作者ndb21139 (toyota)
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标题[标的] 00713高息00725b公司债未来1年与降息周?-
时间Sun Jul 14 17:10:42 2024
标题请使用以下格式：股号.市场码
标的：
00713高息低波,00725b投资债
分类：讨论
分析/正文：
命题如下，目前局势状况是这样，有一笔60万短期资金（大空头改all in正2），台股目
前是相对高点，以00713成立以来目前景气季最大跌幅5.4（季，平均），目前近四季累积
平均配息率5.73。股价报酬成长未知？？
00725b目前债券相对低点，平均配息率约6.4，存续期间约12年，保守到2025年7月是降息
4码，能确定预计股价报酬成长12%
请问这样这笔资金未来哪个标的报酬比较高，或是再放一年到2026年结果会不同？
进退场机制：
一年或降息循环结束预估两到三年
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.19.50 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1720948244.A.C88.html
※ 编辑: ndb21139 (1.200.19.50 台湾), 07/14/2024 17:13:12
1F：推 onekoni : 00713大机率比较好 你不是公债崩盘也要跟着崩07/14 17:14
2F：推 smile75896 : 短期就放定存吧07/14 17:14
3F：→ onekoni : 没崩盘 预防降息 那股市爆发力更好07/14 17:14
4F：→ onekoni : 加上00713吃内需递延效应 至少确定好到2025年底07/14 17:15
5F：推 gigikaka : 到底有多少债蛙套牢？？？ 07/14 17:15
6F：→ onekoni : 累积的报酬也够他维持股利到下个循环开始 07/14 17:15
7F：→ onekoni : 如果碰到通膨危机 还会股涨债跌07/14 17:16
8F：→ onekoni : 以上分析共参07/14 17:16
9F：推 meowyih : 通通都是用对自己最有利的假设，像是「台股是高点 07/14 17:16
10F：→ meowyih : 」，「接下来会降息」，完全没考虑到如果这些讯息07/14 17:16
11F：→ meowyih : 根本是错误的时的做法：）07/14 17:16
12F：→ keel90135 : 正常来说713会比较好 00725b比较稳 不过要买直接美 07/14 17:17
13F：→ keel90135 : 债算了 你要殖利率与成长713高机率都会赢07/14 17:17
14F：→ Kayusumi : 照後镜07/14 17:26
15F：→ drcula : 713天下无敌不要不信07/14 17:43
16F：推 DPP48 : 我要是知道还会上PTT吗？我告诉你的答案，你相信吗07/14 17:44
17F：→ DPP48 : ？07/14 17:44
18F：推 hototogisu : 00713 星期五几乎没有跌喔07/14 17:45
19F：→ ffaarr : 「确定」，你应该是误解了降息跟长天期公司债的关系07/14 17:51
20F：→ tedcat : 713没跌是因为前几天已经先跌了一大堆xd07/14 17:54
21F：推 f9r7777 : 915还涨勒 713太废07/14 17:57
22F：推 j0221 : 买00713再质押出来买00725b，两边都拥有了07/14 17:58
23F：推 barryliou01 : 713上周前几天跌的没有比较少XD07/14 17:58
24F：推 zerro7 : 713前几天就先被电信股拖下去了07/14 17:58
25F：→ Fezico : 被拖下去还好啦，电信股怎样都会弹回来。当好买点07/14 18:01
26F：推 oldmove : one大 怎麽看川普这一波?07/14 18:11
27F：推 fajita : 713你要搭配正二蜈蚣教服用 07/14 18:13
28F：推 twic : 最近科技股热潮 713获利已经被甩开一阵子了 07/14 18:15
29F：→ twic : 713最好是搭配强势科技股、台美大盘07/14 18:16
30F：推 onekoni : 顶多跌三天 涨更凶07/14 18:17
31F：→ junior020486: 713现在本益比不到16欸 07/14 18:24
32F：→ junior020486: 一堆绩优股综合起来本益比不到1607/14 18:25
33F：→ darkflare : 打算等到红灯再慢慢转713迎接下一波07/14 18:25
34F：推 zerro7 : 今年是大盘太强 713在高股息里面也还算前段班 07/14 18:27
35F：→ Cliffx : 才60万而已投713赚不到什麽07/14 18:29
36F：推 kenshin1026 : 我会买713然後质押6成观望正2入场时间07/14 18:43
37F：推 junior020486: 先质押不要动，不然你到时候要质押没额度07/14 18:51
38F：推 junior020486: 但是其实不应该观望，躲崩就是躲喷07/14 18:53
39F：推 inhsh096 : 风险不同，说713比较好的现在这位阶你敢欧印吗07/14 18:53
40F：推 onekoni : 713现在欧印2025稳赚 2024年终领完内需大爆发07/14 18:59
41F：→ onekoni : 债还要考虑联准会会不会只降1%就停看听07/14 19:00
42F：→ onekoni : 713 2025大爆发无法避免除非台海战争07/14 19:00
43F：→ onekoni : 因为他是涨今年的外销外溢 2024无论如何不可能差了07/14 19:01
44F：推 a58805082 : 每次卖713每次都後悔07/14 19:04
45F：推 onekoni : 713就是给你领息质押用 没在卖的07/14 19:08
46F：推 benptt : 713 自用，质押两相宜~07/14 19:09
47F：→ benptt : 虽然我是债蛙~07/14 19:10
48F：推 as8644731 : 已欧印713，每月领薪水就买07/14 19:12
49F：推 obey1110 : 投资级怕怕的 我都买A级 07/14 19:15
50F：推 zerro7 : 713有钱就买阿 就算回档也没多少 有时还越等越贵 07/14 19:17
51F：→ obey1110 : 713是股票超高位阶!和债超低位阶完全不能比
对！我担心的就是这个，蜈蚣大的文我有看，但大仁哥一语点醒我，他po了2020.3月0071
3跌的比0056还惨，有超过30%，如果质押维持率166，只留一半30等待也不够补钱，直接
断头，而且我要是都能猜中七成的灯号时间我还不全压正二？713虽然平时是资优生，但
也考不好的纪录，只要一次辛苦建仓全部腰斩，所以我才觉得713没那麽万无一失
07/14 19:24
52F：→ obey1110 : 如果股市大回档713可能跌到40-45!这会死人的07/14 19:25
53F：推 aresa : 713复苏那段会喷很爽，但如果一路稳稳的就没啥看头 07/14 19:27
54F：→ kitune : 跌10元会死人的吗 还没到清仓水位吧07/14 19:28
55F：→ icelaw : 基本上标的性质不一样，但基本上这两个搭配起来做07/14 19:29
56F：→ icelaw : 资产配置，对於降波动 抗风险是有帮助的 07/14 19:29
57F：→ icelaw : 如果你的目标是养现金流 就这两个搭资产配置 ok07/14 19:30
58F：→ icelaw : 但缺点就是绩效就不会很亮眼07/14 19:30
59F：→ aresa : 其实我觉得713也没多抗跌啊跌幅就小0050一点而已，07/14 19:31
60F：→ aresa : 该下去还是下去07/14 19:31
61F：推 zerro7 : 如果713到40跌3成 大盘可能剩下万二捏 要想清楚07/14 19:31
62F：→ zerro7 : 2022年0050喷了20% 713跌不到10% 两倍算一点吗07/14 19:32
63F：推 abc0922002 : 短期资金放短债07/14 19:45
64F：推 lessmoref : 已买好713成份，你赶快来帮抬轿嘻嘻07/14 19:52
65F：→ ppbro : 713跌到40 @@ 有这麽好的事吗07/14 19:52
66F：→ ppbro : 如果要吃降息的受益为何不买美债的etf07/14 19:53
67F：推 phoenixh : 靠713人家就标榜低波推文讲得像他大起大落07/14 19:55
68F：推 Liandh : 713遇到回档通常跌幅在大盘六成以下，915还要再观07/14 19:57
69F：→ Liandh : 察看看，目前看起来是攻击力再高一点的71307/14 19:57
70F：推 solomonABC : 报酬不能预期啦。降息预期已经反映在股价07/14 20:07
71F：→ solomonABC : 你预期他的预期 他预期你的预期07/14 20:07
72F：推 kimuya1127 : 713能跌到40我还不买爆...07/14 20:10
※ 编辑: ndb21139 (1.200.19.50 台湾), 07/14/2024 20:19:15
73F：推 zerro7 : 如果713跌到40应该卖掉713然後all in正2 更爽 07/14 20:13
74F：→ keel90135 : 跌到40要下跌30%以上 713 2017到现在当年最高最低 07/14 20:18
75F：→ keel90135 : 都没有这麽高过 你确定吗? 07/14 20:18
76F：→ ppbro : 2021到2022只抓最高跟最低点 713跌25% 50跌33% 正2 07/14 20:24
77F：→ ppbro : 跌50% 07/14 20:24
78F：推 onekoni : 713跌到40的情境公司债也会大暴死 他不是买公债 07/14 20:24
79F：→ onekoni : 大家讨论713的时候不要忘了原命题是跟公司债比 07/14 20:25
80F：推 HMNANAMI : 建议卖919买713吗 07/14 20:26
81F：→ onekoni : 713跌到40要金融海啸 那时候查一下公司债投报率就 07/14 20:26
82F：→ onekoni : 知 07/14 20:26
83F：→ keel90135 : 2022是乌俄战争加上大升息 现在是大选加上降息 07/14 20:28
84F：→ keel90135 : 完全不能比到底在怕什麽... 07/14 20:28
85F：→ ppbro : 919要卖要等公布配息後找机会卖 如果部位不大我是 07/14 20:32
86F：→ ppbro : 认为放着後续买713就好 07/14 20:32
87F：推 zerro7 : 上面说2021-2022的713差25%是因为中间除息6元 07/14 20:33
88F：→ zerro7 : 还原回去的话 2021最高46.35->2022最低35.4+6 07/14 20:33
89F：→ ppbro : 没错
但维持率券商是不会说那是除息，所以跌幅还是要算对吧？这样就还是会有近30%的历史
07/14 20:34
90F：→ zerro7 : 真要算也还是10%左右而已 07/14 20:34
91F：→ ppbro : 不算利息就赢爆 07/14 20:35
92F：推 zerro7 : 919自从跟940重叠後整个烂掉 还是713比较稳07/14 20:42
93F：→ bndan : 杠杆开大的挂一定比例713 至少保你正2等风险股爆炸07/14 20:47
94F：→ bndan : 被斩爆时 还有维持率能撑甚至是借更多加码 如果全07/14 20:47
95F：→ bndan : 风险股 杀下来连争扎的机会都没有 == 07/14 20:47
※ 编辑: ndb21139 (1.200.19.50 台湾), 07/14/2024 21:25:22
96F：→ keel90135 : 你这麽怕就不要问谁报酬比较高了 乌俄战争+大升息 07/14 21:30
97F：→ keel90135 : 才导致的股灾是天天来的吗? 完全不能比 07/14 21:31
98F：→ BC0710 : 如果知道未来报酬乾脆去签乐透就好了 买什麽股票 07/14 21:31
99F：→ keel90135 : 就正常数据告诉你就是713基本稳赢 你一直拿那大股灾 07/14 21:32
100F：→ keel90135 : 真的不要进场 然後不要买什麽投资债 乖乖买美债 07/14 21:32
101F：→ keel90135 : 你问是问报酬 然後你根本风险第一嘛 不然去定存啦 07/14 21:33
102F：→ BC0710 : 而且连买etf都在那边风险怕跌 那不要买了 每个东西 07/14 21:34
103F：→ BC0710 : 都有风险 07/14 21:34
104F：嘘 starfish2903: 觉得是高点 你还不快压身家 欧印放空啊07/14 21:35
105F：推 starfish2903: 713跌到40，你的债会没事？呵呵07/14 21:37
106F：→ zerro7 : 除息完钱在你手上...如果不拿去补维持率 07/14 21:42
107F：→ zerro7 : 然後拿去花掉 出事情是人的问题不是股票的问题07/14 21:42
108F：→ zerro7 : 正常看涨跌幅或报酬还是会考虑除息金额的07/14 21:42
109F：嘘 starfish2903: 他心里就有答案了，不用再跟他解释什麽了，拜托他07/14 21:45
110F：→ starfish2903: 赶快去买债吧～07/14 21:45
111F：→ zerro7 : 有道理 开版还是买债吧 713不适合你 07/14 21:49
112F：→ as8644731 : 觉得债好赶快买吧不用问了 07/14 21:50
113F：推 a70327cow : 都买不就好 07/14 21:51
114F：→ BC0710 : 另外括号你也可以删掉了 大空头以你的风险评估更会 07/14 21:52
115F：→ BC0710 : 不敢买正二 07/14 21:52
116F：推 AirLee : 可以等大跌再买入 07/14 21:55
117F：→ Fezico : 你自己心里都有答案了还要问什麽？07/14 22:06
听完大家意见大概可以整理出我的盲点，我想说的应该是说蜈蚣正二应该建立可以抗166
到140跌幅的标的，这样可以不用断头，也不用留30%现金在手上，而725 RR2的等级有相
对台股高点的低水位以及降息的价差保护，是可以60% all in等台股修正时卖出all in换
正2
※ 编辑: ndb21139 (1.200.19.50 台湾), 07/14/2024 22:25:37
118F：推 junior020486: 连713都不敢买，你美债就敢买噢，要知道美债ETF你 07/14 22:24
119F：→ junior020486: 买在高点也是欲哭无泪 07/14 22:24
120F：推 junior020486: 你别想正二了啦，你心态还没建设好 07/14 22:31
122F：→ ppbro : 你现在是预期债券不会有更大的跌幅 如果二次通膨发 07/14 22:54
123F：→ ppbro : 生勒 0.0 07/14 22:54
124F：→ ppbro : 你觉得很安全的东西在2020也是不堪一击的下去30% 07/14 22:58
125F：→ ppbro : 要安全就是买美债 不要买有的没的 07/14 22:59
126F：→ ppbro : 觉得713不安全 > 美债O 投等债X 07/14 23:01
128F：推 ko1 : 各一半当实验，期待将来的实验报告 07/14 23:08
129F：→ ppbro : 还是比投等债强个几% 07/14 23:09
哇大神，直接数据屌打我，也屌打713质押神话，2个月最多跌了26%，直接断头。
130F：→ jacky12405 : 原PO觉得725比713稳 就别阻止他买725了吧 07/14 23:18
131F：推 qaz2361 : 会怕就50现金50正二就可以，涨跌都开心，每季再平衡 07/14 23:50
132F：→ qaz2361 : 真的涨也屌打那两个 07/14 23:51
133F：推 DriveKing : 我00713的成本不到40...XD 07/14 23:53
134F：→ plaay : 认知还不够就不用勉强了，乖乖买直债+定存07/15 00:06
135F：推 junior020486: 定存就是被通膨嘎死，完全没用的工具，只要现金流 07/15 00:30
136F：→ junior020486: 够，留半年的生活费，其他市值型、高股息配一配 ， 07/15 00:30
137F：→ junior020486: 一部分买直债，就好了XD 07/15 00:30
138F：推 arashivivian: 36均价的713抱紧紧中07/15 01:33
※ 编辑: ndb21139 (1.200.250.165 台湾), 07/15/2024 02:15:45
139F：嘘 LTpeacecraft: 因子投资是相对抗跌，终究是台湾股市本质，但不是 07/15 07:40
140F：→ LTpeacecraft: 不大跌 07/15 07:40
141F：→ LTpeacecraft: 蜈蚣王是拿正二跟原型指数比，应对的也是主升断大 07/15 07:42
142F：→ LTpeacecraft: 涨大跌，熊市应该有另一套策略？ 07/15 07:42
143F：推 onekoni : 为什麽会断头？质押後新买的部位也可以补维持率阿 07/15 07:50
144F：→ onekoni : 没有人要你卖掉 07/15 07:50
145F：→ onekoni : 或是花掉 07/15 07:51
146F：推 onekoni : 质押回买理论维持率是266%，跌30%也不过回到186， 07/15 07:55
147F：→ onekoni : 质押正二168，没有断阿 07/15 07:55
148F：→ onekoni : 你说用公债比对冲风险就算了 公司债没有比股票抗跌 07/15 07:56
149F：→ zerro7 : 你还是买美债好了 其他东西都不适合你 07/15 08:09
150F：推 onekoni : 假设以前一个黄蓝灯2018/2/1质押60%的点位 07/15 08:28
151F：→ onekoni : 到2020只跌了15% 离断头还很远 07/15 08:28
152F：→ onekoni : 绿灯拉满质押本来就有风险 风投不能无脑投 07/15 08:29
153F：嘘 starfish2903: 因为他已经预设别人股利领到都会全部花光了，也预 07/15 08:48
154F：→ starfish2903: 设空头会跌30%了，所以拜托他赶快去买债吧 07/15 08:48
155F：嘘 griffenchen : 短期+60万+又要低风险,去定存好了 07/15 10:31
156F：嘘 jacky12405 : 原po快去买债，债以外的你看不满意，赚你认知内的 07/15 10:33
157F：→ jacky12405 : 钱就好，这样大家都轻松 07/15 10:33
158F：→ yangmin1028 : 买713不是要它的抗跌的…要成长它内扣那麽高你就要 07/15 11:38
159F：→ yangmin1028 : 涨更多才能补回来 07/15 11:38
160F：→ yangmin1028 : 都有人贴2020那次713没跌比较少了还在比大盘抗跌= 07/15 11:39
161F：→ yangmin1028 : = 07/15 11:39
162F：→ joe2 : 上一次说相对高点的 跑输大盘的草已经涨那麽高了 07/15 12:04
163F：推 skery3188 : 6到7月没什麽涨 07/15 13:37
164F：嘘 plaay : 这麽想断头，呵 07/15 13:39
165F：→ plaay : 质押买後回押，是有多难懂 07/15 13:40
166F：推 yac55 : 看起来你的个性适合的是买美国公债，而不是00725b这 07/23 13:03
167F：→ yac55 : 种投等债，因为投等债对你而言一样是不安全的，看见 07/23 13:03
168F：→ yac55 : 2020年蓝线的VCLT下杀幅度了吗? 红线的美国公债TLT 07/23 13:03
169F：→ yac55 : 就比较没这问题 07/23 13:03