作者apple960164 (工具Ren)
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标题Re: [标的] 美债怎麽了? 9月又预期不降息了吗
时间Sun Aug 11 18:51:55 2024
过来人来分享，债券都是超大机构整天盯着世界局势，全球经济，乃至汇率，外汇储备等超
多项指标所构建出来目前的价格。
除非市场真的有超超超大出乎意料的发展，不然所有该想的，该考虑的，机构早就都算的清
清楚楚了，你算的赢机构吗？
债券这东西可不是有什麽基本面可以长期稳定向上的产品，长期报酬率是跑不赢股票的
如果你真的是为了利息，可以考虑买
但想赚价差的我买入债券是否搞错了什麽
追求波动想干一波刺激的也赢不了股票
真的真的，以赚价差的想法买入债券的，真的收手吧，希望我的好意劝告可以让我刚干入的
股票可以小赚
以上，曾经不理性的债蛙转00713高股息蛙的自白。
※ 引述《wings22w》之铭言
: 看了好几篇卖债买股的文章
: 我原本是随便预测买债的人心理去分析
: 代表原本有一群悲观的人被洗出去
: 然後换了一批all in债券手骨粗的人
: 且有实实在在本金的人进股市
: 感觉接下的筹码是相对安全稳定的
: 期待最後一段的鱼尾
: ※ 引述《wings22w (像我这样的人)》之铭言：
: : 因爲股蛙跟债蛙两边一直加杠杆
: : 原本股蛙po单赚100%
: : 债蛙一直蓄力信贷、房贷、质押All in
: : 好不容易等到股蛙自爆获利50%出场
: : 债蛙当然赶快卖债买股
: : 不要让原本的股蛙上车赚太多
: : 然後回头再来笑获利50%股蛙
: : 接下来原本的股债蛙齐买台股
: : 那些超额储蓄的老人解定存解保单
: : 科技业今年赚饱饱来不及买房的
: : 只好等领到年终拼命买股
: : 所以台股年底3万点
: : 最後受伤的只有杠杆开过头少年股神
: : 以上报告完毕
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1F：推 HiHiCano : 我劝你少管闲事 债娃只要听怪老子的话买债就好了08/11 18:53
2F：推 f204137 : 长期报酬率负值??08/11 18:53
3F：→ HiHiCano : 进可攻退可守 锁利又可获得超额报酬 赚钱 简单！08/11 18:54
4F：推 Brioni : 你长期报酬负的？你在说啥08/11 18:55
5F：推 cssula : 卖债转股 弃暗投明08/11 18:55
6F：推 WisestCat : 债券ETF才会让你有可能长期报酬率负值08/11 18:55
7F：推 gamesame7711: 长期是几年到几年？08/11 18:55
8F：嘘 love50921 : 报酬率是负的？08/11 18:55
抱歉，应该是说期望值，但我也好像是听过有人这样说而已，基於我也不是真的做过研究，
我把那段话删除了
9F：推 CIEenergy : 这篇讲etf吧？08/11 18:55
10F：推 alex5566 : 长期报酬负的 啥鬼东西.... =.=08/11 18:56
11F：推 ARNOwww : 报酬率负的？ 是把通膨算进去还是怎样 债不是保本08/11 18:57
12F：→ ARNOwww : 吗08/11 18:57
13F：→ alex5566 : 债不就比定存还烂.... =.=08/11 18:57
14F：嘘 lltools : 降或不降有差吗？台湾大妈还不是照吞不误08/11 18:57
15F：→ ARNOwww : 不倒债的前提下不会亏吧08/11 18:57
16F：推 opcomtt : 你是明白人，可惜我劝不动他们...08/11 18:57
17F：推 hsuchihjung : 是不是前面就开始买了08/11 18:57
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 18:57:59
18F：推 cssula : 买太早08/11 18:59
19F：推 Brioni : 美国政府倒债大概也没人有心情看盘08/11 18:59
20F：推 a2080259 : 你是不是偷偷把‘’负的‘’删掉啦08/11 18:59
21F：推 goodapple807: 等之後降息你再来发这篇我还信= =08/11 18:59
22F：推 opcomtt : 随便买个0050都屌打什麽美债...这道理自己算就知道08/11 18:59
23F：→ opcomtt : 了08/11 18:59
24F：推 gamesame7711: 可能听了网红 去年就开始套到现在…08/11 18:59
25F：→ goodapple807: 年底就是可以赚10%08/11 18:59
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 19:00:13
26F：推 FireStarman : 告诉你啦！台湾债蛙都算到美国经济衰退 现在买稳赢08/11 19:00
27F：→ FireStarman : der!08/11 19:00
28F：推 wyytw : 债卷没有这样差吧08/11 19:00
29F：推 Stanton : 本多终胜08/11 19:00
30F：→ apple960164 : 应该说我不确定那个说法，所以还是删掉吧，毕竟我08/11 19:01
31F：→ apple960164 : 没有研究过，不要自己乱说话08/11 19:01
32F：推 a2080259 : 说自己过来人，又说自己没研究过@@08/11 19:02
33F：推 goodapple807: 安啦，都price in了，涨了都是幻觉08/11 19:02
34F：→ apple960164 : 过来人就是买过，套过而已08/11 19:03
35F：嘘 bbalabababa : 难道股市就没有超大机构盯着吗08/11 19:04
但股市是反应基本面长期向上的，债券可不一定，你只能期望他给你当下买入的殖利率回报
，所以我在说，期待他给你超额报酬那是很难得，并不是说他不能给你报筹。
36F：→ bbalabababa : 你这种讲法就是什麽都不用买反正该反应的都反应了08/11 19:04
37F：→ goodapple807: 你从现价看到年底，你看看会不会涨= =08/11 19:04
38F：推 patrol : 股版满满的赔钱仔提供建议，24000劝说的已经入土了08/11 19:04
39F：→ patrol : 真要说股市的本益比是反应了20几年吧08/11 19:06
40F：推 g0t24568 : 买直债 去年国债殖利率飙到5% 也赚了好不好...08/11 19:07
41F：嘘 chenyei : 美债有其循环规律，并不是你讲的那样，建议多做功08/11 19:08
42F：→ chenyei : 课08/11 19:08
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 19:10:24
43F：推 CaLawrence : 看美债的机构分析师数量绝对远超任何标的08/11 19:10
44F：推 love9115566 : 美债几乎不涨，股票才是长期向上08/11 19:10
45F：→ love9115566 : 基本上债券跟持有现金意思一样08/11 19:10
46F：→ CaLawrence : 说真的很多买美债本来就外行人 不用多说什麽 时间08/11 19:10
47F：→ CaLawrence : 会证明一切08/11 19:10
48F：→ love9115566 : 倒不如all in005008/11 19:10
49F：推 xueyue65 : 债涨上去後，看到时候你卖股买债会怎麽说08/11 19:11
50F：嘘 love9115566 : 今年都已经让你看到债券多垃圾了08/11 19:11
51F：→ love9115566 : 0050已经涨翻天，债券完全没涨08/11 19:11
52F：嘘 maplefff : 没有研究过还在这边大放厥词08/11 19:12
别这麽凶好吗，我曾经也是，海的另一边的人类啊…
53F：推 jim543000 : 谢谢各位科技股高股息etf超人 让我有更多机会能抄08/11 19:14
54F：→ jim543000 : 底08/11 19:14
55F：推 jim543000 : 最好是杠杆再开下去 这样股灾断头才能跌更低 谢谢08/11 19:16
56F：→ jim543000 : 你们的钱08/11 19:16
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 19:18:09
57F：推 hohoho2010 : 都还没降息，怎麽可能已反应08/11 19:19
58F：推 g9911731 : 感谢信心加持08/11 19:24
59F：推 opcomtt : 美债20都反应3或4码了，还说没反应08/11 19:25
60F：→ starport : 原po是马雷人08/11 19:25
61F：推 jim543000 : 我已经帮各位不会算数的散户算过了 目前最多反应2码08/11 19:26
62F：推 opcomtt : 吉姆大哥，这不可能...08/11 19:29
63F：→ tw19930419 : 看就知道不懂 平常买要干嘛 就是要现在抓波动08/11 19:29
65F：→ zaqimon : 2020年之前TLT报酬率看起来不像是负的08/11 19:30
66F：推 chenchunjui : 实质(扣掉通膨)报酬率是负的倒是有一点可能08/11 19:31
67F：推 TameFoxx : 一堆债蛙买债想赚资本利得一直鼓吹人买债08/11 19:33
68F：推 goodapple807: 年底股板专家又要找理由解释为啥没price in了 辛苦08/11 19:33
69F：→ goodapple807: 了08/11 19:33
其实可以仔细想想，为什麽联邦利率现在5.5%左右 但20年债券利率截至M平方8/9数据才4.3
1%而已，这其中的1.多%跑去哪里了，你们且去琢磨，反正我是已经上岸了，真要规避风险?
我也买了SGOV短天期债券，剩下的，就听耶稣的安排吧
70F：→ TameFoxx : 好让他们可以回来买股 哈哈08/11 19:33
71F：推 patrol : 也对，没人拉的话，可以借多一点钱往上买08/11 19:33
72F：推 patrol : 哲哲看起来其实是短线仔喔08/11 19:34
73F：嘘 LiamTiger : 哪里来的债比定存差，股版水准已经差成这样了？08/11 19:34
74F：推 goodapple807: 一堆专家满口理论，每次都被打脸XD08/11 19:36
75F：→ goodapple807: 机构都算完cpi 2.9%结果礼拜三开出来还是涨 股板专08/11 19:39 ?
大说的涨是涨多少，8/7礼拜三收跌，截至上礼拜一到礼拜五TLT绩效-2.06%
76F：→ goodapple807: 家又躲起来了08/11 19:39
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 19:40:00
77F：推 jim543000 : 现实就是你的殖利率就是从4.8-4.3 两码 市场给出的08/11 19:41
78F：→ jim543000 : 价格就是长这样 无关可不可能08/11 19:41
79F：推 CaTkinGG : 债文又爆量了...08/11 19:41
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 19:44:27
80F：推 kutkin : 其实就已反应08/11 19:44
81F：→ oldmove : 正2干满就够了08/11 19:47
82F：推 cssula : 干屎它08/11 19:49
83F：嘘 lonelytea : 菜就安静08/11 19:49
84F：推 dpsos : FedWatch的确出现变化08/11 19:51
85F：推 harn1991 : 菜鸡互啄08/11 19:54
86F：→ benson502 : 债酸爆量，把握机会罗08/11 19:55
87F：推 mcgrady12336: 谢谢信心加持等债殖利率再破4%继续换活存过去08/11 20:00
88F：嘘 damn1120 : 谢谢你的教学08/11 20:03
89F：推 super6602 : 债券在现代早就失去了降波动的意义 以後降息提高债08/11 20:09
90F：→ super6602 : 券价格的年代也过去 债券再也无法保本 因为通膨会08/11 20:09
91F：→ super6602 : 大幅度吃掉债券利率 导致债券没有行情 higher for08/11 20:09
92F：→ super6602 : longer 以後5%利率成为常态 债券变壁纸的年代就08/11 20:09
93F：→ super6602 : 来了 加上川普提倡弱美元08/11 20:09
94F：推 goodapple807: 年底TLT多少，你讲这个就好了，我预测至少110，专08/11 20:09
95F：→ goodapple807: 家你说呢？08/11 20:09
96F：推 goodapple807: 超过100算你输好不好XD08/11 20:10
那你信贷质押进TMF了吗，就算TLT只涨到100，4块钱的价差以三倍做多加质押应该也是可以
赚不少吧，对於预测这种东西，有人可以直接喊价码出来的，我一率当成诈骗
97F：→ super6602 : 年底tlt大概会跌倒80 投资者对债券失去信心 因为08/11 20:11
98F：→ super6602 : 通膨在川普确定当选後确定再起 以後像70年代长期08/11 20:11
99F：→ super6602 : 高利率的年代就要来了08/11 20:11
100F：推 cssula : 好欧 80赞赞赞08/11 20:12
101F：推 goodapple807: 专家准备年底TLT涨的藉口，嘻嘻08/11 20:13
102F：→ goodapple807: 我帮你想好了，又反应了明年的 颗颗08/11 20:14
103F：推 cssula : 看多看空 各显神通08/11 20:14
我帮你改错字
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 20:15:28
104F：推 super6602 : 你们能看到明年反应 那年底反应到後年就是通膨再起08/11 20:16
105F：→ super6602 : 川普升息 tlt持续探底到债券失去保本作用08/11 20:16
107F：推 goodapple807: 才三倍XD我直接压UB期 20倍08/11 20:19
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 20:20:04
108F：→ goodapple807: 目前有等值2000万的美债，如果又跌我再投入08/11 20:19
109F：推 cssula : G大真债蛙！非空气单08/11 20:21
110F：→ apple960164 : 很棒啊，有实际进场代表认同也相信自己的看法，给08/11 20:22
111F：→ apple960164 : 尊重，我也是实际债蛙趁市场小跌的时候转行当多蛙08/11 20:22
112F：嘘 jason0925 : 债 本来就不是赚价差用的08/11 20:22
113F：→ jason0925 : 乾脆讨论现在all in股市 安不安全08/11 20:22
114F：→ jason0925 : 觉得23000很安全 那就all in股市啊08/11 20:23
115F：→ jason0925 : 但不影响那些想避险留备用金的人08/11 20:24
116F：→ apple960164 : 现在欧印不是明确的选择，但上礼拜恐慌跌的时候加08/11 20:24
117F：→ apple960164 : 码的年底应该可以上101吃飨AJoy08/11 20:24
118F：→ jason0925 : 这麽多早知道 世界还有人烧炭跳楼吗08/11 20:25
119F：推 ttnez : 预期不再升息了，买美国长债是为了避险。买短债是为08/11 20:26
120F：→ ttnez : 了资金停泊。要赚钱要在股海里冲冲冲08/11 20:26
121F：→ ajkofqq : 你不懂股票吧08/11 20:27
122F：→ apple960164 : 那我选择短债SGOV现在富邦可以直接做到不预扣股利08/11 20:28
123F：→ apple960164 : 税，每个月实拿利息真的好安心，要降波动的更应该08/11 20:28
124F：→ apple960164 : 选他。08/11 20:28
125F：→ jason0925 : 买债的人 同样可以有股票部位啊08/11 20:30
126F：→ apple960164 : 嘿对，我也有08/11 20:33
127F：推 tsaigi : 但现在调大债券部位没什麽毛病吧08/11 20:34
128F：→ apple960164 : 可以，如果被上礼拜那波吓到的话08/11 20:35
129F：→ jason0925 : 反弹1/2 就变得乐观 那只能说完了08/11 20:36
130F：→ apple960164 : 是，审慎乐观，小幅加码08/11 20:46
131F：嘘 pass999 : 股蛙遇到崩盘可能会变零，债蛙不会，这就是最大的08/11 20:56
132F：→ pass999 : 差别08/11 20:56
133F：→ karta018 : 波动大成这样你跟我说有大型机构算得清清楚楚，难道08/11 20:57
134F：→ karta018 : 美债是一天突然变超好隔天就突然变超差了吗？大型机08/11 20:57
135F：→ karta018 : 构本身也有做长做短，避险套利的差别，如果你长线看08/11 20:57
136F：→ karta018 : 得准，根本不用在意短线资金冲洗，就跟股票一样08/11 20:57
137F：推 mcgrady12336: 5%利率怎麽可能常态要破产比较快咧，未来很高机率08/11 21:00
138F：→ mcgrady12336: 又回到过去十几年低利了啦08/11 21:00
139F：推 Kobe5210 : 债蛙最好笑的点就是预设立场有股票的都不会先卖後买08/11 21:00
140F：→ Kobe5210 : 整天在那边妄想股票崩盘会受伤惨重08/11 21:01
141F：嘘 twic : 债转00713才好笑，还不是怕得要死，只敢买0071308/11 21:02
142F：→ Kobe5210 : 浑然忘记现在是印了钱收不回去的2024年,不是1994年08/11 21:03
143F：嘘 twic : 我看好债 也看好股 就是质押+正二08/11 21:04
144F：→ twic : 看好股市又不敢买正二，在那边00713是在??08/11 21:04
145F：→ twic : 就算不买正二也是买原型+00757之类的08/11 21:05
这位仁兄，看好股市也不代表要当正二杠杆质押仔吧，现在就算不是高点，也是相对高点了
吧，我自己都不敢想像年底可以回到前高，那买00713加短债风险控管利息收入市场涨幅都兼
顾了，本薪再定期定额，不好吗
146F：→ edison901 : 00713 RR4 0050 RR408/11 21:06
147F：→ edison901 : 00757? 叶？08/11 21:08
148F：推 linkmusic : 请不要忘记机构买债糗掉了，fed 有的是手段印钞融资08/11 21:09
149F：→ linkmusic : 给机构周转，所以机构可以放心买大力支持美国政府。08/11 21:09
150F：→ linkmusic : 但是散户Fed 是不会有任何管道救你的，散户要认清自08/11 21:09
151F：→ linkmusic : 己的立场，量力而为。08/11 21:09
※ 编辑: apple960164 (42.78.58.127 台湾), 08/11/2024 21:31:57
152F：推 wz02022 : 小心迈在起涨点 08/11 21:36
153F：推 xhenryz : 牛市都马喊股大於债 等进熊看多少人哭没没股债平衡 08/11 21:40
154F：→ fUXKEGG : 年初定期定额到现在我的债都赚钱了，没赚钱的可以去 08/11 21:56
155F：→ fUXKEGG : 死一死了 08/11 21:56
156F：→ apple960164 : 大家 火气 都好大喔 08/11 21:58
157F：推 aaa931324 : 笑死 08/11 22:13
158F：推 Demonic1013 : 高点入场，恭喜 08/11 22:14
159F：推 xxgogg : 2022年刚开始升息循环时听怪老子股债平衡的人债券 08/11 22:19
160F：→ xxgogg : 都买在多少价位啊0.0？ 08/11 22:19
161F：推 a26893997 : 真的 美债根本不会涨 all in加权正2不好吗 08/11 22:23
162F：推 Ogano : 买债是要避险，希望你避险有做好 08/11 23:17
163F：推 PTTMAXQQ : 就说美债蛙哇没人权 08/12 00:52
164F：推 junior020486: 进熊就凹到下一次牛啊，难不成指数会永远熊？ 08/12 00:52
165F：推 POWERSERIES : 就是不能预测未来才有股债平衡的操作，能预测未来当 08/12 01:33
166F：→ POWERSERIES : 然全单押一边就好了 08/12 01:33
167F：推 Dix123 : 真的 好神奇 08/12 12:18