作者peacemetta (一期一会)
看板Stock
标题Re: [请益] 为何指数投资者要打死不卖股票
时间Thu Aug 1 11:20:37 2024
目前自己也是使用指数投资
因为最简单最不用花心思，每隔一段时间固定投入，不管当下的价格高或低，这样最终一
定会买到平均价格，再加上如果选到适合的国家或标的，大盘长期往上这个前提
不过有个问题还不太懂，可能需要未来再去看书研究的是：
一直买一直买，未来如果已经累积足够财富
1. 什麽时候开始进行资产转换？如何逐年资产转换？（转换过程太短可能引起税务问题
，太长可能又再度面临市场波动）
2. 真正退休後的提领策略
以资产转换来说，虽然每个学派策略不完全一样，但大多建议越接近退休时，要开始把一
部分比例的指数化部位，转移到其他波动性更小的部位，例如美国公债或银行定存
但要从退休前几年开始转换？可能就需要好好规划，因为在转换的过程中可能面对获利造
成的税务问题
比方说累积了5000万指数化部位，希望把3000万转移到债券，那要分成几年进行？如果5
年，每年600万会不会引发税务问题？如果10年，会不会在转移的第7年指数化部位又适逢
下跌，导致需要调整策略？
再来是提领策略，传统的4%提领法，还是後来的动态提领？
感觉上指数投资的难处除了一开始在累积资产的过程中要抱得住跟严守自己的纪律以外，
另一个需要花心思的就是在接近达成你的财富目标後，要怎麽去按部就班达成资产配置跟
思考提领策略了
上面写的很简略，因为还有很多需要学习，让大家见笑了，单纯想提出来与大家讨论看看
以及请益
祝大家股票赚钱，早日财富自由，人生自由
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.15.0.95 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1722482439.A.2E5.html
说到股债配置
後来看了国外的一些分享
的确也有学者认为对於大部分人来说，「全股票」反而比股债配置更安全（他的论点是考
虑到债券可能输给通膨等等）
所以即便是指数化仍然有许多不同细节的流派啊
※ 编辑: peacemetta (39.15.0.95 台湾), 08/01/2024 11:22:39
1F：推 guk : 泥们都好厉害， 08/01 11:23
2F：→ herculus6502: 想猜高低点就不对这个味了 08/01 11:23
3F：→ slchao : 推荐你去上绿角的课，想省钱去读大仁哥的书，生命周 08/01 11:25
4F：→ slchao : 期投资法的部分 08/01 11:25
5F：→ slchao : 退休後要3000万的债，一开始就不该买到5000万的股， 08/01 11:25
6F：推 abc0922001 : 看到一次转，还是新资金投入的时候顺便慢慢调整也可 08/01 11:25
7F：→ slchao : 要先算好最终资产和目标配置 08/01 11:25
8F：推 popcorny : 退休时想好股债比，要用钱就看哪边超过就卖哪边 08/01 11:27
9F：推 pwseki206 : 如果是考虑通膨，配债没意义；但如果是降波动...债 08/01 11:30
10F：→ pwseki206 : 券似乎还行?尤其是你要是股票部位是TQQQ那种杠杆ETF 08/01 11:30
11F：→ pwseki206 : 提领阶段还有一个长寿风险要注意，搞不好压力山大 08/01 11:31
12F：→ pwseki206 : 活(自觉)烂透的我们人人都有机会晋身人瑞 08/01 11:31
13F：→ pwseki206 : 所以个人倾向退休当月(不过我应该会申请延退)一次过 08/01 11:35
14F：推 abc0922002 : 前10年就可以开始换了，把配息投入债券 08/01 11:35
15F：→ pwseki206 : 转投资高股息ETF，在尽可能保存本金下靠股息维生 08/01 11:35
16F：推 patrol : 高股息不行的，债卷挡的是衰退... 08/01 11:36
17F：推 hiris : 大仁哥的书有教50%再平衡超受用 08/01 11:36
18F：→ patrol : 衰退的时候，股息一样衰退 08/01 11:37
19F：→ patrol : 真的大衰退时，只有少数类股也许可以逃的过股息衰退 08/01 11:38
20F：→ patrol : 那些类股也可以拿来避险，就看眼光了 08/01 11:39
21F：→ recorriendo : 定期在平衡 不要留到最後 有可能超过全股 08/01 11:42
22F：→ recorriendo : 再 08/01 11:42
23F：→ recorriendo : 注意只是有可能 08/01 11:42
24F：推 hypeng : 每次再买的时候都可以进行资产转换，想要慢慢换就 08/01 11:44
25F：→ hypeng : 慢慢多买你想增加的 08/01 11:44
26F：→ recorriendo : 这些是一开始规划好 之後严格执行 不要因为别人说什 08/01 11:44
27F：→ recorriendo : 麽流派就改变初衷 08/01 11:45
28F：→ hypeng : 需要用钱的时候也可以卖，我一般先卖获利最高的几 08/01 11:45
29F：→ hypeng : 只，卖了比例下降，那也是一种再平衡 08/01 11:45
30F：→ recorriendo : 当然规划时要花点脑力 可能要开excel粗略算算 08/01 11:46
31F：推 zhuilou : 退休後房地产就涨5倍了 还需要这麽麻烦干嘛？ 08/01 11:46
32F：→ zhuilou : 我新加坡一间condo 08/01 11:46
33F：→ zhuilou : 预估30年後新加坡人口突破1000万人 08/01 11:46
34F：→ zhuilou : 人口密度超过 2万/每平方公里 08/01 11:46
35F：→ zhuilou : 房价预估涨10倍 租金涨10倍 08/01 11:46
36F：→ recorriendo : 不要以为无脑看课程或影片就能找到答案 08/01 11:46
37F：→ recorriendo : 最适合自己的方式 取决於退休计画 推修钱要花多少心 08/01 11:47
38F：→ zhuilou : 5000万市价的condo就变5亿 08/01 11:47
39F：→ zhuilou : 新加坡3房年租金目前200多万 变2000多万 08/01 11:47
40F：→ zhuilou : 谢谢指教 08/01 11:47
41F：→ recorriendo : 力盯投资组合 等等 者些都不是别人能帮你决定的 08/01 11:47
42F：推 patrol : 30年後新加坡也许就淹掉了 08/01 11:49
43F：→ patrol : 海平面上升也有可能多出很多航道 08/01 11:49
44F：推 dophin332 : 质押买债券 配息拿去补质押就随时间转换了 08/01 11:50
45F：推 TheTimes : 政大商学院教授周冠男-长期买进。今天新书刚上巿。 08/01 11:50
46F：→ TheTimes : 遵守长期买进，买买买不要卖。换你开 Maserati 跑 08/01 11:50
47F：→ TheTimes : 车。周冠男教授都已经力行证明指数投资是有效方法 08/01 11:50
48F：→ TheTimes : 。 08/01 11:50
49F：推 hcwang1126 : 每个人状况不同 我是想明年才再平衡 股债开始有明显 08/01 11:51
50F：→ hcwang1126 : 替代时 08/01 11:51
51F：推 zhuilou : 荷兰全国国土在海平面以下 都还没淹掉 08/01 11:51
52F：→ zhuilou : 新加坡租金报酬率5% 08/01 11:51
53F：→ zhuilou : 组屋租金报酬率10% 08/01 11:51
54F：→ hcwang1126 : 差不多下次衰退时 08/01 11:51
55F：→ xu3yk6cj : 参考一下买借死，金鸡母不要动 08/01 11:51
56F：→ xu3yk6cj : 资产甚至持续给下一代继续滚 08/01 11:51
57F：→ xu3yk6cj : 我是看蜈蚣王的介绍ㄉ 感觉有搞头 08/01 11:51
58F：推 j32072 : 固定投入比低买高卖来回抽插赚的还少 08/01 11:52
59F：推 patrol : 地球暖化风暴会越来越剧烈 08/01 11:52
60F：→ zhuilou : 增值+租金报酬=远超越sp500 08/01 11:52
61F：→ zhuilou : 谢谢指教 08/01 11:53
62F：推 hcwang1126 : 买借死已经持续投入 这观念甚至可以给下一代 08/01 11:53
63F：→ patrol : 到时候的风暴会有多狂，不是现在可以估计的，而且多 08/01 11:54
64F：→ patrol : 出新航道，那个新加坡也就不需要了 08/01 11:54
65F：→ patrol : 毕竟只是临时的资金停泊区，热钱退潮要崩也是很快 08/01 11:55
66F：→ hcwang1126 : 买10万机车前 先存20万去买股 然後质借10万出来 用 08/01 11:55
67F：→ hcwang1126 : 股息去还利息 08/01 11:55
68F：推 pwseki206 : 怎麽变成台新大战惹，打不赢就加入。我买新加坡房托 08/01 11:56
69F：→ pwseki206 : 每年6%还行，买不起房子当房东也能过过乾瘾啦 08/01 11:56
70F：→ pwseki206 : 以前买LION S-REIT ETF(新加坡人应该都听过这支)， 08/01 11:58
71F：→ pwseki206 : 台湾有投信出类似基金就改买台湾版基金惹 08/01 11:58
72F：推 patrol : 现在哥只买美国，只有美国长期向上 08/01 11:58
73F：→ patrol : 抓交替就回房版抓 08/01 11:59
74F：推 pwseki206 : 不过comdo收租厚，以前去新加坡访问就有听过这招 08/01 12:00
75F：→ AGODC : 没在转换的啊，就是下一代继续玩下去。除非有更好的 08/01 12:01
76F：→ AGODC : 用法了 08/01 12:01
77F：→ pwseki206 : 窝这种穷鬼只能买证券化产品收租，跟买营建股87%像 08/01 12:01
78F：→ pwseki206 : 不过台湾这类产品似乎叫好不叫座，兆丰的AUM太小、 08/01 12:01
79F：→ pwseki206 : UOB的也养不太大在30-40亿台币徘徊 08/01 12:01
80F：→ pwseki206 : condo收租才对，不过平民别难过，HDB Flat俗各大碗 08/01 12:02
81F：推 circlelee : 长期买进这本书，不就是我的傻多终胜吗？ 08/01 12:06
82F：推 pwseki206 : 不全然是，就台湾版《散户投资正典》 08/01 12:07
83F：推 kobebrian : 退休就股7债3 我他妈绝对不会放定存 债3就是风险管 08/01 12:07
84F：→ kobebrian : 理 股7是拿来赚钱的 08/01 12:07
85F：→ kobebrian : 你赚的钱也是在帮下一代赚 帮你未来十年赚 55退休 08/01 12:08
86F：→ kobebrian : 以未来平均寿命大概可预期到90 你还有35年要活 08/01 12:08
87F：推 pwseki206 : 所以才说以後人人百岁还真的不是梦，想死还更难 08/01 12:09
88F：推 bbignose : 你有5000万指数退休前移1000去高股息，1000万去短 08/01 12:12
89F：→ bbignose : 债就可以了啦 08/01 12:12
90F：推 Arkzeon : 只要户头不是全0，超级欧印，有钱吃饭。真的是傻多 08/01 12:13
91F：→ Arkzeon : 终胜啊。昨天那位80镁*7000股山顶洗碗NVDL的盖牌乡 08/01 12:13
92F：→ Arkzeon : 民。一个晚上就尻85000美金回来了。 08/01 12:13
93F：→ bbignose : 重点是要多存一点去住银发村 08/01 12:13
94F：→ pwseki206 : 我说的高股息是指退休生效当天一次卖掉转进高股息， 08/01 12:14
95F：→ pwseki206 : 所以65岁以前决不变动 08/01 12:14
96F：→ pwseki206 : 例如退休生效日5000万部位就当天一键卖出、一键买入 08/01 12:15
97F：→ pwseki206 : 5000万的0056+00713+00878 08/01 12:15
98F：推 kobebrian : 一个晚上尻几百万那是他大户 其他散户（like me） 08/01 12:16
99F：→ kobebrian : 就是乖乖等回档投资指数 我没炒股的天份 08/01 12:16
100F：→ pwseki206 : 这样算是变相的防止通膨吃掉退休资产并建好现金流 08/01 12:16
101F：推 atpx : SG有condo这本钱也够厚 08/01 12:17
102F：→ kobebrian : 其实买0050 SP500 也可 只要生活的钱够就好 含息报 08/01 12:17
103F：→ kobebrian : 酬指数型还是赢高股息一点点 08/01 12:17
104F：→ bndan : 债和股交错可以一定时间产生利差（因为股债有一定 08/01 12:18
105F：推 pwseki206 : SG HDB Flat也不便宜了，联早之前说过百万组屋很多 08/01 12:18
106F：→ bndan : 时间区间是涨跌相反的 美金定存同） 所以各存配置 08/01 12:18
107F：→ bndan : 主要是平衡长时间的均报酬…看事情只看一小块 很 08/01 12:19
108F：→ bndan : 难知道大资金策略 08/01 12:19
109F：推 patricktu : 照z大说法欧印新加坡reit就好了那麽累干嘛 08/01 12:24
110F：推 MOCCO987 : 持续买进。生命周期投资法。买来看 08/01 12:36
111F：推 Arkzeon : 刚好趁这边我想询问一个对於「再平衡」的问题，想 08/01 13:00
112F：→ Arkzeon : 请了解的乡民朋友赐教。再平衡我明白。在上帝视角 08/01 13:00
113F：→ Arkzeon : 的状况下。不管总财产增加，或减少，就是像翘翘板 08/01 13:00
114F：→ Arkzeon : 一样，调整成你自己可以接受的比例。55、64、甚至 08/01 13:00
115F：→ Arkzeon : 82。但，就是这个But啊。人类可不是转生者，没有视 08/01 13:00
116F：→ Arkzeon : 窗，没有上帝视角。随着产品杠杆倍数、借贷、损益 08/01 13:00
117F：→ Arkzeon : 波动变化。就算懒一点半年调一次。严格说起来，我 08/01 13:00
118F：→ Arkzeon : 其实很难确切确定我总财产到底有多少。我也只知道 08/01 13:00
119F：→ Arkzeon : 我80%的钱放正二了，但这样算180%曝险好了，然後我 08/01 13:00
120F：→ Arkzeon : 要干嘛？ 我的总财产一直在变化啊。本意是指「定期 08/01 13:00
121F：→ Arkzeon : 把曝险比例调整成定数吗」？ 这就是我不明白的地方 08/01 13:00
122F：→ Arkzeon : 。我可能常保户头活期只要有50万现金救急就够了。 08/01 13:00
123F：→ Arkzeon : 正二膨胀就膨胀啊。随着市场滚动继续复利变大不好 08/01 13:00
124F：→ Arkzeon : 吗。 08/01 13:00
125F：推 pwseki206 : 回答楼上的问题：再平衡分成定期调跟定比调两种，哪 08/01 13:02
126F：→ Arkzeon : 指数投资不就是要buy n hold 一直在池子内。直到要 08/01 13:02
127F：→ Arkzeon : 退休时再来想转换问题？ 08/01 13:02
128F：→ pwseki206 : 种好看个人。定期调就每月、每季、每半年甚至每年一 08/01 13:02
129F：→ pwseki206 : 个时间点调整(我用这种，一般都圣诞节後隔一天) 08/01 13:02
130F：→ pwseki206 : 定比调就是当两者比例差距超过一定比例(例如5%)就调 08/01 13:03
131F：推 strlen : 一辈子别领 留给子孙 08/01 13:03
132F：→ pwseki206 : 整，一般指数投资者记得是定期调整居多 08/01 13:03
133F：推 pwseki206 : 我记忆中是这样，话说Greenhorn有再平衡专文可以找 08/01 13:05
134F：→ pwseki206 : ，还免费的 08/01 13:06
135F：→ dream1124 : 安不安全是看你用不用得到那笔钱，你抱不抱得住 08/01 13:11
136F：→ dream1124 : 还有你的提领时机，越靠近提领越怕股灾。 08/01 13:12
137F：→ dream1124 : 如果离提领时间够远而你用不到，起浮也不怕 08/01 13:12
138F：→ dream1124 : 那只买股甚至正二也完全没问题。不过这就是不怕一万 08/01 13:13
139F：→ dream1124 : 只怕万一的问题了，因此通常还是建议资产配置不全押 08/01 13:13
140F：→ dream1124 : 毕竟指数化投资的弱点就是那笔钱会变得很缺乏弹性 08/01 13:14
141F：推 NCUking : 周教授能开玛莎拉蒂是本业赚爆好吗 08/01 13:28
142F：→ NCUking : 指数投资只是抗通膨而已 08/01 13:28
143F：推 hydrocat : 这篇比前一篇有用多了 08/01 13:33
144F：推 AirLee : 65岁如果有3000万台币，我个人觉得就可以退休，其 08/01 13:53
145F：→ AirLee : 余我会放在VOO 08/01 13:53
146F：→ icelaw : 谁说的 ，我目前41岁，资产3700万也还是继续工作 08/01 14:13
147F：→ icelaw : 没有要退休阿 08/01 14:13
148F：推 sdbb : 羡慕全职投资客 08/01 14:24
149F：→ sdbb : 不用当社畜真好 08/01 14:25
150F：→ bndan : 退休这字眼的重点是 你工作为了啥= = 为了糊口/累积 08/01 14:28
151F：→ bndan : 资金等 面对现实不得不卖时间当打工仔的情况 这种工 08/01 14:28
152F：→ bndan : 作才有财富自由退休的说法..反过来 工作/事业是休闲 08/01 14:29
153F：→ bndan : 纯粹成就自我 必要时可以全抛...这种工作永远没有退 08/01 14:29
154F：→ bndan : 休的一天..就跟游戏玩家一样 除非电子阳委 不然就是 08/01 14:30
155F：→ bndan : 活一辈子玩一辈子 玩到没办法玩为止(含电子阳委) 08/01 14:31