作者lokiya (彰彰)
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标题[新闻] 欧美不跟中国玩了！电动车派对喊卡、燃油
时间Sat Jul 20 06:45:15 2024
撰文者：林洧桢、黄靖萱 制作人：吕国祯
《商业周刊》 第 1914 期 2024.07.17
摘要
电动车是减碳最佳解共识破局！纯电车销量成长掉至4.2％，6数字透视：理应高速成长的电动车为何越跑越慢？从纯电车MG4、油电车丰田Camry争台湾车王，一窥全球车市大拐点。
买车等一等，下一辆车不是只能买电动车。特斯拉要倒楣了？坚持多元车种挨骂多年，油电车大赢家丰田章男又预言什麽？韩国现代怎麽赢卖晶片的三星，变最赚钱韩企？
当减碳这条路，车主利益终於压倒政府主导，对车概股是好是坏？纯电、纯油、油电通吃，3大类零组件台厂前景解析。
燃油车注定被淘汰，下一辆车只能买电动车？那可不一定。
买车等一等，「电动车是减碳最佳选择」的全球共识正被颠覆中。欧美国家电动车销量正急速下降，宣告电动车的快时尚派对结束、多元车种时代来了！
纯电车MG4、油电车Camry争车王
台湾车市恰似国际车业转折缩影
引擎没死甚至更好，油车、油电车正在欧美大受欢迎，未来5年到10年仍是主流。
就像是夏日骄阳，一场电车与油电车之战正开打，在台湾车市快速增温中。同时，这也是台湾车市王座之争，中国上海汽车集团（上汽）来势汹汹，以纯电车挑战丰田（Toyota）在台湾的车市王位。
主角之一是日本丰田推出的昔日神车Camry，这辆代表油车的经典神车曾连续22年蝉联中大型房车销售冠军，战功彪炳。这回Camry全新改款上市，以油车与油电混合车（HEV）共4款车型，挟日圆贬值优势，直接降价10万元来刺激买气。
这辆神车正是国际车厂以引擎为核心，挑战纯电车的反攻缩影。
根据国际调查公司MarkLines的统计，2023年日、美、欧、中等全球14个主要国家，油电车销售量年增率30％、超越电动车（EV）和插电混合式油电车（PHEV）约28％的年增率，显见油车阵营势力再起，且势头强劲。
另一个主角是上汽集团旗下英国车品牌名爵（MG）的纯电车（BEV）MG4，这辆车去年全球累计销售已破13万辆，是获欧洲纯电小型房车销售冠军的明星车款。MG4比Camry早1个月在台开卖，以不到百万元的亲民售价，一上市就大热卖。
这场大战背後是一个时代趋势的转折点。明明在2023年前，各国推动禁售燃油车政策，宣告油车末日，电动车掀起汽车产业革命，更被认为是大势所趋。
为何此刻会出现「油车不死、电车没赢」的新局面？
纯电车「快时尚派对结束！」
欧政策转弯、美中消费者需求缩手
欧、美、中3大市场，官民心态骤变是关键。
先看欧洲，6月，欧洲议会大选後，欧洲人民党成为最大党，该政党曾明确表态要拚废掉欧盟原订於2035年上路的汽、柴油新车销售禁令，让油车复辟。
虽然，反对阵营去年最终没能挡下这道禁售燃油车政策，但在欧洲汽车大国德国的要求下，已帮油车阵营另辟一条合成燃料（eFuels）的新赛道，让油车续命有了新破口。
也就是说，欧洲减碳拚2050净零的策略变了，不再只有改变汽车动力的选项，而让「改造燃料」成了选项之一。
这同时也是国与国间的竞赛，「让中国电动车发展增速减缓，欧美才有追上的空间，欧系车商想要的是抢回市场主控权。」波士顿顾问公司（BCG）董事总经理暨合夥人、大中华区营运专项共同负责人陈美融说。
来到美国，该国汽车协会（AAA）最新的电动车意愿调查指出，63％受访者不考虑买电动车，创3年新高。而且根据麦肯锡调查，全球电动车主有近3成想换回油车。
再看中国，这个去年新登基的全球最大车辆出口国，纯电车上半年出口量首度出现衰退，年减幅达2.3％，中国内需市场也欲振乏力。
油电、纯电、纯油、氢能4车种
谁是多元车时代赢家？决定权回归消费者
TrendForce全球汽车研究报告显示，2024年第1季全球新能源车销量年增率跌到只剩16.9％，创近3年新低，当中纯电车的年增率更大跌到如今只剩4.2％的低点，反而是插电混合式油电车仍有逾48％年增率，此消彼长的态势非常明显。
「电动车就如同成衣市场过去几年的快时尚，现在是快时尚派对结束了，但旧时尚（油车）并没有败，反而变好了。」一位国际车厂台湾分公司前高阶主管评论。
进入多元车种并存的新世界後，究竟全球车辆大战的战局会如何演变？
答案是消费者的利益将压倒政府主导力。趋势已从过去政府单方面宣布禁售燃油车时程，改由谁对消费者有利、谁就胜出。
当车市由「独尊电动车」，转向「引擎不死，且仍将成长」，纯电动车、纯油车、油电车、氢能车并存，消费者如何聪明买车？投资人还能买特斯拉？燃油车真的不死？商周遍访各大车厂总经销商、分析师、各大报告，透视特斯拉股价两极现象、油电车大赢家丰田，和令人意外的全球第3大车厂现代，由新车市要角看未来；并解析庞大台厂零组件供应链如何应变，以及车概股前景。
https://www.businessweekly.com.tw/focus/indep/6015786
应该是纯粹电动车未来的趋势是不再怎麽受到青睐，而是电油车反而受大众欢迎，身旁的人都关注油电车比较多
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1F：嘘 stationary : 就欧美发现玩不赢中国的低价车想改规则救本土车商， 07/20 06:58
2F：→ stationary : 反正都白种人说了算 07/20 06:58
3F：→ jokem : 所以那个环保呢 排碳呢 07/20 06:58
4F：→ truelove356 : 欧盟重新定义核能是绿电 07/20 07:00
5F：推 Fezico : 环保碳排不是生意而已吗？ 07/20 07:00
6F：嘘 deepdish : 记者又再乱报 哪有独尊电动车 电动车才不是消费者主 07/20 07:03
7F：推 Madridtop : 纯电动车死去，爽 07/20 07:08
8F：推 julian42 : 重新定义油车是绿车就好了 07/20 07:08
9F：推 cfceo : 不就输不起吗 07/20 07:12
10F：→ tctv2002 : 玩不起 改规则 07/20 07:15
11F：推 julian42 : 消费者也不爱电车啊 改卖油车没问题 07/20 07:15
12F：推 ketter : 欧美很简单 骗中国电动车产能拉起来过剩了再搞烂你 07/20 07:16
13F：→ ketter : 中国可以下去了 07/20 07:16
14F：推 permanent27 : 裕隆你就下去吧 07/20 07:17
15F：推 Madridtop : 一堆自以为开电动车很潮的在那边每天Po充电桩车位多 07/20 07:17
16F：→ Madridtop : 神圣一样 07/20 07:17
17F：推 james025070 : 电动车本来就只是题材炒作，跟08年炒石油矿产一样 07/20 07:17
18F：→ james025070 : ；我说石油快挖完了吗？ 07/20 07:17
19F：推 julian42 : 几年前特斯拉很潮啊 现在便宜买才po 的不知道在想 07/20 07:19
20F：→ julian42 : 什麽 07/20 07:19
21F：→ gomi : 哭阿 07/20 07:19
22F：推 a10141013 : 欧美电动车被中国弯道超车了 当然要封杀电动车 07/20 07:20
23F：推 julian42 : 无法封杀拉 只是从以後只能电车改成油和电都可 07/20 07:22
24F：推 eric112 : 电动车很好，至少没有恼人的噪音。但也还有很多不 07/20 07:22
25F：→ eric112 : 方便的因素 07/20 07:22
26F：推 ryanworld : 也没封杀吧电车，欧洲都禁售燃油车了，那才叫封杀 07/20 07:26
27F：→ ryanworld : 选择权应该要还给消费者没错 07/20 07:26
28F：推 banmi : 弱弱的问，中国的碳排跟环保做的比欧美好吗？ 07/20 07:28
29F：→ ting74942 : 欧洲禁售才是笑话 07/20 07:28
30F：→ lucky466 : 看成屁股派对 07/20 07:29
31F：推 dosiris : 所以碳排放不玩了吗 07/20 07:31
32F：推 silentforest: 碳排本来就是个好生意而已 07/20 07:35
33F：推 dovepacket : 中国才是爱地球？ 07/20 07:35
34F：推 koumoushou : 大国不太适合纯电车 长途旅行很受限制 07/20 07:36
35F：推 k1k1832002 : 风电 太阳能 核能 现在中国都做的不错,碳排做的好不 07/20 07:38
36F：→ k1k1832002 : 好? 恩~ 07/20 07:38
37F：推 lifeowner : 瑞典的环保小计女呢？ 07/20 07:40
38F：推 jceefailurer: 欧美人最爱搞一些假议题，真诈财 07/20 07:41
39F：→ moustique : 少数电动车车主的自信，只能来自於他自己开的车 07/20 07:42
40F：推 FncRookie001: 不意外啊 谁叫中国价格战卷的那麽夸张 07/20 07:43
41F：推 spi0303 : 谁跟我说环保我都请他直接自杀才是最环保最爱地球的 07/20 07:43
42F：→ spi0303 : 方法 07/20 07:43
43F：推 cfceo : 说好的瑞士永远中立结果打个战，就没收财产这就是 07/20 07:44
44F：→ cfceo : 假中立。 07/20 07:44
45F：→ FncRookie001: 不留活路港澳其他国家的车厂 不整你整谁 07/20 07:44
46F：→ FncRookie001: 欧美手里还有油车品牌跟消费者 直接两者合起来封锁 07/20 07:45
47F：→ FncRookie001: 中国 中国的问题是内需不盘活永远当狗 07/20 07:45
48F：推 F93935 : 这记者在写什麽乱七八糟 07/20 07:46
49F：推 redbeanbread: 最不环保的电车 07/20 07:47
50F：推 pt993526 : 欧美是在救中国吧 电动车卷成这样根本没有赢家 07/20 07:48
51F：推 joe10337 : 价格被中国做烂了 10万人民币可以买一台规格齐全的 07/20 07:49
52F：→ joe10337 : 车 欧美车厂玩个屁 07/20 07:49
53F：推 EXDes : 牛： 07/20 07:50
54F：推 ga278057 : 只要未来他国电够多,电车就是个好选择 07/20 07:52
55F：推 CYL009 : 要保护地球说假的XDDDDDDDD 07/20 07:53
56F：推 pnpncat : 这篇没写到重点 不是碳排不玩了 而是可以用其他方式 07/20 07:54
57F：→ pnpncat : 达成碳中和 例如生产零碳燃料 07/20 07:54
58F：推 herrowui : 中国电动车的品质没给台湾人好好体验，可惜 07/20 07:58
59F：嘘 masala : 环保潮水退了，发现白人没穿裤子，哈哈哈哈哈 07/20 07:58
60F：推 pnpncat : 欧洲在减碳上一直是领先的 不用因为自己无知就嘲笑 07/20 08:00
61F：嘘 masala : 减碳口号，是为了话语权，现在话语权被抢了，就在那 07/20 08:02
62F：→ masala : 边自打嘴巴 07/20 08:02
63F：→ masala : GREEN IMPERIALISM您忘了吗？ 07/20 08:02
64F：→ masala : 现在是被人家逆写帝国 07/20 08:03
65F：→ masala : Green Imperialism Writes Back 07/20 08:03
66F：→ masala : 历史总是这麽幽默地不断重复 07/20 08:04
67F：→ sova0809 : 搞不过对方 可以换个路线 弯道超车 07/20 08:05
68F：嘘 masala : 楼上学识渊博，想必一定没忘记欧美在全球强行霸权的 07/20 08:06
69F：→ masala : 模式吧 07/20 08:06
70F：→ masala : *sorry 楼楼上 07/20 08:07
71F：嘘 ab4daa : 笑死 豪爹由 07/20 08:08
72F：推 ginobili62 : 氢气车啦 07/20 08:08
73F：推 pnpncat : m大你说的都对 开心就好 07/20 08:11
74F：→ pnpncat : 氢气车的问题是要建置另一套系统 政治阻力高 07/20 08:11
75F：→ pnpncat : 所以目前氢能的前景是在固定路线的运输上 例如货船 07/20 08:12
76F：→ pnpncat : 或者公车 07/20 08:12
77F：推 mnb1234 : 可是自动驾驶不是只有电动车马达做得到吗 07/20 08:16
79F：→ airyptt : 有引擎优势不用，价格战怎麽打的赢大陆 07/20 08:17
80F：推 cchh179 : 电动车真的没有比较好 很多消费者选择换回油车 07/20 08:18
81F：→ cchh179 : 等固态电池普及了再看看吧 07/20 08:19
82F：推 SunRoy : 这篇满满带风向味道 不具名前高管都来了 07/20 08:19
83F：→ Ceferino : 早说环保假议题，欧美本来想来宰全球资产的东西反 07/20 08:22
84F：→ Ceferino : 过来被打爆，当然赶快收手 07/20 08:22
85F：推 zaibright : 打不赢 输不起 改规则…. 07/20 08:24
86F：推 snowlakers : 阿就电动车续航力和充电真的还是大问题啊，不好用 07/20 08:24
87F：→ snowlakers : 自然没人买 07/20 08:24
88F：→ modernpkman : 一定是混合型更容易普及 07/20 08:24
89F：嘘 sssallen : 烂 07/20 08:25
90F：嘘 masala : p大如果需要Green Imperialism相关文献，我很乐意提 07/20 08:27
91F：→ masala : 供与分享 07/20 08:27
92F：推 smisfun : 电池请统一规格，并方便拆换降低各种成本，才有机会 07/20 08:33
93F：→ smisfun : 一统糨糊 07/20 08:33
94F：推 akiue : 电动车本来是卖给有钱人敲盘子的，中国搞各种补贴优 07/20 08:34
95F：→ akiue : 惠降价，搞死中国在地油车，合资车厂都受不了了。 07/20 08:34
96F：→ njunju : 特斯拉早就被比亚迪全面超车了 不只销售 研发能力都 07/20 08:35
97F：→ njunju : 是 业界同行都知道 07/20 08:35
98F：推 MarXXXX : 这篇文章有够不通顺 比chatgpt写还烂 07/20 08:35
99F：推 tamynumber1 : 笑死 低价倾销消费性电子产品哪个国家比得过中国 07/20 08:35
100F：→ njunju : 而且中国电动车产能过剩 电池独霸 又有政府补贴 没 07/20 08:36
101F：→ njunju : 人外销打的赢中国 07/20 08:36
102F：→ bojan0701 : 电车还不够成熟...中国补贴造成其他车厂无法竞争， 07/20 08:36
103F：→ bojan0701 : 他国保护本土企业，很合理的结果。政策刚开始梦想 07/20 08:36
104F：→ bojan0701 : 很美好，遇到现实会逐渐转弯 07/20 08:36
105F：→ njunju : 油电车双系统 很多问题啦 当年会被电动车超越不是没 07/20 08:37
106F：→ njunju : 原因 07/20 08:37
107F：→ njunju : 油电车被认为竞争优势在续航力2000km以上 不适合台 07/20 08:38
108F：→ njunju : 湾 07/20 08:38
109F：推 tamynumber1 : 所谓电动车环保根本是为了做生意 07/20 08:39
110F：→ tamynumber1 : 没想到被中国当补药吃 07/20 08:39
111F：→ njunju : 但可以预见 未来美国更不重视全球暖化问题 07/20 08:40
112F：推 lawyer94 : 中国人会的东西，那个东西就会变垃圾 07/20 08:40
113F：→ shmilyss : 推文有群人怎麽这麽森气气，是被套了吗 07/20 08:40
114F：推 seou : 1楼正解 07/20 08:42
115F：→ njunju : 台湾想拼电动巴士底盘车外销 但中国可以卖一样价又 07/20 08:42
116F：→ njunju : 加送电池 台厂不知道谁有能力外销 07/20 08:42
117F：推 jian0202 : 欧盟最爱自己先偷跑 然後开始定一堆规则一堆假议题 07/20 08:42
118F：→ jian0202 : 然後发现被弯道超车 又开始说不玩了 07/20 08:42
119F：→ MuShiya : 不是正式新闻，略过 07/20 08:44
120F：推 forever5291 : 电车根本废物 续航超鸟 07/20 08:48
121F：推 lawyer94 : 电动巴士是鸿海想做的吧，目前在美国、印度都有厂了 07/20 08:49
122F：推 zzzz0516 : 目前最爱的就是Nissan的e-power 07/20 08:49
123F：推 mathrew : 说电动车环保，才是个笑话，环保这议题，又不是 07/20 08:49
124F：→ mathrew : 只看在路上跑的状况 07/20 08:49
125F：→ zzzz0516 : 开电动车的手感然後只要靠引擎加油来充电 07/20 08:49
126F：→ lawyer94 : 电动车未来有可能比照服饰、晶圆一样，区分成设计跟 07/20 08:50
127F：→ lawyer94 : 代工吗？感觉鸿海好像在做代工电动车这一块 07/20 08:50
128F：→ kululualex : 欧美提环保本来就只是想做无本生意，定一堆规则要你 07/20 08:51
129F：→ kululualex : 捧钱来给他们认证。现在被一堆环保左胶弄到全世界反 07/20 08:51
130F：→ kululualex : 感，没得赚了当然就要废了 07/20 08:51
131F：推 JKjohnwick : 基建太慢啊 07/20 08:53
132F：→ JKjohnwick : 充电站盖那麽慢 07/20 08:53
133F：推 tmdl : 哇 风向变真快呢 07/20 08:53
134F：推 stocktonty : 被中国倾销就不减碳了 哭哭 07/20 08:54
135F：推 totomo168 : 输不起翻桌改规则 07/20 08:55
136F：→ totomo168 : 中国自己内需就够了根本不怕欧美不玩电动车好吗 07/20 08:56
138F：→ materu : 以前搞京都议定书恶心别人，现在又不重要了 07/20 09:02
139F：嘘 SuGK : 咦说好的趋势呢 07/20 09:03
140F：→ waylank1234 : 电动车光是换电池造成度污染问题就很麻烦了 07/20 09:03
141F：推 Lineage5415 : 推文都好悲愤 是都买几股特斯拉 07/20 09:03
142F：推 pziix : 电动车 真的是最废的产品 07/20 09:07
143F：推 kendiv : 中国人开加油站的故事有听过吗？ 07/20 09:07
144F：推 Liberl : 主要是电动车尤其是特斯拉的车贷利率比较高 07/20 09:09
145F：→ Liberl : 故事没有这麽复杂 内心戏太多了 07/20 09:09
146F：推 ter2788 : 排碳就是增税 换个名词而已 07/20 09:09
147F：→ Liberl : 再加上电动车的保险费比较贵 07/20 09:10
148F：→ arhuro : 最近一直有新闻慢慢在洗 电动车主後悔想换回燃油或 07/20 09:10
149F：嘘 haopig : 全世界有哪个国家像中国车厂一样多数都是赔钱在内 07/20 09:10
150F：→ haopig : 卷车子当然便宜，但这根本不是正常的 07/20 09:10
151F：→ Sinkirou : 你电动车的碳只是换成电厂来排，有差？ 07/20 09:11
152F：→ arhuro : 油电 锂电池爆炸 充电桩失火 电池很危险会自燃自爆 07/20 09:11
153F：→ arhuro : 电动车电池回收也没有很环保 环境污染更严重 07/20 09:12
154F：→ arhuro : 慢慢感受吧 07/20 09:12
155F：嘘 SYMS : 输惨就翻桌 07/20 09:15
156F：→ mq778 : 气温一年比一年高5年後人类就会紧张了 07/20 09:16
157F：→ buddhawu : 现在夏天一年比一年更热，继续烧油烧煤吧 07/20 09:18
158F：推 allen1988 : 呆塑集团可以续命了 07/20 09:18
159F：推 xiaoxiao : 本来欧洲看到电动车是个新高价市场用政策转移油车进 07/20 09:21
160F：→ xiaoxiao : 电动车市场能无痛转移，被中国低价打烂後不取消原禁 07/20 09:21
161F：→ xiaoxiao : 止销售油车禁令就是叫自家油车厂家去死。马上就缩了 07/20 09:21
162F：→ xiaoxiao : 。 07/20 09:21
163F：推 pnpncat : 电厂排碳是真的比油车排碳更环保的 但问题不在这 07/20 09:24
164F：推 Eric0605 : 电动车不环保啊 但真的好开开过一次就回不去了 07/20 09:25
165F：→ Eric0605 : 那种加速感不是一般油车可以的 07/20 09:25
166F：→ jerrylin : 中国全力发展的电动车断链经济会不会爆炸 07/20 09:26
167F：推 ProSider : e-tron换回A6压压惊 07/20 09:27
168F：推 augustlion : 垃圾白种人玩不过该规则 07/20 09:28
169F：→ Liberl : 油车厂兼卖电动车 传统车厂哪会认真做 07/20 09:30
170F：推 boffet : 人口减少还比较实际，结果估2100年，世界人口120亿 07/20 09:30
171F：→ molsmopuim : 电车日常行驶成本香多了 只要油车1/4 07/20 09:31
172F：→ molsmopuim : （以下 07/20 09:31
173F：→ pnpncat : 和油电比就不一定有1/4了 还是要看行驶路线长度 07/20 09:33
174F：推 A80211ab : 让油车再次伟大 07/20 09:33
175F：推 weidersin : 我刚订model s。主要是不用保养换油比较省心 07/20 09:34
176F：推 Liberl : 另外就是民众尤其是老一辈还有女人对传统车厂品牌 07/20 09:34
177F：→ Liberl : 还是有迷思 07/20 09:34
178F：推 cat77133 : 上个月去厦门洽工，绿化做的很好；到处电车。 07/20 09:34
179F：→ cat77133 : 公 07/20 09:34
180F：→ Liberl : 像我女朋友比较喜欢宾士 07/20 09:35
181F：→ Liberl : 她觉得特斯拉是玩具车 宾士才是车XD 07/20 09:35
182F：推 pziix : 天气越热 越要当心 电动车自燃自爆 07/20 09:35
183F：→ weidersin : 两台油车真的常常花时间跑保养厂。 太累了 07/20 09:36
184F：→ Liberl : 我老板（七十几岁了)也不喜欢特斯拉 07/20 09:36
185F：→ Liberl : 他觉得身为老板开特斯拉很没有面子 07/20 09:37
186F：推 hot986 : 石油至少还可用100年吧！ 07/20 09:37
187F：→ Liberl : 他开VOLVO 07/20 09:37
188F：推 pnpncat : 那就是品牌价值啊 电车厂商也可以建立品牌价值 07/20 09:38
189F：推 jay3u7218 : 纯电根本白痴产品 油电才是王道 07/20 09:38
190F：→ Liberl : 我老板甚至也不准他小孩开特斯拉 他觉得很丢脸XD 07/20 09:38
191F：推 c41231717 : 发现古板推文怎一堆人用意识形态做股票 阿川原话有 07/20 09:39
192F：→ c41231717 : 说原因 颗颗 实际上在雪地或较热的地方 纯电车也真 07/20 09:39
193F：→ c41231717 : 的蛮有问题的 反而油电出现蛮好的体验性 07/20 09:39
194F：→ c41231717 : 你跑日本山区下雪开车看你选纯电还油电 07/20 09:40
195F：推 c1951 : 没用 现在比亚迪的油电车 甚至比丰田还更省油 车价 07/20 09:40
196F：→ c1951 : 比日系车低 又比日系车更省油 续航力还更长 日系车 07/20 09:41
197F：推 senaswong : 中国就是个弱智国 07/20 09:42
198F：→ c1951 : 对上比亚迪的油电车 竞争力已经下滑 泰国市场败退 07/20 09:42
199F：推 pnpncat : 比亚迪加入良性竞争是好事 但是丰田也不会就此败退 07/20 09:43
200F：→ pnpncat : 品牌所在国的国际地位与信誉就有差了 07/20 09:44
201F：推 GooglePixel : 翻译：卖不赢BYD 宣布这局不算 07/20 09:45
202F：→ u7451519 : 前一波消费者尝鲜後发现还太多问题，没耐性等你慢慢 07/20 09:47
203F：→ u7451519 : 发展吧 07/20 09:47
204F：→ u7451519 : 对车厂来说也是被中国价格战拚到没利润，车厂消费者 07/20 09:48
205F：→ u7451519 : 两方都没得利，当然就退烧了 07/20 09:48
206F：→ sid3 : 不管怎麽改 价格都是销售最佳武器 07/20 09:49
207F：推 jerry10307 : 比亚迪太强，不玩了 07/20 09:50
208F：→ u7451519 : 与其说BYD太强，这Case要说中国辅助贴钱太强，亏钱 07/20 09:52
209F：→ u7451519 : 卖当然其他厂商打不赢你 07/20 09:52
210F：→ sch0718 : 车规晶片有卖很多?会不会开到一半,Data lost? 07/20 09:53
211F：→ moni520 : 听君一席话… 07/20 09:53
212F：→ pnpncat : 关於中国补贴电动车 有没有文章介绍这些补贴政策啊? 07/20 09:55
213F：推 lain2002 : 搞电车跟绿电是欧美为了保持自己的领先优势 07/20 09:55
214F：→ lain2002 : 但现在两者都被中国超越了 07/20 09:55
215F：嘘 yesyesyesyes: 真是输不起的心态 07/20 09:56
216F：→ ehbnsqaa : 电动车这麽不方便的设计本来就有问题 07/20 09:57
217F：→ qaz12453 : 看奥运不就知道了 输了下次举办就没那个运动 07/20 09:58
218F：→ sushi11 : 我川威武 07/20 09:58
219F：→ qaz12453 : 除非找不到理由排除 不然棒球... 07/20 09:58
220F：→ qaz12453 : 混电比较适合亚洲跟城市距离远的地方 07/20 10:00
221F：→ qaz12453 : 纯电欧洲比较可以 基建够强可以用 07/20 10:01
222F：推 y7moremore : 中国电车装个发电机 就能吃油了 07/20 10:01
223F：嘘 learnbao : 电动车概念股要下地狱啦？ 07/20 10:03
224F：推 pnpncat : 马自达就推过用转子引擎吃油发电的电动车啊 07/20 10:03
225F：推 bezlin : 输了就反悔 07/20 10:04
226F：→ pnpncat : 刚推出的时候也是很有话题 但是後来好像卖不太好 07/20 10:04
227F：推 arctheload : 欧美电动车卖那种鬼价格说是为了环保 我看根本是放 07/20 10:04
228F：→ arctheload : 屁 07/20 10:04
229F：→ fallinlove15: 川普上 大绝就是挖石油救通膨 不管绿能税 07/20 10:04
230F：嘘 rsdy : 商周吕国祯只会吹，他讲的话反着听就对了 07/20 10:06
232F：嘘 Laotoe : 根本马後炮，前几年日系车弱的时候纷纷检讨日企出了 07/20 10:08
233F：→ Laotoe : 什麽问题，现在反转又捧上天 07/20 10:08
234F：→ rsdy : 吕国祯：介绍人才费就有五万。这种鬼话只有鬼才会相 07/20 10:09
235F：→ rsdy : 信 07/20 10:09
236F：嘘 goodjop : 主要还是固态电池的发展进度问题 07/20 10:11
238F：推 TIPPK : 我们只能打不赢就加入，美国是打不赢？大家都不要 07/20 10:12
239F：→ TIPPK : 了 07/20 10:12
240F：→ c1951 : 甲醇汽车才是真正未来的环保车 07/20 10:13
241F：嘘 ueu966 : 环保就是生意，环团真的知道自己在干嘛 07/20 10:14
242F：推 jiansheng329: 纯电车环不环保要看充的是什麽电...看欧美那个绿能 07/20 10:15
243F：→ jiansheng329: 政策倒退就知道油车会复活了... 07/20 10:15
244F：推 rainsilver : 商业周刊这种东西给小朋友看的吧 07/20 10:16
245F：推 Liberl : 所以我就说 其实就是车贷利率的问题而已 07/20 10:17
247F：→ Liberl : 故事真的没这麽复杂 07/20 10:17
248F：→ c1951 : 克改善之後 中共可能会把燃油车都改装成甲醇车 07/20 10:18
249F：→ gtsp0964 : 川普支持力量来自铁锈带的hillbilly 电车对他们而 07/20 10:20
250F：→ gtsp0964 : 言无感 07/20 10:20
251F：推 clamperni : 卖不赢中国就变不环保了 07/20 10:21
252F：→ js52666 : 经济好了再谈环保 嘻嘻 07/20 10:22
253F：→ jerrylin : 甲醇的生产应付不了那麽大量的需求 07/20 10:22
254F：→ jerrylin : 这种唬烂跟以前用玉米燃料没差多少 07/20 10:23
255F：→ jerrylin : 现在的趋势是折衷回到油电车 丰田赢了 07/20 10:23
256F：推 xxxcat : 欧美技术落後就耍软烂，使出传统技能：改规则。 07/20 10:25
257F：→ njunju : 三电系统 电池除非出现推翻锂电池的架构 不光是原料 07/20 10:28
258F：→ njunju : 和政府补贴 连相观专利中国都是碾压全世界 几乎最佳 07/20 10:28
259F：→ njunju : 配置都绕不过中国 其它2个电机电抗也没赢中国 中国 07/20 10:28
260F：→ njunju : 问题是cost down产能品质稳定性而以 电机车市场也非 07/20 10:28
261F：→ njunju : 美国说了算 发展电动车可能对美就是产生不可逆差距 07/20 10:28
262F：→ pnpncat : 看到板上充满敌视欧美的言论 就知道还会继续跌了^^" 07/20 10:29
263F：推 mcyangtw : 真的输不起改规则 07/20 10:30
264F：推 ppit12345 : 其实比亚迪最大宗出口是油电车跟油车，端看各国市场 07/20 10:31
265F：→ ppit12345 : 哪个接受度高就往那里推销，日本市场反过来，主要是 07/20 10:31
266F：→ ppit12345 : 日本油车市场本来就产能过剩，电车反而比较有空间。 07/20 10:31
267F：嘘 haopig : 笑死瞎七八乱吹，中国相关专利哪里碾压世界？哪个 07/20 10:35
268F：→ haopig : 平行世界？ 07/20 10:35
269F：→ ocis : 没事儿，中国可以把纯电车卖非洲 07/20 10:36
270F：推 jake0916 : 自己喜欢爽开什麽就买什麽 07/20 10:37
271F：→ ppit12345 : 玉米产生乙醇替代汽油当年也是根据巴西市场的接受度 07/20 10:37
272F：→ ppit12345 : 得来的，还在UN气候变迁大会上当成推广案例，结果是 07/20 10:37
273F：→ ppit12345 : 美国自己石油集团跟汽车集团不跟，最多就只是混油不 07/20 10:38
274F：→ ppit12345 : 让引擎挂掉的程度，导致需求量拉不上来不成规模，加 07/20 10:38
275F：→ ppit12345 : 上烧雨林种玉米被各国谴责，酒精价格压不下去自然产 07/20 10:38
276F：→ ppit12345 : 业链全崩。 07/20 10:38
277F：→ s97103227 : 白种人玩输，当然喊不玩 07/20 10:38
278F：推 RanceTsai : 玩不赢就翻桌喔呵呵 07/20 10:41
279F：嘘 hy092723 : 宁愿开牛头牌也不要开名爵 07/20 10:42
280F：→ Karida : 不想走环保路线，那碳税还要继续收吗？ 07/20 10:42
281F：推 ppit12345 : 欧美的问题是汽车相关产业链技术僵化，成本价格只能 07/20 10:44
282F：→ ppit12345 : 一直抬升来一直稳定旧技术的维护体系。其实德国车企 07/20 10:44
283F：→ ppit12345 : 也没不玩电车，甚至都已经砸钱下去跟中国大厂一起联 07/20 10:45
284F：→ ppit12345 : 合玩技转回德国(经由东欧建厂)，然後欧盟玩这出，所 07/20 10:45
285F：→ ppit12345 : 以才会出现欧盟要增税结果车企花更多钱去说服政府投 07/20 10:45
286F：→ ppit12345 : 反对票的诡异情况。 07/20 10:45
287F：推 QooSnow : 「哈欠连连。」「便宜还会怕没有人买吗？」嘻嘻。 07/20 10:49
288F：推 SHARK0713 : 只剩台湾在免税当白痴 07/20 10:51
289F：推 timlu : 巴菲特又赢了 07/20 10:56
290F：→ aoc902001 : 是有那麽多电跟充电座可以支应全面电动车化喔 07/20 11:03
291F：→ anti87 : 这很美国啊，之前美国做5G输给中国就喊说他们要做 07/20 11:06
292F：→ anti87 : 6G，现在欧美做电动车做输中国又开始说不做电动车 07/20 11:07
293F：→ chanceiam : 太阳能板的污染也很严重 07/20 11:15
294F：推 masala : 欧美「补贴」自己产业难道少了吗？ 07/20 11:26
295F：推 s9209122222 : 电车还不是要靠发电厂商 07/20 11:28
296F：推 daliares : 通篇不知所云 07/20 11:28
297F：→ huabandd : 还是油电的优点比较多 07/20 11:37
298F：推 beetlej : 电车最不环保的是：他寿命比油车短 07/20 11:39
299F：→ beetlej : 油电是比较适合过度到下一阶段前的方案 07/20 11:40
300F：推 lwchang0823 : 从头到尾就都是欧洲国家德国在那里假道学那呐喊的发 07/20 11:42
301F：→ lwchang0823 : 现赢不了人家了才在那边说三道四 07/20 11:42
302F：嘘 TAKE72 : 看一堆记者标题觉得烦躁 07/20 11:44
303F：→ Taiwanwolf : 电动车太贵了 07/20 11:47
304F：→ Taiwanwolf : 电车电池太贵，hybrid才是市场 07/20 11:48
305F：推 richsogood : 写这什麽鸟东西 这记者跟编辑水准之低 07/20 11:55
306F：→ tsuneo : 环保是门好生意..无奈输人只好翻桌不认 07/20 11:57
307F：推 sm3bp078 : 可悲欧猪 玩不过又要改规则了喔 ㄏ 07/20 12:01
308F：嘘 andrewspark3: 笑死，一堆支X，中国不照着规矩玩，凭啥要人家跟你 07/20 12:03
309F：→ andrewspark3: 遵守规矩 07/20 12:03
310F：推 allen1988 : 本来就是经济好才有力气搞环保，眼前都快饿死冷死 07/20 12:09
311F：→ allen1988 : ，谁管你70年後海平面多高？ 07/20 12:09
312F：推 julian42 : 过电池只要蓄航更强和寿命更久 油车还是会被淘 07/20 12:17
313F：→ fallinlove15: 飞机跑的比汽车快 汽车有被淘汰吗 07/20 12:19
314F：嘘 symeng : 玩输了就不玩了啊 07/20 12:20
315F：推 tubahorn : 中国误信欧美环保谎言，哈哈哈哈 07/20 12:23
316F：→ k798976869 : 电动车就是一个骗局 被油车屌打 07/20 12:25
317F：→ k798976869 : 做便宜货当作玩具玩玩还可以 07/20 12:25
318F：嘘 cityhunter04: 你的排版被走丢了吗？ 07/20 12:27
319F：嘘 matlab1106 : 不就跟gg问题一样 美国生产的贵没竞争力 07/20 12:30
320F：→ KIKK : 中国厂商除了补贴之外，为什麽成本可以这麽低，这 07/20 12:32
321F：→ KIKK : 才是重点吧...人家厂房自动化比例越来越高。东南亚 07/20 12:32
322F：→ KIKK : 的人力更便宜，但还是输中国啊 07/20 12:32
323F：推 ledmstony : 简单 重新定义油车环保就好了 07/20 12:36
324F：嘘 jhkujhku : 笑死 支那自己电动车打折卖都卖不动 难道这也是欧美 07/20 12:40
325F：→ jhkujhku : 打压？ 07/20 12:40
326F：推 leon1757tw : 欧美就给掰啊 环保只是门生意 07/20 12:42
327F：推 ymx3xc : 电车制造的那堆电池根本不环保 07/20 12:49
328F：嘘 LimYoHwan : 事实是一堆人不知道油电车也拿得到7500美 07/20 12:50
329F：→ ymx3xc : 且电车就是3C产品，新技术规格出来 旧的就没人要惹 07/20 12:50
330F：推 finasoul : 玩不赢就改游戏规则 07/20 12:53
331F：→ finasoul : 所以环保果然只是空话 哈哈 07/20 12:54
332F：→ tabrisPTT : 欧洲减碳违反托拉斯，建议美国开罚20兆美金 07/20 12:56
333F：→ u7451519 : 中国电车成本为何那麽低...不就偷工减料，整台车设 07/20 13:04
334F：→ u7451519 : 计理念从根本不注重上路安全，可靠性堪虑 07/20 13:04
335F：→ u7451519 : 拿做手机的思路来做车子，鬼才敢上车 07/20 13:05
336F：推 ppit12345 : 结果出事了最容易死人的是日本的kcar 07/20 13:07
337F：推 ppit12345 : 不过以全球角度来看，出事件数最高的电车是特斯拉。 07/20 13:09
338F：嘘 vespa76123 : 规矩都是欧洲人说的算！ 07/20 13:10
339F：推 AustinRivers: 世界级大台失智列车 07/20 13:10
340F：→ jorden0804 : 全面废除油车真的是最失智的行为 07/20 13:13
341F：嘘 blue09 : 当初说要玩的也是你白人，玩不过不玩的也是你白人 07/20 13:20
342F：推 biaggi2 : 油电才是未来最环保的趋势 07/20 13:23
343F：嘘 cdcardabc : 欧美突然又不想环保哈哈 07/20 13:24
344F：嘘 LimYoHwan : 油电你也玩不过中国 07/20 13:28
345F：嘘 haopig : 事实证明丰田章男才是对的 07/20 13:29
346F：→ haopig : 油电最好是玩不过中国啦，当丰田吃素的吗 07/20 13:29
347F：→ LimYoHwan : 丰田章男是欧美人？ 07/20 13:32
348F：→ LimYoHwan : 更不用说你丰田在中国被按在地面上摩擦 07/20 13:33
349F：→ orange21 : 难怪飞宏昨天那麽惨 07/20 13:37
350F：→ capirex : 电车就是笑话 07/20 13:40
351F：嘘 smartdog : 就中国被骗到去做一台赔一台 07/20 13:44
352F：嘘 haopig : 全世界丰田把所有车厂压在地上摩擦，只会讲中国市 07/20 13:45
353F：→ haopig : 场真的废到笑 07/20 13:45
354F：嘘 mp60707 : 油电才是正解 07/20 13:45
355F：→ haopig : 只会分人种果然就是废，人家都是用全球战略去思考 07/20 13:46
356F：→ haopig : 的 07/20 13:46
357F：推 a71y242 : 丰田是真的在美国设厂的 07/20 13:47
358F：推 skery3188 : 加油比充电快回馈多 07/20 13:48
359F：→ mp60707 : 电池技术没到位前 电车极限就在那 07/20 13:49
360F：嘘 zebra101 : 什麽烂排版 07/20 13:59
361F：推 dafeichai : 打不赢就翻桌，欧美白猪这次的吃像难看到护航不了 07/20 14:05
362F：→ jerki : 看完第一段就不用看了 不会讲重点腻 07/20 14:17
363F：→ AustinRivers: 白人认知作战。环保捞钱 07/20 14:19
364F：嘘 lakeisland : 欧美白皮用来就割後发国割韭菜的东西，结果蛋糕被 07/20 14:28
365F：→ lakeisland : 中国抢了就不玩翻桌，嘴脸真难看 07/20 14:28
366F：推 q34355997 : 被中国打爆 西方开始喊油电才环保 07/20 15:52
367F：推 olp123 : 欧美也可能有补贴 07/20 17:20
368F：推 aaa80563 : 裕隆哭死 07/20 17:24
369F：→ MyPetTankDie: 一开始不就是欧洲带头的吗 07/20 17:25
370F：→ Ganer : 真的没差 燃油车也已经是MIC的形状了 A_A 07/20 17:40
371F：→ ntu01 : 不可能 绝对不可能 我鸿海电巴跟二弟一样 07/20 17:42
372F：→ ntu01 : 天 下 无 敌 07/20 17:42
373F：推 to1322 : 电池寿命一到 二手车剩没几个钱 07/20 18:15
374F：推 to1322 : 倒是武汉最近玩的智能计乘车才有意义 07/20 18:17
375F：嘘 a22530722 : 电车仔气死全球最大市场中国说了算阿有什麽好气？ 07/20 19:31
376F：→ DongRaeGu : 丰田章男果然厉害 07/20 19:32
377F：推 epephanylo : EU当初一堆说20XX就不卖油车的国家呢 07/20 20:00
378F：→ epephanylo : 现在油电技术也是中国领先 看接下来美西方要怎麽接 07/20 20:03
379F：→ bj45566 : 甲醇车就不用拿来说嘴了，完全不切实际 =.= 07/20 21:33
380F：推 warren1113 : 电动车就没用啊 等到充电能和加油一样2分钟内搞定再 07/21 00:00
381F：→ warren1113 : 说啊 07/21 00:00
382F：→ warren1113 : 等到解放军和美军车辆全面改用电车 我就跟着买 当初 07/21 00:04
383F：→ warren1113 : 也是英国海军从煤改用石油 才让石油成为能源主角的 07/21 00:04
384F：→ warren1113 : 军队都没全面用之前 表示根本没有要认真推啦 07/21 00:04
385F：嘘 lucien0410 : 文笔很差 阅读体验很差 07/21 07:31
386F：推 rmp4rmp4bear: 有话语权才能炒作 07/21 10:05
387F：→ rmp4rmp4bear: 那我输了但还有话语权改口行不行 07/21 10:05
388F：推 winter0228 : 减碳是假的 07/21 12:31
389F：推 TAKIHERO : 早说了，欧美之前不玩油电是拼不赢日本，现在纯电 07/21 17:01
390F：→ TAKIHERO : 被中国整个盗走，欧美傻了才给中国玩纯电，电车要 07/21 17:01
391F：→ TAKIHERO : 基础建设、法规补贴和用环保左胶理由强制转换，没 07/21 17:01
392F：→ TAKIHERO : 道理拿欧美税金补中俄集团啊，电车除了发达国家中 07/21 17:01
393F：→ TAKIHERO : 国的老铁非洲北韩那些穷国最好能开，发达国家回去 07/21 17:01
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