有包2330
: 但好像不是最佳的资金利用？
: 故请益之，谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.229.12.168 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1723876351.A.6AB.html
1F：推 abc0922001 : 韭菜只会看前後半年的数据而已 08/17 14:35
2F：推 no2muta : 去年一堆捧高股息酸0050 真逗 08/17 14:41
3F：推 sdbb : 谢谢 08/17 14:42
感谢您一值以来的鼓励~~
4F：→ joe0934 : 想要跟大盘一样就买0050，想要当世界第一晶圆厂股 08/17 14:43
5F：→ joe0934 : 东就买2330，想要脱贫发大财就买正二结案 08/17 14:43
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 14:45:41
6F：推 yangmin1028 : 推 08/17 14:46
7F：推 dancehotdog : 光是少子跟腹地 gg也是有上限的 更何况地缘政治跟天 08/17 14:47
8F：→ dancehotdog : 灾 08/17 14:47
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 14:47:53
9F：→ dancehotdog : 而且如果全球衰退 最难撑的就是代工 08/17 14:48
我自己买正2 50% 713 19% 733 19% 美债12%
其实就市场因子搭配 动能+低波动两个因子
也是压在台湾很重
接下来还是会以00646+EXUS为主了
10F：推 alpho : 很清楚 感谢 08/17 14:49
谢谢您的鼓励~~
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 14:51:10
11F：推 ioozar : 怎麽怪怪的 正二当然是市值型etf阿= = 08/17 14:52
12F：→ ioozar : 以发行量加权股价指数的两倍杠杆指数就不是市值型了 08/17 14:53
13F：→ ioozar : ？ 08/17 14:53
市值型 0050 006208 006203 这些是市值加权没有加工的
正2有自己追踪的指数
https://taiwanindex.com.tw/indexes/TTDRL2/history?interval=five_years
应该要算到策略型去
他是当日报酬的两倍
全名叫做 台指日报酬2倍指数喔
14F：推 willamsobain: 讲得好详细，谢谢分享。 08/17 14:53
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 14:56:08
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 14:56:42
15F：推 garyxd : 台湾市场风险太大一家台积电独大 08/17 14:57
16F：→ garyxd : 要指数投资其他市场更好 例如美国 08/17 14:57
您说的对 这就是单一市场风险
不过台股就是长这样
只是大部分的人只看台股
加入美股 或是全世界 或是因子都是不同型态的分散
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 15:02:24
17F：推 WisestCat : 2倍只是手段 本质还是市值啊 不觉得正二分在市值型 08/17 15:05
18F：→ WisestCat : 有什麽问题 如果他是日报酬正一不就是市值型？ 你 08/17 15:05
19F：→ WisestCat : 追踪其他标的管你正几反几还不是永远不是市值型 08/17 15:05
大家定义不一样 日报酬2倍 你觉得是也可以
日报酬正1目前没有看到这个指数
你的定义：日报酬正2 日报酬反1是市值
我认为： 日报酬正2 日报酬反1算是策略
我认为 市值=指数的产生是市值加权 没有加工 没有挑选
加权正2 加权反1 是透过不同标的物达日报酬2倍或是反1
是透过策略达成这个目的 不过这点不重要
定义要说跟市值相关就是市值型也可以
还是说有更严谨的定义可查询
重点还是
知道自己投资的内容物是什麽就可以了 谢谢您
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 15:08:49
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 15:12:56
20F：推 vendee : 股版良心文 08/17 15:15
21F：推 nthukos : 推 08/17 15:16
22F：推 shawn0205 : 错误定价论不适用 08/17 15:17
23F：→ shawn0205 : 是复利成长论 08/17 15:18
24F：→ shawn0205 : 现在的价格就是反映当下最有效率的价格 08/17 15:18
25F：→ shawn0205 : 世界复利成长 才导致股价反映上涨 08/17 15:19
26F：→ nthukos : 真的是从不同角度看正二而已啦，其实拉长期看正二是 08/17 15:23
27F：→ nthukos : 会脱离市值的，这样说来应该像是你认定的策略型，但 08/17 15:23
28F：→ nthukos : 我自己也是归在市值（但当然ETF内容物才是重点，定 08/17 15:23
29F：→ nthukos : 义分类确实不重要），不然每次亲朋好友问，我都得解 08/17 15:23
30F：→ nthukos : 释正二还会被说开杠杆不好真的很烦，就直接回市值型 08/17 15:23
31F：→ nthukos : 简单多了 08/17 15:23
也是啦 了解自己投资的东西很重要
重点还是追踪的指数跟相关的误差
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 15:25:41
32F：→ falseflame : 10年前的2330和现在的2330已经是不一样的公司了， 08/17 15:25
33F：→ falseflame : 有没有晶圆18厂就差很多了，你要是说10年前的2330 08/17 15:25
34F：→ falseflame : 值1000块那才是错误定价 08/17 15:25
个股的判断其实就需要很多因素了
我自己是选择指数就好
个股我最爱看 +~老苏和排长的表演
35F：推 P1986625 : 谢谢 08/17 15:28
^_^
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 15:32:47
36F：推 HiHiCano : 要买市值就应该买S&P500 台湾已经一家独大了 08/17 15:38
37F：→ HiHiCano : 直接买台积风险可能还比正二小 至少少了管理费 年 08/17 15:39
38F：→ HiHiCano : 化差不多 08/17 15:39
39F：推 HiHiCano : 713 733倒是安全不少 本身就便宜 以後台积倒了也没 08/17 15:41
40F：→ HiHiCano : 差 08/17 15:41
动能因子 00733 我自己的均价约59~~不过长期投资
应该是还好 还-10几万
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 16:07:04
41F：推 lalbj : 正解 每次一段时间出来 就有买0050 不如买2330的言 08/17 16:31
42F：→ lalbj : 论 但事实就是 投资风险跟标的根本不同 08/17 16:32
43F：→ lalbj : 你可怪2330太大 不应该怪0050 去买2330 08/17 16:32
44F：→ lalbj : 风险值是否相同不知 但风险因子根本完全不同 08/17 16:32
45F：→ lalbj : 一直要说 0050是2330形状 怎麽不去怪其他49追不上 08/17 16:33
46F：→ lalbj : 哪天2330烂 自然会有人上 08/17 16:33
47F：→ lusifa2007 : 2330下去其他49支也会下去 多少而已 2330下去其他 08/17 17:00
48F：→ lusifa2007 : 49支不会一点影响都没有 08/17 17:00
49F：→ lusifa2007 : 要风险分散 0050应该把台积占比压下来但事实上它就 08/17 17:04
50F：→ lusifa2007 : 没有甚至有更多的趋势 0050已经失去分散风险的初衷 08/17 17:04
51F：推 lalbj : 另外49只下去 是因为产业特性相同 又不是因为2330 08/17 17:12
52F：→ lalbj : 0050把台积压下去 那就不是被动指数 那是主动投资 08/17 17:12
53F：→ lalbj : 你应该去问为何台积占整体市值为何这麽大 08/17 17:12
54F：→ lalbj : 米国没这问题是 其他公司也很大阿 我们就这一家 08/17 17:13
55F：→ lalbj : 你要买台湾前50 就是这形状 跟分不分散 根本没关联 08/17 17:13
56F：→ lusifa2007 : 但那就不是分散风险了 买台积形状的0050与单压台积 08/17 17:19
57F：→ lusifa2007 : 电相距不会很远 真的要分散风险不应该买台积形状的 08/17 17:19
58F：→ lusifa2007 : 0050 08/17 17:19
59F：→ lusifa2007 : 一边喊着要分散风险一边买台积形状的0050 有点矛盾 08/17 17:21
并不矛盾
因为台股市场的特性就是台积电高占比
投资台股市场 就注定会买到大量的台积电
0050就是台股市场6-7成 因为他本来就长这样
台积电越高 自然就会越占越多 因为台股长这样
承担市场风险 不需要去管哪一只权值大
※ 编辑: newukyo (125.229.12.168 台湾), 08/17/2024 17:38:20
60F：推 ups : 优质好文 08/17 18:04
61F：推 granturismo : 推 08/17 22:21
62F：推 junior020486: 台积下来自然会有其他支补上啦，担心那麽多干嘛 08/18 00:24
63F：→ junior020486: 你担心那麽多，什麽都没办法投资了 08/18 00:25
64F：推 amsjay0829 : 推 08/18 01:46