作者nocash (show me the money !)
看板Stock
标题Re: [心得] 债蛙们站出来吧
时间Sun Aug 4 15:54:15 2024
http://i.imgur.com/8DbpDCa.jpg
借用上礼拜五折折福利社的图，印象中没错的话，当初最後一次升息到开始的15%涨幅，
是一停止升息之後，马上就是债券最低点（简称第一阶段）
但是去年7月停止升息後的隔天债券反而不是最低点，最低点是过了3个月後的10月底（
27.68）。
也就是说第一阶段应该要涨到31.8块，这个目标在去年12月达成，但是随後马上又下跌，
直到上个礼拜才达到。
後面的40%涨幅（第二阶段），应该是要降息之後才开始涨的，可是现在明明还没有开始
降息，而且当初是已经确定美国陷入经济衰退。
目前因为萨姆规则引发投资人恐慌，认为衰退必然发生，导致大量资金涌入债市（过度反
应）。
但是连萨姆规则的发明人跟克鲁曼都出来说目前可能已经不适用於萨满规则。
(想贴新闻网址但文会发不出去，请各位自己估狗吧，是昨天的新闻)
有可能下礼拜美国政府或什麽官员又出来讲讲话，衰退恐慌情绪消除之後，债券殖利率又
开始校正回归。但在这之前债券也有可能再往上涨，只是可能肉不多，毕竟还没真正开始
降息或确认美国衰退。
反观股市
费半跌25%
那指跌12%
日经跌15%
台股跌12%
以往台股都是看费半，毕竟台积电ADR在费半。上礼拜五难得没有端出基本面，还有外资
的45000口空单，台股是不是已默认要补跌？
这个礼拜六日想了2天总算有稍微点看懂ptt强者那一篇美债涨7%就全部换回现金准备丢台
股。(我忘了他的ID,抱歉)
我自己本身当了快两年的债韭，之前资金放太多在债市上，虽然上礼拜开始翻正，不过目
前也打算找机会，债券换一些现金回来丢股市，虽然买债券好安心，但报酬率真的太低
，当债韭的这两年我安心到好烦，只能当做是债券ETF的学习经验。
当债韭的这两年没有赢，但也没有输。只有好安心。暗.....T_T
自已的想法
债市：进可攻，退可守
股市：有回档落底的话来买一些
最後引用ptt强者的那句话，如果你的看法跟我不一样，那你一定是对的，我是错的。
祝大家赚钱愉快
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.217.251 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1722758057.A.A8F.html
1F：推 l04 : 2008比较特例 08/04 15:55
2F：推 zerro7 : 用废半看台股一定有落差 废半涨跌幅都远高於台股 08/04 16:01
3F：推 Crushredkiss: 永远猜不到可能涨或可能跌 总有一套说法来解释 08/04 16:01
4F：→ Crushredkiss: 最简单就是股债都买 你就不会错过其中一边 08/04 16:01
5F：→ zerro7 : 去年废半涨了快50% 台股涨幅才只有一半 08/04 16:01
6F：→ Crushredkiss: 礼拜一直接进场50%加权正2 50%美债正2 08/04 16:01
7F：推 cdplay000 : 虽然我也买了一堆美债，片虽然没输，但也没赢多少 08/04 16:04
8F：→ cdplay000 : ，要换一些去股票 08/04 16:04
9F：推 Kobe5210 : 你的心得不错，有意识到报酬率的问题，帮你推一个 08/04 16:11
10F：→ Kobe5210 : 。 08/04 16:11
11F：→ Kobe5210 : 等回档或空头修正结束，满手现金等抄底，远比长期 08/04 16:11
12F：→ Kobe5210 : 持有债券来的更好 08/04 16:11
13F：推 limulus : KAINTS大大 08/04 16:14
14F：推 patrol : 嗯，还有人在推现金，害我噗哧一声的笑了 08/04 16:17
15F：→ weekman : 上次听到大神出清持股转现金是2020年初的时候，不 08/04 16:23
16F：→ weekman : 晓得後来有没有买回？XD 08/04 16:23
17F：→ weekman : 要卖股买债或卖债买股都行。别期望出清等什麽，很大 08/04 16:28
18F：→ weekman : 机会等不到 08/04 16:28
19F：推 asdfonly : 与我心有戚戚焉，我没赚到电子ai，只买美债etf跟营 08/04 16:31
20F：→ asdfonly : 建股，现在也赚了一些，美债就是保本而已 08/04 16:31
21F：→ CCH2022 : 除了老人与只定存，长期持有债券各种因素抵销只是 08/04 16:31
22F：→ CCH2022 : 消耗报酬，而且与内心面追求的获利是违背的，好公 08/04 16:31
24F：→ CCH2022 : GvqOHB.jpeg 08/04 16:31
26F：推 patrol : 可怜啊，你以为买债的不会开杠杆？ 08/04 16:35
27F：→ patrol : 要这样算也可以算从16000买到24000，平均价两万，崩 08/04 16:36
28F：→ patrol : 破两万完全没赚阿 08/04 16:36
29F：→ patrol : 还倒亏 08/04 16:37
30F：→ patrol : 负报酬，没现金流损掉就喷，买了个寂寞 08/04 16:37
31F：→ Minihil : 美债就是让你开在股市不敢开的杠杆用的 08/04 16:38
32F：→ patrol : CC 08/04 16:38
33F：嘘 jjjjjjs : 通通逐出家门 08/04 16:39
34F：推 Kobe5210 : 跟不上时代的自以为最聪明。我才要笑。 08/04 16:40
35F：→ Kobe5210 : 2008年金融风暴，股市也才连跌9个月，保留现金等跌 08/04 16:40
36F：→ Kobe5210 : 完再陆续进场是任何专业操盘手都寻求去做的事。你 08/04 16:40
37F：→ Kobe5210 : 做不到不用自曝其短，上一次2022年底有这样做的不 08/04 16:40
38F：→ Kobe5210 : 在少数，肯定不是你。 08/04 16:40
39F：推 solomonABC : 美债当然借钱买。顶多套着配 08/04 16:41
40F：推 Brioni : 债券只是资金暂时停泊的地方，就跟外资买一堆美债正 08/04 16:41
41F：→ Brioni : 二一样，机构手上不会完全没股票，也不会完全没债券 08/04 16:41
42F：→ Brioni : ，只是避跌等进场而已 08/04 16:41
43F：推 Crushredkiss: 美债的杠杆说实在都开蛮大的 因为没啥风险 08/04 16:42
44F：→ Crushredkiss: 质押到满层的应该也蛮多的 至少可以押个五层 08/04 16:42
45F：→ Brioni : 巴菲特最爱买股票、最爱价值投资，敢说比巴菲特懂股 08/04 16:43
46F：→ Brioni : 市？ 08/04 16:43
47F：→ Brioni : 巴菲特还不是满手短债跟现金，人家那才叫找寻价值投 08/04 16:44
48F：→ Brioni : 资机会 08/04 16:44
49F：推 patrol : 喔，某人推的航运如今套烂 08/04 16:44
50F：→ patrol : 现金到现在打不赢债卷，不知道作到了什麽 08/04 16:45
51F：→ Minihil : 主要是不再升息的机率很小底部很明确 可以大胆点 08/04 16:45
52F：→ Minihil : 股票猜底难不少 08/04 16:45
53F：→ patrol : 笑死 08/04 16:45
55F：→ ze810125 : 万 剩下150信贷（六月底才转增贷的）加上140万正二 08/04 16:45
56F：→ ze810125 : 质押出来的 凑个440万买美债然後美债反覆质押 最後 08/04 16:45
57F：→ ze810125 : 就330张 最近报酬有点吓到我了 我本来对他没什麽期 08/04 16:45
58F：→ ze810125 : 望了说 反正就慢慢配 配的债息拿去缴信贷也没差 08/04 16:45
59F：→ Minihil : 说错不再升息的机率很大 08/04 16:46
60F：推 Brioni : 价值下降连美国银行都出给你看，这就是股神，但每次 08/04 16:48
61F：→ Brioni : 涨潮都会冒出新人嘲笑老巴 08/04 16:48
62F：→ Minihil : 但如果是现在要进场 我觉得股票的机会会比债好 但 08/04 16:52
63F：→ Minihil : 就多点耐心等 08/04 16:52
64F：→ Crushredkiss: 440万可以押到1000万左右 刚好就330张 所以你成本大 08/04 16:53
65F：→ Crushredkiss: 概这31附近 08/04 16:53
66F：推 patrol : 老巴现在就老韭菜，现在跟着老巴作就是帮老韭菜垫背 08/04 16:53
67F：嘘 ze810125 : 30.78 08/04 16:53
68F：→ patrol : 跟着老巴买日经的现在怎麽了自己说说 08/04 16:54
69F：→ ze810125 : 而且已领债息13万 老实讲美债这一年来的跟乌龟一样 08/04 16:55
70F：→ ze810125 : 慢慢爬但没有风险给你的安定感很足 如果今年股市狂 08/04 16:55
71F：→ ze810125 : 涨你不敢进场的人真的进债市也不错 但一定要开杠杆 08/04 16:55
72F：→ ze810125 : 08/04 16:55
73F：→ ze810125 : 当然不不可讳言我的底气也有就是2023/4就反对为大 08/04 16:57
74F：→ ze810125 : 量正二 不要问我为啥用正二质押买美债 我只借40% 08/04 16:57
75F：→ ze810125 : 然後质押正二买美债的风险在美债 不在正二 08/04 16:57
76F：推 icelaw : 楼上 我本来也想质押买一些美债 才去群益开户，结 08/04 17:07
77F：→ icelaw : 果要买的时候 没额度了 少赚很多啊，傻眼 08/04 17:07
78F：推 billy791122 : 请问如果用美债期货无限转仓，利息会比原型多吗 08/04 17:16
79F：→ billy791122 : 还是会因为正价差反而扣血，利息比原型低 08/04 17:16
83F：推 ze810125 : 冰绿 元大证金可能还有额度 但是利率是2.88% 08/04 17:52
84F：→ yang57 : 天天想着….和牛，美女，招待所，债息当然不够啊。 08/04 17:57
86F：→ ze810125 : 不会突然就要变一桶了 幸福来得有点快 本金150赚10 08/04 18:03
87F：→ ze810125 : 0的话好像很不错吧 08/04 18:03
88F：推 ze810125 : 不过质押利息现在大概快四万 到时候结算的时候再一 08/04 18:05
89F：→ ze810125 : 起算 08/04 18:05
90F：→ BBFish55 : 股版大神：高档卖股保留现金等低档抄底，永不买债 08/04 18:06
91F：推 icedog122 : 那些大神都知道底在哪里 我超佩服,,,XD 08/04 18:19
92F：嘘 ze810125 : 不过度预测短期波动 不做梦不想像不膨胀 但是下周 08/04 18:37
93F：→ ze810125 : 一股票端觉得有点绝望的文真是形成强烈对比 如果下 08/04 18:37
94F：→ ze810125 : 周一687b 如TLT涨3%就一桶金了 苏胡 08/04 18:37
95F：→ weekman : 真的，大神们都超强，都能找到底部all in。我只会 08/04 18:37
96F：→ weekman : 左侧交易分批买权值，或是买接近5%的债开杠杆 08/04 18:37
97F：→ avmm9898 : 赚太少 感觉就跟赔钱负债一样 找时机欧硬正二吧 08/04 18:56
98F：嘘 ze810125 : 买债下一步就是获利了结加码股市或虚拟货币没错 但 08/04 18:59
99F：→ ze810125 : 是还太旱了 再惨一点吧 没什麽债酸毕业 等毕业潮我 08/04 18:59
100F：→ ze810125 : 再转 08/04 18:59
101F：推 kutkin : 你的27.68要考虑汇率 08/04 19:11
102F：→ kutkin : 哲哲那个其实应该拆分 利差跟汇差 08/04 19:12
103F：推 kutkin : 金融海啸 美金28飙到35 08/04 19:14
104F：→ kutkin : 这样就25%了 08/04 19:14
105F：推 applesck : 债要开始涨你才要卖XD?? 08/04 19:43
106F：推 mdkn35 : 你的ID...建议还是买美债吧 08/04 20:30
107F：推 yeltek : 空手仔: 我满手现金等它跌 真棒！ 08/04 21:38
108F：→ nocash : 我只是没有赢，但我没有输 08/04 23:28
109F：推 centaurjr : 这几年教科书都被打烂，各种预判的预判产生一堆没 08/04 23:41
110F：→ centaurjr : 理由的涨跌 08/04 23:41
111F：→ centaurjr : 正常来说债最近的确不太正常 08/04 23:42
112F：→ centaurjr : 但是谁知道呢 08/04 23:43