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在近期LLY与科技股同受中期回调影响,在持续近半年的涨幅後跌回近三个月前的起点 最近除了注射剂型的GLP-1 RA外,也探索了Oral small molecular GLP-1RA的研发进展 同时前几周收到G大网友来信询问LLY的相关消息,在徵得其同意後以问答形式一并与各位做个分享 Q1.近日LLY股价有感下跌,是否可能因为受Roche与LXRX减肥新药有不错进展影响? A1. JNJ-LXRX的新药Sotagliflozin是一款SGLT1/2 inhibitor,过往在DM领域表现非常优异 适应症也扩展到HF与CKD,虽有轻微减重效果,但没有强到能当减肥药用 可能受到Sotagliflozin影响的厂商局限於目前SGLT2i大厂AZ(Dapagliflozin),Boehringer Ingelgeim-LLY(Empagliflozin) JNJ原有的Canagliflozin相较竞品缺乏额外适应症,或许藉由Sotagloflozin取代旧品可增强其竞争力 但整体对於LLY影响有限 Q2.Roche的新减肥药是否对LLY造成威胁? A2. 不能排除,目前oral small molecular GLP-1RA研发药厂主要以RHHBY,LLY,PFE为主 AZ虽也有相关计画但目前没有任何关於其新药的进展消息 Roche的CT-996目前看来能在week 4达到降低体重6.1%的效果 而Lilly的Orforglipron无论尝试何种剂量,在week4仅能下降不到5% 下图是LLY的Orforglipron的减重outcome https://i.imgur.com/AvQ7PmM.jpeg
但根据报导,在美国使用GLP-1的患者在2年内便会停止使用 停止使用的原因可能与价格及副作用有关 在Week 36时Orforglipron即使是最低剂量也能达到降低9.4%的程度 在Roche尚未公布更多关於副作用细节时,其实很难衡量两者之间的整体优劣 只能说完成Phase 2的LLY能给出的答案更多 目前看来虽然降低体重的速度较慢,但体重终究还是会下降,若价格合理,并非不能接受 至於Pfizer? 可以参考PFZ的Danuglipron与LLY的Orforglipron比较图 https://i.imgur.com/yFKt7yy.jpeg
虽然PFE的Danuglipron看似未出现像Orforglipron的疗效钝化 随着剂量增加疗效也逐渐增加(红线表Danuglipron在上图呈现的极限 但GLP-1最显着得副作用正是厌食与恶心呕吐 PFE过去的OSM GLP-1 RA正是因为不可接受的严重副作用而停止试验 因此我认为就目前能得知的资讯 在疗效上Roche>Lilly>Pfizer 在进度上Lilly>Roche>PFizer 目前减肥市场仍处於供不应求的状态,最早量产OSM GLP-1 RA才能得到市场的主动定价权 除非在疗效或副作用上极具优势,否则其他第二上市者可能得在价格上作出妥协才得以换取市占率 Q3.Viking therapeutics试验中的VK2753疗效惊人,是否可能动摇NVO与LLY的地位? A3. 不会,减肥药市场的竞争者只会越来越多,试验越快,越早上市,才能先捞一笔 不用跟其他药厂一起跳入价格红海刀刀见血 LLY和NVO新药不断迭代,产量也不断扩增 等Viking therapeutics终於结束试验,还得克服量产与定价问题 届时它该如何面对在疗效与成本上更具优势的两大厂?甚至是狭带大额资本支出的Roche? 诚如上篇贴文所提及,只要有新减肥药传闻,NVO与LLY都会下跌一波 但我相信至少5年内两家药厂在减肥市场上都没有竞争对手 因此也会持续以定期定额方式购入LLY,并且逢低加码 不过还是分享几个比较值得关注的隐忧给大家做个参考 1.美国大选选举结果,民主党对美国数倍於其他国家的药价相当有意见 2.多家药厂投入GLP-1 based减肥药市场,长期来看将稀释获利(不过真正反映获利稀释可能也是10年後的事 3.目前LLY P/E过高,LLY究竟是否值得更高的价格值得大家思考 Ref 1.Roche announces postive Phase I results of its GLP-1 RA CT-996 for the treatment of people with obesity 2.Daily oral GLP-1 RA Orforglipron for adults with obesity 3.Safety and efficacy of the new,oralmsmall molecular,GLP-1RA for the treatment of T2DM and obesity:systematic review and meta-analysis of RCT --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.116.236.102 (台湾)
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1F:推 afflic : 就竞争变多可能影响获利 08/01 19:01
2F:推 mcgrady12336: 前一个案例就C肝药啊,当初gilead的Sovaldi出来以 08/01 19:03
3F:→ mcgrady12336: 为稳了结果後来杀成血海 08/01 19:03
4F:推 turndown4wat: 这两只不知道会不会被川普搞 08/01 19:07
5F:推 CCPenis : 还好NVO跑得够快 超弱 08/01 19:21
6F:推 herculus6502: 喜欢吃美食的话 我还是建议每天一小时有氧最有效 08/01 19:23
7F:推 asdfonly : 肥宅快乐药 08/01 19:41
8F:推 Heisenberg23: 等新药上市不都4-5年後的事了吗,这中间lly和nvo应 08/01 19:48
9F:→ Heisenberg23: 该都已经大赚特赚了吧== 08/01 19:48
10F:推 afflic : 也许市场预期会提前上市? 08/01 19:50
11F:→ afflic : 而且你从寡占变成有竞争对手,本益比本来就会下修 08/01 19:51
12F:推 mannyjrt0801: 谢谢分享 08/01 19:56
13F:推 FreedomTrail: 通常不太会提前,临床常延期完成、药证申请有规定 08/01 20:57
14F:→ FreedomTrail: 时间,4~5年还算快的,除非砸在临床的钱够多、做 08/01 20:57
15F:→ FreedomTrail: 得够好才有机会加快 08/01 20:57
16F:推 roseritter : 推 08/01 20:59
17F:推 a9303093 : 好文值得推荐 08/01 21:14
18F:推 maplefff : 这麽说roche是否是一个可以考虑的选择? 08/01 22:36
19F:→ maplefff : 毕竟现在本益比低了不知道多少 08/01 22:36
20F:→ maplefff : 另外想问这是已经上市减肥药的新改版的意思? 08/01 22:37
21F:推 thelegada : 好文推 08/02 01:05







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