作者nissan168 (pingGO)
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标题[请益] 英特尔放弃晶圆制造的可能性？
时间Sun Aug 4 08:12:17 2024
AMD在2008年就开始分拆，晶片设计跟晶圆制造的业务了。
网路上的新闻，看到英特尔股价暴跌20%，根本的原因，就晶圆制造太贵了。
美国人，不可能领低薪、不愿意加班、自主性高，不愿意当奴隶。
既然这样，那放弃最先进的晶圆制造，跟AMD、Nvidia一样，变成单纯的晶圆设计公司。
这样问题不就解决了吗？
如果担心，晶片制造被外国人控制。
利用政治力，威胁、利诱控制台湾岛，不就一样什麽都是美国的。
新闻上都没提解决方案。
请问有没有懂晶片制造的乡民？
台积电能不能守住900，再创高峰？就看其他晶圆厂，什麽时候放弃。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.1.211 (台湾)
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1F：→ kutkin : 大同放弃电锅的可能性 08/04 08:15
2F：推 sova0809 : 不可能 08/04 08:15
3F：推 huabandd : 你有没有想过设计可能也有问题？ 08/04 08:15
4F：推 acidrain : 不可能 美国啥都想拉回本土做 就是不想要被其他国勒 08/04 08:16
5F：→ acidrain : 索产能 价格不是顶端政客考虑的重点 08/04 08:16
6F：→ achinyu : 政客慷他人慨真大方 08/04 08:19
7F：推 kutkin : 你就想当初为什麽台湾还要留阳明海运就好 08/04 08:20
8F：→ kutkin : 当时也是战略考量 08/04 08:20
9F：→ asaman99 : 美国劳工就是傲娇又不耐操，别说复制，台积电直接 08/04 08:20
10F：→ asaman99 : 去设厂都扛不动美国的晶圆制造。 08/04 08:20
11F：推 deolinwind : 改成‘放弃印度人’的可能性试试再一篇 08/04 08:20
12F：推 livewater : 这是美国国安问题，不可能放弃 08/04 08:22
13F：推 redbeanbread: 战略 08/04 08:23
14F：推 nightwing : 英特尔的先进制程拚不过 成熟制程也渐渐失守 08/04 08:24
15F：推 kutkin : 英特尔可以不赚钱 但美国人不能没有晶圆制造 08/04 08:24
16F：→ kutkin : 森青可以不赚钱 但台湾人不能没有健康 08/04 08:25
17F：→ nightwing : 面子问题 这个很重要 08/04 08:25
18F：推 eric61446 : 拆给国家养顶多这样 08/04 08:26
19F：→ eric61446 : 人家文组准时下班 操控金融就好 谁跟你去顾机台 08/04 08:26
20F：→ idernest : 晶圆厂卖给台积 台积解决产能 又能美国制造 双赢 08/04 08:27
21F：→ eric61446 : 王家放弃塑胶产业的可能性 08/04 08:27
22F：推 cblade : 不可能吧 会动摇国本 08/04 08:28
23F：→ eric61446 : 怎麽可能给台积 就想分拆了 08/04 08:28
24F：→ nightwing : 英特尔可以改做DRAM 08/04 08:29
25F：→ SILee : Intel很久以前做过DRAM没错啊 08/04 08:33
26F：推 Morphee : 现在谁还敢买Intel的CPU? 08/04 08:34
27F：推 nightwing : 逻辑晶片做到会赔钱 记忆体晶片或许还能赚钱 08/04 08:35
28F：推 kutkin : 还是会买呀 牌子大 08/04 08:35
29F：推 MrStone : 台积买下印特尔? 08/04 08:35
30F：推 nightwing : 英特尔硬塞处理器的笔电 是许多家笔电主打的亮点 08/04 08:36
31F：推 tony1768 : 台积电要买牙膏厂工厂部份可能用美积电身份买，米 08/04 08:40
32F：→ tony1768 : 国人才不会掉面子 08/04 08:40
33F：推 nightwing : 美国没有新鲜肝 08/04 08:41
34F：推 dosiris : 不是 晶圆制造卖给GG还是留在美国生产 国安有啥问题 08/04 08:41
35F：→ dosiris : 难不成I家比GG有更多晶圆制造上的机密 08/04 08:42
36F：推 richard520 : 美劳工就是傲娇又不耐操，要加班要他命一样 08/04 08:42
37F：嘘 kensmile : 英特尔这利空，对台厂也是利空 08/04 08:42
38F：→ kensmile : 不要以为交给台积制造 08/04 08:43
39F：→ dosiris : 晶圆制造卖给GG 美积电都能省下建厂成本了 08/04 08:43
40F：→ kensmile : 川普要求台积加码美国设厂 08/04 08:43
41F：推 lolpklol0975: 顶多切子公司,美国制造第一,叫设厂乖乖设 08/04 08:44
42F：推 nightwing : 台厂笔电 要改放谁的处理器 08/04 08:44
43F：嘘 kensmile : 台积继续盖美国厂，才是大利空 08/04 08:45
44F：→ nightwing : 资本支出 肉包子打狗 08/04 08:45
45F：→ dosiris : 晶圆制造厂卖给GG後 CPU还是made in USA不会是MIT阿 08/04 08:45
46F：推 mitic1029 : 都怪台积电把晶圆代工搞这麽便宜，体现不出价值我出 08/04 08:47
47F：→ mitic1029 : 个招，干掉台积电，把晶片卖的跟显卡一样贵就行 08/04 08:47
48F：推 happy10000 : 八又翻怎麽没有国家got gpt 指数呢？ 08/04 08:49
49F：推 poeoe : 美国国家战略问题 要怎麽放弃啦 08/04 08:51
50F：→ poeoe : 美国本土就是要有大量的制造能力 08/04 08:52
51F：→ DMM : 他倒了 其他半导体不见得会好 08/04 08:52
52F：推 xeins : 川普上才有可能 选举前就别做梦了 08/04 08:52
53F：推 OEC100 : 美国可是补助200亿给它打水飘 08/04 08:53
54F：推 bb819597 : 自大美国佬，还在梦着以前的荣耀，不肯正视自己国内 08/04 08:53
55F：→ bb819597 : 劳工跟以前已经不是同一批人了，以前可以吃苦耐劳， 08/04 08:53
56F：→ bb819597 : 现在这批，是无法吃苦耐劳的，是被自己宠坏的屁孩 08/04 08:53
57F：推 poru : 英特尔在继续搞下去可能不出几年就要挂了 08/04 08:54
58F：→ poeoe : 不管民主党和共和党 都是要在美国本土搞出大量先进 08/04 08:54
59F：→ poeoe : 制程产能 08/04 08:54
60F：推 c7683fh6 : 不可能 绝对不可能 08/04 08:56
61F：→ poru : 英特尔有制造能力，只是成本控管没亚洲厂商来的好 08/04 08:56
62F：→ poru : ，真要拼只有提早挂掉一途 08/04 08:56
63F：→ poru : 台积24小时在运作你英特尔一天运作几小时 08/04 08:57
64F：推 kkchen : 晶圆代工还是奴隶的天下.不用怀疑... 08/04 08:57
65F：推 lc85301 : 把台湾收为 51 州，不就是国产了吗 08/04 08:58
66F：嘘 ga278057 : 你知道high euv买了吗 08/04 08:59
67F：推 MeloHOT : 川普要他撑下去吧 08/04 08:59
68F：→ MeloHOT : 没错 我们2000上下附近出生的小孩当然跟以前比不能 08/04 09:01
69F：→ MeloHOT : 吃苦，但还是吊打美国佬宠出的屁孩 08/04 09:01
70F：推 zhi5566 : 就是技不如人 不用讲这麽多 晶圆制造做半世纪 现在 08/04 09:01
71F：→ zhi5566 : 才在哭贵 高层白痴吗 08/04 09:01
72F：→ zhi5566 : G叔不是来救i屎 是来收屍的 技术笑死 幻想啊 08/04 09:02
73F：→ MeloHOT : 台积电持股超过一半是美国人吧？ 名为台湾公司 实质 08/04 09:02
74F：→ MeloHOT : 美企公司 08/04 09:02
75F：推 OhtaniHR : 制造是国安产业 但设计不是 很多人搞不懂这点 08/04 09:02
76F：→ Riesz : 跟 60年的IBM一样 是个巨人 但非常官僚~~ 08/04 09:02
77F：→ zhi5566 : 不是说你做高街就代表厉害 要会赚钱啊 不赚你做干嘛 08/04 09:03
78F：→ raku : 你是不是睡了4年刚睡醒XDDD 08/04 09:03
79F：→ OhtaniHR : 美国也是有在想扶不起他的备案 就是台积去美国 08/04 09:03
80F：推 caity : 现在军武和智慧车智慧手机,不可能放弃 08/04 09:04
81F：嘘 yumumu : 跌20%的原因应该是13 14代CPU出包被提集体诉讼吧。 08/04 09:04
82F：→ yumumu : 这是IC设计部门的过失，跟晶圆制造的关系是？ 08/04 09:04
83F：推 kutkin : 对呀 08/04 09:05
84F：→ baka1412 : 不能 台积回800 08/04 09:05
85F：推 zhi5566 : 阿爸这麽挺还需要裁员15% 阿爸恐怕认为i是个阿斗 08/04 09:06
86F：嘘 MOMONGANAITO: 看推文以为我大台湾帝国要统一全球了 08/04 09:06
87F：→ kenro : 有可能分拆出去但说时机已过，还敢在那全世界滥设厂 08/04 09:06
88F：推 koushimei : 有可能 慢慢会看到美国加大对台实质控制力 08/04 09:07
89F：推 SkyShih : 流氓会让你勒索？ 08/04 09:08
90F：→ dosiris : 就是分心搞制造才会弄不好设计 忘了喷抗氧化剂 08/04 09:10
91F：嘘 Somebody99 : 想太多，你以为intel真的只有做CPU? 08/04 09:12
92F：推 cvit : 好笑的是，人家做的对反而被酸，台湾人就继续奴，被 08/04 09:13
93F：→ cvit : 老板践踏人性，工作优於家庭吧 08/04 09:13
94F：→ ChungLi5566 : CPU出包是制程问题 设计图丢给台积就没事了 08/04 09:19
95F：→ sharmans : 怎麽可能 08/04 09:22
96F：→ strlen : 跟美国谈条件啊 晶片全都台积做 半价优惠卖 你驻军 08/04 09:23
97F：→ sharmans : 看一下他市占 做一些三流东西还能卖 08/04 09:23
98F：→ strlen : 台积电损失的钱 你各位加税补给它 花钱买保护费 08/04 09:23
99F：→ strlen : 这样肯定让美国再次伟大 七巨头营收再翻倍 嘻嘻 08/04 09:23
100F：推 F93935 : 0 美国不可能放弃制造业 08/04 09:24
101F：→ F93935 : 这是国安问题 08/04 09:24
102F：→ strlen : 哪有什麽国安问题啦 趁这波AI赶快用力发展 做出可以 08/04 09:24
103F：→ strlen : 媲美天网的军武AI 但可以控制 你想揍谁就揍谁 08/04 09:25
104F：→ cityport : 说不可能的是根本不熟牙膏吧 08/04 09:26
105F：推 D1 : 台湾人自己看不起晶圆制造 但其实晶圆制造全世界没 08/04 09:27
106F：→ D1 : 几个国家做得到 08/04 09:27
107F：→ D1 : 还要做的好 08/04 09:27
108F：→ cityport : 牙膏本来在疫情前就规划要切割晶圆厂IPO 08/04 09:28
109F：推 jheli : 留着成熟制程就好了，先进制程还是交给台积电吧 08/04 09:28
110F：推 Morphee : 我笔电桌机CPU都买AMD的 08/04 09:29
111F：→ jokem : 5块收 08/04 09:30
112F：推 zhi5566 : 分布分晶圆都是要GG啦 奖都很简单 一年烧几百亿 谁 08/04 09:30
113F：→ zhi5566 : 要接 阿爸接救准备骂到臭头也搞不起来 08/04 09:31
114F：推 ru04hj4 : 早就想切了 买high na euv也救不了 当初最早拿到 e 08/04 09:33
115F：→ ru04hj4 : uv就intel 08/04 09:33
116F：→ JKjohnwick : 我觉得这次intel真的要下去了amd要再次强大了 08/04 09:35
117F：→ JKjohnwick : 讲实在的现在世界工厂是台GG 08/04 09:36
118F：→ JKjohnwick : 没有晶圆代工,你连车子都没办法生产 08/04 09:36
119F：→ JKjohnwick : 你要现在欧美把晶圆代工的单全部不给台GG根本不行 08/04 09:37
120F：→ JKjohnwick : 笑死2000年以後出生的如果不奴,台GG就没人了 08/04 09:38
121F：→ jerrylin : intel会放弃的是先进制程 10nm以上的继续做 08/04 09:40
122F：→ jerrylin : 联电20都在做了intel干嘛全部放掉 08/04 09:40
123F：→ jerrylin : 只是放弃继续烧钱在不会成功的先进制程而已 08/04 09:40
124F：→ jerrylin : 联电自从不继续跟台积电强碰 不就开始赚钱了 08/04 09:41
125F：→ EddieWuRJJ : 难 川普不会让它放弃的 08/04 09:47
126F：→ ae6892723 : 因为美国已经发现鬼岛已经快被中国拿走了 08/04 09:48
127F：→ ae6892723 : 只会赶快把高科技产业移回美国 08/04 09:48
128F：推 awss1971 : 乾脆台湾并入美国~~大家说毫不豪 08/04 09:51
129F：推 YJJ : 好奇的是董事会吧，一天掉3成… 08/04 09:56
130F：推 mopa : 现在电虾版开的单8成都是AMD 08/04 09:56
131F：→ yfguk6685 : 美有外劳 不是主要问题 08/04 09:56
132F：推 ryanworld : 国家战略问题 08/04 09:57
133F：推 drcula : intel推的叫RAMBUS,大概吧,有点忘了,不同规格的DRAM 08/04 10:00
134F：推 hanslins : 你让台湾变美国51州就解决了 08/04 10:05
135F：推 koushimei : 现在看起来三星的散热还有产能问题是无解 美国要保 08/04 10:05
136F：→ koushimei : 住世界科技优势 真的就是只能实质掌控台湾 因为事 08/04 10:05
137F：→ koushimei : 实证明台积电即使去美国设厂 还是无法大量生产 08/04 10:05
138F：→ koushimei : 换句话说 台积电在先进晶圆制造真的是已经是世界唯 08/04 10:06
139F：→ koushimei : 一 08/04 10:06
140F：推 poeoe : 之前很早就说美国一定会在本土搞先进制程的 那时候 08/04 10:07
141F：→ poeoe : 还一堆人不相信台积电会设美国厂 08/04 10:07
142F：→ poeoe : 结果都被狠狠打脸了 08/04 10:08
143F：→ poeoe : 这麽重要的东西 美国一定是要在本土掌控的 08/04 10:08
144F：推 Arens5566 : 缺奴，奴隶制造 08/04 10:09
145F：推 beholdli : 不可能，顶多叫军方吞了这些贵晶片 08/04 10:20
146F：→ bnn : 军方: 拜托贵一点 我要跟元老院要钱 08/04 10:24
147F：→ dosiris : F16驾驶员:疑 怎麽飞到高空闻到晶片烧焦味 救命 08/04 10:26
148F：推 darkangel119: 晶圆制造不是只有美国而已吧 以色列也好几个 08/04 10:33
149F：推 augustlion : 最快的方式就是把台湾变53州 08/04 10:34
150F：→ augustlion : 这样都是美国公司了 嘻嘻 08/04 10:34
151F：→ darkangel119: 美国三座 以色列两个 爱尔兰一座 08/04 10:35
152F：→ darkangel119: 以巴战争成这样 生产线根本要做不做的 08/04 10:36
153F：推 ko363630 : 先开除印度人才有再起的可能性 08/04 10:37
154F：→ mono1023 : 守900守笑话吗 08/04 10:38
155F：→ sushi11 : 0 08/04 10:41
156F：推 zx610176 : 大规模雇用台湾人啊 肯定解决问题 08/04 10:50
157F：推 drcula : INTL以色列也两个厂,爱尔兰一个,美国记得不只三个吧 08/04 10:54
158F：推 MisterSmile : 学中国用国家的力量养 08/04 10:55
159F：推 ptta : 这包袱很沉重，intel 要甩掉制造没那麽简单，没钱裁 08/04 10:56
160F：→ ptta : 员了 08/04 10:56
161F：→ pokiman : 讨论很久了金融界也希望他们分拆 08/04 11:15
162F：推 griffiths : 都领了补助还亏钱。有够废 08/04 11:17
163F：推 vampirelin : 等美积电盖好才有可能切割 08/04 11:31
164F：推 r2356497 : 娉台湾人没用啦，公司里面一坨领高薪不做事的美国人 08/04 11:38
165F：→ r2356497 : ，你学不学 08/04 11:38
166F：→ fallinlove15: 让台湾当五十一州就好了 08/04 11:38
167F：→ kenro : 美国直接来台驻军是最划算，台湾还会帮忙摊军费 08/04 11:43
168F：→ ifay : 台湾变成美国一州 问题不就解了 08/04 11:44
169F：推 g9911761 : 这是政治问题 08/04 11:49
170F：推 lovepork : 英特尔马来西亚也有厂 08/04 11:52
171F：→ Nerv : 没用的，美国政府不会允许Intel把fav切割的 08/04 11:53
172F：推 moto000 : 不太可能啊 跟美国车厂工人一样 08/04 11:55
173F：→ chysh : 0%，美国国防问题 08/04 11:58
174F：推 badguy227 : 牙膏就美国裕隆啊，这样想就理解了 08/04 12:11
175F：→ games : 那天及阿姨说好久 08/04 12:19
176F：推 ayuhb : 看AMD砍了GF後混的风生水起，intel应该也很想砍 08/04 12:25
177F：→ cityport : 马来西亚只是封测而已 08/04 12:26
178F：→ cityport : 牙膏要自救..最快就是切割晶圆厂并给GF 08/04 12:26
179F：→ cityport : GF总部都还在纽约州..不违反美国公司美国制造原则 08/04 12:27
180F：推 ayuhb : 专心搞设计就好 08/04 12:27
181F：→ cityport : 牙膏的设计单位跟晶圆厂都在不同州..根本沟通困难 08/04 12:29
182F：→ ayuhb : 卖给GF，把GF技术拉起来 看能不能让AMD回来下单GF 08/04 12:30
183F：→ cityport : 切割并给GF或直接IPO都可以..重点是要快! 08/04 12:30
184F：→ wonlylove : 美国真的没必要跟殖民地抢制造业 08/04 12:35
185F：推 NcDZxx : 我感觉你说的放弃晶圆制造然後转而威胁利诱控制台湾 08/04 12:42
186F：→ NcDZxx : 才是对美国来说最烂的做法。如果今天有这种条件生产 08/04 12:42
187F：→ NcDZxx : 的是日本不是台湾 美国放弃晶圆制造还比较有可能 或 08/04 12:42
188F：→ NcDZxx : 者你能把台湾搬离开东亚 再或者 台湾半导体直接外移 08/04 12:42
189F：→ NcDZxx : 其他国家 08/04 12:42
190F：推 sid3 : 没有台积电 美国什麽都不是 08/04 12:59
191F：推 herculus6502: 妥妥的 08/04 13:03
192F：推 web1379 : 川普强迫GG和特尔合并的可能性？ 08/04 13:07
193F：→ web1379 : 由GG调教特尔 先进制程XD 08/04 13:09
194F：→ enso : 结果大家都忘了，真正美国价值的TI…. 08/04 14:29
195F：推 alphish : 不可能 必须配合美国制造政策(圣旨) 08/04 14:49
196F：推 aegis43210 : 德州仪器又没有逻辑代工… 08/04 14:50
197F：推 clusis : 台积电短线会被杀爆，900周一就破了，800很快来 08/04 14:53
198F：推 zonppp : 不可能放弃 美国人的尊严 08/04 15:16
199F：→ breacal : 这要问三普同不同意 08/04 18:20
200F：推 Aubameyang : AMD NV是晶圆设计？不是晶片吗？ 08/04 19:56