作者opcomtt (欧批康达人)
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标题Re: [请益] 股、债资产配置
时间Sun Aug 11 12:30:28 2024
各位投资先进好
我觉得买0050都随便赢美债20ETF吧
因为股市长期是往上的
但美债有以下隐忧
1.美元因未来降息而贬值
因为你是用台币买ETF而不是直接用美元买真实债券，美金贬值会导致汇率损失，
这样因降息而导致债券价格上涨之利差就被抵消甚至做白工
2.美元不一定一直降息
搞不好会保持相对高利率继续压制通膨
因为美国未来政策如果美国制造优先
这样通膨会回来，你说能降多少息？搞不好降个两三码就不敢降，甚至还会升息一些些
3.大国持有美债意愿没以前高
现在中国还有一些大国好像没有以前那麽想买美债啊
这也是隐忧吧？
以上三点，如果你看法与我不同，
那肯定是你对我错，你们一定是金玉良言
以上
※ 引述《jpeter (QQ)》之铭言：
: 不好意思占用版面
: 近期有一笔增贷800万资金可以投资
: 目前持有台积电市值约1800万
: 有做了许多债券ETF的功课 好坏都知道
: 如果以资产配置的出发点
: 是不是800万投入 债券就好 不要再买股
: 不知道大家都股、债配置的比例为多少
: 美债、公司债 大家会prefer那一种
: 目前看到公司债至少都有6%殖利率
: 扣掉成本也有4%的利差 再加上未来要降息
: 也可以卖出获取资本利得 想不到how to lose
: 不知道各位先进的想法 谢谢分享
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.89.113 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1723350630.A.260.html
1F：推 artisi : 那就ALL IN正2罗! 08/11 12:31
2F：→ BlueBird5566: 只有美股是长期向上 其他不一定 08/11 12:32
3F：推 klwei : 看长期绩效是0050没错阿，但你能确定这笔钱你需要现 08/11 12:32
4F：→ klwei : 金的时後你卖得下去，要是你需要钱的时後刚好台股又 08/11 12:32
5F：→ klwei : 崩回万6亏损怎办? 08/11 12:32
6F：→ klwei : 所以，没有绝对的对错，真正的债蛙都知道大盘的绩 08/11 12:34
7F：→ klwei : 效一定比较好，但还是会配置美债自然有自己的原因， 08/11 12:34
8F：→ klwei : 没什麽对错 08/11 12:34
9F：推 a10141013 : 还是一句话，美债是给资金够多的人在用的(破亿) 08/11 12:34
10F：推 artisi : 那就1笔紧急备用金，其余ALL IN正2罗! 08/11 12:36
11F：推 newforte : 买台债就不用怕汇率了 08/11 12:36
12F：→ ahwung : 又是你 XDDD 08/11 12:37
不会吧，我又要被呛声了吗...？
※ 编辑: opcomtt (223.139.89.113 台湾), 08/11/2024 12:39:59
13F：推 abc0922001 : 股票跟债券不能这样比，毕竟两个相关性不高 08/11 12:45
14F：→ abc0922001 : 为了赚超额报酬买波动度高的20年美债会被修理得很惨 08/11 12:46
15F：→ abc0922001 : 以为能吃降息的报酬，结果错过股市报酬 08/11 12:46
16F：推 octopuso1c : 股市长期向上，这句话本身就是有问题 08/11 12:47
17F：→ octopuso1c : 你讲的隐忧，同时也是美债ETF的优点 08/11 12:48
18F：→ octopuso1c : 这就看每个人怎麽看，可以想一下如果自己有10亿， 08/11 12:49
19F：→ octopuso1c : 自己会怎麽去做配置 08/11 12:49
20F：推 cksai : 股市是长期向上的这句有点疑问 08/11 12:51
21F：→ benson502 : 只有世界最强经济体的股市会长期向上，目前是美国 08/11 12:54
22F：推 tsubasawolfy: 教科书是美股 08/11 12:55
23F：推 hohoho2010 : 美股也是近10年才一直向上的 08/11 12:57
24F：→ hohoho2010 : 2000-2010年美股报酬率还不如债券 08/11 12:58
25F：推 ztdxqa : 财产少就是all in 股市。资金大於1000万可能就要分 08/11 12:58
26F：→ ztdxqa : 个10-20%到美债了，当然如果熊市跌30%你抱得住全压 08/11 12:58
27F：→ ztdxqa : 股市没问题。 08/11 12:58
28F：→ hohoho2010 : 更早之前石油危机那时，甚至还有股票已死的说法 08/11 12:59
29F：推 qwe78971 : 长期看对 但前提是这里不是高点 自己寿命还可以撑 08/11 13:00
30F：→ qwe78971 : 十年 二十年 如果拿2000年来看 台股也是接近2007才 08/11 13:00
31F：→ qwe78971 : 回血 债券性质不同 就酱 08/11 13:00
32F：→ qwe78971 : 2007後发生什麽这里不用说 大家都有常识了 之後回 08/11 13:01
33F：→ qwe78971 : 血就是2015 08/11 13:01
34F：推 hohoho2010 : 如果你买在纳斯达克2000年的点位，要等2014年才回 08/11 13:04
35F：→ hohoho2010 : 来 08/11 13:04
36F：推 windersword : 美债最大持有人是美国国内机构跟退休基金，其他国 08/11 13:06
37F：→ windersword : 家持有的美债根本无足轻重，不要被对岸错误资讯骗 08/11 13:06
38F：推 hohoho2010 : 如果真的稳赚不赔，怎麽没看到台湾哪个企业家allin 08/11 13:07
39F：→ hohoho2010 : 发大财的 08/11 13:07
40F：推 tumusi : 在台湾买房子才是真的长期投资 08/11 13:10
41F：→ duriel3313 : 光推文就一堆近因偏误的 还想抱20年...XD 08/11 13:10
42F：推 WisestCat : 最好长期向上才10年.. 然後最好每次都all in在某个 08/11 13:10
43F：→ WisestCat : 最高点不在买啦 统计有够差的 08/11 13:10
44F：→ Mosin : 前文是在问配置 08/11 13:11
45F：→ greedypeople: 但现在很接近最高点 而且现在很多人不只ALL IN 选择 08/11 13:12
46F：→ greedypeople: 的标的还是正二 08/11 13:12
47F：→ greedypeople: 那如果衰退真的发生就真的是买在最高点了 08/11 13:13
48F：推 qwe78971 : 还有十年二十年 被解读为才10年 我是建议你回国小 08/11 13:14
49F：→ qwe78971 : 念书 红鼻子不要掉地上了 08/11 13:14
50F：推 ragochen : 其它国家持有美国债近一半左右，怎会无足轻重... 08/11 13:14
51F：→ greedypeople: 因为暂时没有其他替代品 不然你敢买中国债卷吗? 08/11 13:17
52F：→ greedypeople: 又或者你打定主意可以就不跟美国做生意 08/11 13:18
53F：推 FireStarman : 唉 一堆短期操作韭 怎可能相信股市长期向上 08/11 13:18
54F：推 ztdxqa : 好奇greedy大怎麽确定现在很接近最高点？如果知道 08/11 13:19
55F：→ ztdxqa : 现在很接近最高点那直接全部出脱等下跌就好啦 08/11 13:19
56F：→ greedypeople: 不知道啊 但你必须考虑有这个可能性 08/11 13:19
57F：→ greedypeople: 就是我们不可能知道所以资产配置才有意义 08/11 13:20
58F：→ greedypeople: 我第一句的意思是很接近历史高点 当然有可能突破 08/11 13:21
59F：推 Demonic1013 : 长期来看向上的话，巴菲特现在干嘛不all in，当人 08/11 13:21
60F：→ Demonic1013 : 家傻子喔 08/11 13:21
61F：推 hohoho2010 : 反正想买的人就买，被套死也是活该 08/11 13:22
62F：→ hohoho2010 : intel以前也是一代霸主，现在变这样 08/11 13:22
63F：→ hohoho2010 : 谁能保证台积电十年後还是像今天一样强 08/11 13:23
64F：→ greedypeople: 就算我觉的现在很可能是高点 但一样的道理完全没有 08/11 13:25
65F：→ ahwung : 没有,你的观点很特别,哈哈哈 08/11 13:25
66F：→ greedypeople: 股票部位都是很危险的事情 08/11 13:25
67F：推 dream1124 : 近两三年轮番有完全不做功课的人来大放厥词後 08/11 13:25
68F：→ dream1124 : 现在像这样的言论都懒得多说什麽了。 08/11 13:26
69F：→ dream1124 : 看完反应跟他一样，都是你对我错 = =b 赞赞 08/11 13:26
70F：推 kausan : 股版大部分人都有美债 多少而已 08/11 13:28
71F：推 FireStarman : 这篇在讲股票指数还有人扯英特尔 台积 韭菜就是韭 08/11 13:30
72F：→ FireStarman : 菜 08/11 13:30
73F：推 serpei : 真的 喔印006208 08/11 13:31
74F：嘘 iamfake : 没啦，一定你对啊，总经大师股市之神有谁比你强呢 08/11 13:32
75F：推 rebel : 对阿 你买在那指在2000会输 那2001/2002/2003.... 08/11 13:33
76F：→ rebel : 呢？统计不是只教你看worst case 至少average case 08/11 13:33
77F：→ rebel : 也要看吧 08/11 13:33
78F：推 hohoho2010 : 台积电占台股30%以上，不用看台积电吗 08/11 13:33
79F：→ greedypeople: 但你觉得我们现在的位置像2001吗? 08/11 13:35
80F：→ repast : 对啦 那些买美债的银行肯定是白痴 08/11 13:36
81F：→ greedypeople: 等纳指砍半那天我当然会用2001当模板 08/11 13:36
82F：推 rebel : 我要是知道我还不all in 平均来说 长抱股的报酬还 08/11 13:38
83F：→ rebel : 是比长抱债高 你总是可以找到一些特定区间债赢股 08/11 13:38
84F：→ rebel : 但比例不会大於50% 08/11 13:38
85F：推 octopuso1c : 同意greed大：就是我们不可能知道所以资产配置才有 08/11 13:38
86F：→ octopuso1c : 意义 08/11 13:38
87F：→ bigair888 : 确实资产少的就直接全部股票，等资产多了在配置债劵 08/11 13:40
88F：推 sphkt1225 : 资产配置是为了控制风险，不然一定all in股 08/11 13:43
89F：推 WisestCat : 持续买进再平衡 没有第二句话了 就算你.com泡沫那 08/11 13:43
90F：→ WisestCat : 一瞬间才开始买根本没几年就翻正了 巴菲特？ 人家 08/11 13:43
91F：→ WisestCat : 比你这个韭菜更相信长期向上多了好吗 08/11 13:43
92F：→ greedypeople: 如果是SP500的话其实要八年才翻正喔 而且一翻正没 08/11 13:45
93F：→ greedypeople: 多久就马上就下去了 08/11 13:45
94F：→ greedypeople: 当然我觉得持续买进再平衡绝对是对的 08/11 13:47
95F：推 rebel : 是持续定期买入八年才翻正？还是单笔在最高投入八 08/11 13:48
96F：→ rebel : 年才翻正？ 08/11 13:48
97F：嘘 myheartest : 最好是汇差会把债券价差完全抵销 你是真的有算过还 08/11 13:49
98F：→ myheartest : 是讲个概念在抬杠啊 08/11 13:49
99F：→ qwe78971 : 当然马讲单笔 持续投入怎麽算 一个扯三年一个扯三 08/11 13:51
100F：→ qwe78971 : 十年 谁说定期定额会输的你抓一个让我看看 这就是 08/11 13:51
101F：→ qwe78971 : 在讲短线投机仔啊 这麽简单看不出来？ 08/11 13:51
102F：→ bnn : 2022确实汇率27 28啊 又不是没有可能 08/11 13:52
103F：→ qwe78971 : 有些单月震荡就10% 又怎麽算 每次都高点跟每次都低 08/11 13:53
104F：→ qwe78971 : 点还是取平均 收益也不同 08/11 13:53
105F：→ greedypeople: 定期定额这件事的概念就是我们完全不用考虑现在股 08/11 13:53
106F：→ greedypeople: 价是大泡沫还是满地钻石 08/11 13:54
107F：→ greedypeople: 跟文章标题的资产配置关系也不大 08/11 13:54
108F：推 rebel : excel 可以算阿 有公式可以拉算定期定额报酬率 也 08/11 13:56
109F：→ rebel : 没什麽人在推单笔all in 吧（除了清流君）会怕就定 08/11 13:56
110F：→ rebel : 期定额指数 胜率还是会比债高吧 08/11 13:56
111F：推 pfj : 二个不同性质的东西，硬要拿来比，真棒 08/11 13:56
112F：推 raygod : 股市长期往上是说美股 08/11 13:57
113F：推 tribeswf : 你去查一下台币27块的时候 国内美债ETF多少钱跟现在 08/11 13:59
114F：→ IBIZA : QQQ如果1999年3月10日投入, 每月定期定额1000美元 08/11 14:01
115F：→ IBIZA : 到2010年才确实获利 08/11 14:02
117F：→ greedypeople: 真假? 这样连我都有点惊讶 08/11 14:03
118F：推 bella1815 : 有些人也真搞笑，喜欢拿当时最高点而且只买入单笔 08/11 14:03
119F：→ bella1815 : 来算，有这种心态的建议别碰股票了 08/11 14:03
120F：推 rebel : 说汇率不可能的是没动手算吧 30到27就10% 近几年汇 08/11 14:03
没错阿，我只是提醒一下汇率风险而已
121F：→ rebel : 率大概在27-33 所以最大值近20% 这对债券来说够大 08/11 14:03
122F：→ rebel : 感谢I B大补充 这比我想的更惨 08/11 14:04
123F：→ greedypeople: 18124兄的图我开不起来 有其他人也是吗 08/11 14:05
※ 编辑: opcomtt (223.139.89.113 台湾), 08/11/2024 14:05:47
124F：→ rebel : 不过以图来说 07就翻正了 只是接下来又遇到 08年 08/11 14:05
125F：→ IBIZA : 1999年3月10日还不是最高点 那是QQQ计算机最早的一 08/11 14:06
126F：→ IBIZA : 天 QQQ的上市日期 08/11 14:06
127F：→ greedypeople: 看起来只有我QQ 08/11 14:07
128F：→ IBIZA : 对了 这个是股利再投入 08/11 14:09
129F：→ a9564208 : 有没有算过贬值跟债券降息涨幅哪一个多？ 08/11 14:22
130F：→ a9564208 : 台币升再多也不会超过27，真有27那天又是一道送分 08/11 14:22
131F：→ a9564208 : 题 08/11 14:22
132F：推 tsubasawolfy: 就因为.com泡沫那十年的美股低落，所以那些资产配 08/11 14:31
133F：→ tsubasawolfy: 置教科书都会要配一定比例非美股。 08/11 14:31
134F：→ sismiku : 1跟2冲突 08/11 14:33
135F：推 jim543000 : 债券只是乖离率低 论绩效一定输大盘 只是你不股债配 08/11 14:37
136F：→ jim543000 : 根本没机会在黑天鹅或大萧条时期银弹抄底 08/11 14:37
137F：推 chenyei : 观念正确 08/11 14:47
138F：→ IBIZA : 其实太多研究说明 一次单笔投入长期持有才是最佳策 08/11 14:54
139F：→ IBIZA : 略, 但永远会有人觉得要保留银弹抄底 08/11 14:55
140F：推 williamtseng: 回楼上 其实也可以把每次的定情定额视为当下的单笔 08/11 15:04
141F：→ williamtseng: all in然後长期持有呀 因为大家老爸又不是李嘉诚可 08/11 15:04
142F：→ williamtseng: 以单笔100、1000万投入 大多都是每月2-10万吧 那这 08/11 15:04
143F：→ williamtseng: 个2-10万就可以视为「单笔」的投入啦 08/11 15:04
144F：推 SkyFee : 确实中肯 08/11 15:05
145F：→ IBIZA : 没有钱所以定期定额，那就不是保留银弹抄底，是没钱 08/11 15:08
146F：嘘 chobit199685: 债券价差，降1%息涨至少12%= = 08/11 15:25
147F：→ chobit199685: 美金汇差根本小事 08/11 15:25
148F：→ chobit199685: 不降息，除非台湾升息，赚汇差又赚利息 爽死了 08/11 15:26
149F：推 YOYOISGOOD : 欧印台积电更好 08/11 15:28
150F：→ stocktonty : 债券其实就老人退休一大笔钱要放比定存高的选择 08/11 16:03
151F：→ stocktonty : 老人通常需要的就是保本+固定的被动现金流就可以了 08/11 16:04
152F：推 HiHiCano : 在台湾买房子 = 一定赚 = 股市长期向上 08/11 16:11
153F：→ HiHiCano : 不要告诉我股市跌到3000点 房市一样硬梆梆 08/11 16:11
154F：嘘 billy1011 : 好的，既然是我对你错，那我就负责赚钱 08/11 16:21
155F：推 super6602 : 股债配在现代qe泛滥时代早就失去降波动的特性 你看 08/11 16:26
156F：→ super6602 : 股债配还是70年代 漫步华尔街作者在强推 但过了50 08/11 16:26
157F：→ super6602 : 年 同样一套做法还有用吗？还有指数投资 当所有人 08/11 16:26
158F：→ super6602 : 投大盘 那大盘利润在侵蚀下必定萎缩 现在all in尖 08/11 16:26
159F：→ super6602 : 牙股 集中投资 才是对的 08/11 16:26
160F：嘘 nantai25 : 看看你自己在说什麽吧 08/11 16:27
161F：嘘 gginin7878 : 长期多长期？你就肯定台湾不会黑天鹅？ 08/11 16:29
162F：推 Kobe5210 : 写的不错，观念正确 08/11 16:46
163F：嘘 harry9780104: 那你现在631L压满啊～ 敢吗？ 位阶 资产配置 结论 08/11 16:50
164F：→ harry9780104: 你钱太少… 08/11 16:50
165F：推 madbele : 大盘不好，至少60趴个股不会好，如果有投资眼光的 08/11 16:52
166F：→ madbele : 寻找个股，没有的投资指数就对了 08/11 16:52
167F：嘘 jeff0329 : 这样也一篇… 08/11 17:41
168F：→ repast : 推文连漫步华尔街这种经典都能嘴 哈哈哈哈 08/11 18:31
169F：→ firstneko : 你不all in正二的原因就是别人买债的原因 08/11 20:03
170F：嘘 JohnyDamon : 2022不买 这个位阶才在买股 根本韭死 08/11 20:11
171F：嘘 hohoho2010 : 是认为大盘半年涨40%是常态吗 08/11 21:23
172F：→ edison901 : 每个股神都说长期向上，然後看60分K 08/11 21:25
173F：推 CuteGirls : 股市长期往上是没错，但如果遇到空头一段时间，美 08/11 21:32
174F：→ CuteGirls : 债相对保险啊 08/11 21:32
175F：推 bravo223999 : 第二点应该是美国，这个我对 08/12 00:21
176F：推 EddieJeremy : 韭菜太多了 这篇讲0050还扯到正二? 08/12 16:17