作者anti87 (鬼岛观察家)
看板Stock
标题[新闻] 日圆为什麽持续走跌？软银孙正义揭原因：
时间Thu Jul 4 19:32:03 2024
原文标题：
日圆为什麽持续走跌？软银孙正义揭原因：日本国力低落
原文连结：
https://news.tvbs.com.tw/world/2534471
发布时间：
最後更新时间：2024/06/30 13:44
记者署名：
编辑 锺侑霖
原文内容：
日圆持续走贬，昨（29）日甚至下探38年来新低纪录，日圆兑美元贬破161圆大关，引起
不少人关注。对此，日本软银集团创办人兼社长孙正义受TBS访问时表示，日本受泡沫经
济影响，造成企业产生结构性问题，进而导致日本30年间国力不断衰退，日圆持续疲软。
过去引领日本经济走向辉煌时期的汽车、电子科技以及半导体产业，这30年来没有太大的
技术进步，反观美国正大步迈进当中。
软银集团孙正义受TBS新闻节目《サンデーモーニング（SUNDAY MORNING）》受访时谈及
日本经济，并对日圆贬破160日圆大关做出评论。他表示：「在这失落的30年间，日本的
国力不断衰退，其中虽有利率等技术性问题，但我想更多是企业的结构性问题。」
他提及，曾经引领日本经济走到世界第二强的汽车、电子以及半导体产业，都拥有领先世
界的最先进技术。但是一朝被蛇咬十年怕草绳，过去的30年间，不动产、企业受经济泡沫
化冲击，企业家们在经历失败後思想趋於保守，使保守成为经营主流。昔日的技术大国，
这段期间几乎没有推展出新的技术，藐视网际网路、媒体等「新事物」的影响力。不管年
轻人再怎麽建言都无法改变过来人的想法，导致年轻人对於无力改变的现状噤声不语。
他在访问中也强调，这30年来美国的技术正在不断地进化，现在也正大步迈进当中。如要
让日本再次振作起来，日本社会需要开始采取措施，正视新技术的重要性。
心得/评论：
1. 日本品牌不是被他国并购，就是消失在历史的洪流中，成为时代的眼泪
惨啊
2. 乡民会跟着巴菲特买进日股吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.86.87 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1720092725.A.6D5.html
※ 编辑: anti87 (101.136.86.87 台湾), 07/04/2024 19:32:27
1F：推 poeoe : 有自知之明就好 07/04 19:33
2F：→ jokem : 不要带赛亚洲货币... 07/04 19:35
3F：推 tonylolz : 300见 07/04 19:35
4F：推 kq1816 : 还会再贬吗？0.24换好多円 07/04 19:36
5F：→ kitune : 回到泡沫经济那年代的汇率 07/04 19:37
6F：推 pmes9866 : 日本理科那薪水还是洗洗睡 07/04 19:38
7F：推 huabandd : 一楼是觉得台湾有比日本厉害？ 07/04 19:40
8F：推 killerbbt : 台湾按照目前薪资水平是比日本强没错 07/04 19:41
9F：推 poeoe : 半导体业完全被台湾打趴 AI时代毫无竞争力 07/04 19:41
10F：→ kitune : 日本跪着要台积电多盖几间 还不厉害吗 07/04 19:42
11F：推 Brioni : 按照对美金汇率走势，日币对美金跌幅比较多，台币对 07/04 19:43
12F：→ Brioni : 美金跌不到20% 07/04 19:43
13F：→ LMgogo : 台湾ai的确海放日本 日本连代工资格都没有 07/04 19:44
14F：→ macetyl : 国家要再往前冲，英文力很重要，看看新加坡 07/04 19:46
15F：推 chanel1259 : 靠背我都欧印日币了才说 07/04 19:47
16F：推 cchh179 : 日本海外资产还是挺惊人的 07/04 19:47
17F：推 Brioni : 但某些人也是不用那麽呛，没有日本化工跟高精自动化 07/04 19:47
18F：→ Brioni : 设备，台积产线良率也起不来 07/04 19:47
19F：→ Brioni : 台日各有所长 07/04 19:48
20F：→ cchh179 : 日本Rapidus有在研发2nm 做起来应该会超越台积电 07/04 19:49
21F：推 twerk : 台湾有天可能也会重蹈覆辙 07/04 19:50
22F：推 Brioni : Rapidus规模差太多 07/04 19:50
23F：推 nanako81240 : 诺贝尔奖还是屌打台湾啊 07/04 19:51
24F：推 nanachi : 海外资产也要能回国内啊== 07/04 19:51
25F：嘘 ck326 : 台湾薪水超过日本？不是人人都在科技业涅，嘻嘻 07/04 19:52
26F：→ timetostudy : 快倒了快倒了 07/04 19:52
27F：嘘 kind5412de : 日本税後薪资是真的惨。 07/04 19:52
28F：→ moike22 : 日本底蕴跟文化还是很强，可惜只能喂饱观光 07/04 19:52
29F：→ nanako81240 : 日本拿了一堆诺贝尔物理跟化学跟医学奖，一楼真的 07/04 19:53
30F：→ nanako81240 : 知道什麽是自知之明吗 07/04 19:53
31F：推 Retangle : 日本大概剩化学化工还维持顶尖 07/04 19:55
32F：推 poeoe : 拿奖然後AI时代被打趴 能干嘛? 07/04 19:55
33F：→ b9513227 : 0.15再叫我 07/04 19:56
34F：→ poeoe : 孙正义他都意识到日本多惨了 07/04 19:56
35F：推 springman : 跟台湾有些人一样努力唱衰自己国家？ 07/04 19:57
36F：推 madhate : 日本年轻人睡网咖ㄏㄏ 07/04 19:58
37F：推 poeoe : 他还是日本少数最清醒的企业家 买了Arm 其他根本废 07/04 19:59
38F：→ poeoe : 到笑 07/04 19:59
39F：→ amoyui : 风水轮流转而已 以前菲律宾也是屌打亚洲 阿根廷还是 07/04 20:03
40F：→ amoyui : 先进国家勒 07/04 20:03
41F：→ killerbbt : 不是科技业 日本薪水也是输台湾阿 07/04 20:03
42F：→ killerbbt : 他们不管领多少都要缴税耶 台湾40-50W以下根本免税 07/04 20:04
43F：→ killerbbt : 比一下税後就知道 哪边薪资赢了 07/04 20:04
44F：→ b9513227 : 日本疫情前中位数87.8 现在剩58 还在吹的加油唷 07/04 20:04
45F：推 koushimei : 应该说日本在1990年代为止是一流国家 07/04 20:05
46F：→ koushimei : 现在基本上就是在西班牙那种位阶 07/04 20:06
47F：推 nanako81240 : 日本太空技术也是强的，最近也成功送了卫星上去 07/04 20:07
48F：推 Suicopas : 日本的税... 07/04 20:11
49F：推 a10141013 : 明明就央行脑死一直要印钞 07/04 20:11
50F：推 koushimei : 然後现在日币跌成这样 日本经济都可以负成长 就表 07/04 20:11
51F：→ koushimei : 示日本的基本面就是这样 07/04 20:11
52F：推 Gavatzky : 事实 安倍把日本整个搞烂 07/04 20:11
53F：→ a10141013 : 安倍三只箭简而言之就是为了通膨不断印钞 07/04 20:12
54F：推 a28200266 : 讲的也不能算错 太多殭屍企业了 07/04 20:12
55F：推 opthr1215 : 日本要缴30%税，台湾缴10%。 07/04 20:12
56F：→ a28200266 : 安倍三支箭 直接把未来射光 07/04 20:12
57F：推 Gavatzky : 安倍经济学有发展了哪个重要产业吗？ 07/04 20:14
58F：→ Gavatzky : 没有 就是印钞 把日本印到烂 07/04 20:14
59F：→ a28200266 : 百足之虫 死而不僵 日本还是很强 但就缺乏汰旧换新 07/04 20:14
60F：→ Gavatzky : 别人搞电动车半导体GPU日本只会印钞 07/04 20:15
61F：→ b9513227 : 等跌到0.18就正式宣告比台湾还穷了 07/04 20:15
62F：推 asole : 日本还在氢能源车就是彻底没救 07/04 20:15
63F：→ Gavatzky : 孙老太诚实很多人没办法接受日本没落40年 07/04 20:16
64F：推 aqqwww : 台湾AI代工真的不错，但整个国家的竞争力、文化水 07/04 20:16
65F：→ aqqwww : 准还是差日本好远 07/04 20:16
66F：嘘 spi0303 : 住日本根本无感，然後台湾继续朝+99鬼岛迈进 07/04 20:21
67F：推 littlejackbr: 观光品质也越来越烂，可怜 07/04 20:22
68F：推 raymond501 : 人才都去商社了 07/04 20:23
69F：→ littlejackbr: 看到推文还在吹日本，就知道还没烂到底 07/04 20:23
70F：→ raymond501 : 岸田就烂死，能登重建搞到遥遥无期 07/04 20:24
71F：→ stanleyplus : 被美国收割了 07/04 20:26
72F：→ benptt : 日本出差，薪水屌打日本无误 07/04 20:28
73F：→ visadanny : 科技业一堆化学原料跟机台都日本的…… 07/04 20:28
74F：推 ko1 : 10年前觉得日本7-11打工的都比台湾一般正职还有钱 07/04 20:31
75F：推 toroyang : 产业结盟不懂吗？跟日本没啥好比的，利用彼此长处 07/04 20:32
76F：→ toroyang : 往前走，最大化价值，别想像中国还在想着统一天下 07/04 20:32
77F：→ toroyang : ？想笑死谁 07/04 20:32
78F：嘘 ArtemXis : 台湾理工学店出来, 随便去台积混个产线仔, 税後收 07/04 20:34
79F：→ ArtemXis : 入快可以打到日本五大商社税後年收。像我这种有国籍 07/04 20:34
80F：→ ArtemXis : 的真皇民都吹不下去了, 还能瞎吹的真的头脑有问题 07/04 20:34
81F：→ ArtemXis : 跟台湾有一点根本上的不同, 年轻人没人在鸟政治, 所 07/04 20:36
82F：推 v21638245 : 吹台积产线仔也很好笑 07/04 20:36
83F：→ ArtemXis : 以十年後八成还是自民党的这堆咖小在执政 无法撼动 07/04 20:36
84F：推 c7683fh6 : 英文很重要 搞保守排外准备回去江户时代吧 07/04 20:38
85F：推 dot0911 : 日本半导体以前超强，结果被大哥弄掉 07/04 20:39
86F：→ ArtemXis : 五大商社3X岁扣完税,现在汇率换算有没有180万台币都 07/04 20:39
87F：→ c7683fh6 : 现在的汇率 日本薪水废到可笑 买一栋去玩就好 工作 07/04 20:39
88F：→ c7683fh6 : 就不必了 07/04 20:39
89F：推 DIDIMIN : 台湾人很没自信，常常觉得自己是全世界最烂 07/04 20:39
90F：→ ArtemXis : 不好说, 跟同年资的产线仔没差多少 会笑死 07/04 20:40
91F：推 SRT0619 : 还是有些无脑瞎吹日本好的皇民 讲不过就拉中国救援 07/04 20:41
92F：→ c7683fh6 : 但是台湾要邱也趁现在 照这高房价少子化 以後比日本 07/04 20:41
93F：→ c7683fh6 : 惨 07/04 20:41
94F：推 meizhi : 吹什麽化工材料机台 薪水还不是惨兮兮 07/04 20:45
95F：推 Brioni : 比台湾做化工跟做机台的薪水高，没啥问题 07/04 20:48
96F：→ SRT0619 : 作为亚洲最早工业化的国家 靠前人累积还可以爽几年 07/04 20:54
97F：→ SRT0619 : 但是经济停滞不前已经被台韩超越 07/04 20:54
98F：推 madaux : 日本就是传统手工业啦 07/04 21:04
99F：→ jerrylin : 他这说法没办法解释日股一直创新高 07/04 21:06
100F：→ jerrylin : 职人精神很难说明 台湾人大概没办法懂吧 07/04 21:07
101F：→ jerrylin : 工具业简单为何日本制卖那麽贵还有人买 07/04 21:08
102F：→ jerrylin : 当然是有你没看到的价值 07/04 21:08
103F：→ jerrylin : 乡民是觉得技术只有体现在晶片业吗 07/04 21:09
104F：→ jerrylin : 3奈米两奈米就是屌? 07/04 21:09
105F：→ jerrylin : 如果日本技术落後台积电就不会跟他们合作供应商 07/04 21:10
106F：→ jerrylin : 早就找台湾厂商取代了. 07/04 21:10
107F：→ CYL009 : 啊不是日本自己故意的 现在拉不回来了吧 07/04 21:13
108F：→ ting74942 : 目前全球市值前十大企业没有一家日企... 07/04 21:18
109F：→ dbdudsorj : 大家都知道 日本没救了 07/04 21:21
110F：推 james80351 : 还在吹职人精神 好了啦zzz 07/04 21:32
111F：推 Suicopas : 还真别说，某间大手的供应商就台积被压的死死的，利 07/04 21:35
112F：→ Suicopas : 益只剩售後零部件也一直换成非原厂，别问我为什麽 07/04 21:35
113F：→ kitune : 职人精神搞出红麴食安风暴 07/04 21:35
114F：→ Suicopas : 知道 07/04 21:35
115F：推 sonyvaio : 股版的观念就是全台湾都在GG竹科上班上班族都年薪30 07/04 21:36
116F：→ sonyvaio : 0起跳 07/04 21:36
117F：推 kinki5566 : 阿根廷股票也一直创新高啊 07/04 21:38
118F：→ Zzell : 那前几年日币高的时候难道日本国力就有比较强吗== 07/04 21:48
119F：→ Zzell : 再说只用理工技术来判断国力也太狭隘== 07/04 21:49
120F：推 bj45566 : 「藐视网际网路」这一句真的是一针见血，日本在近 07/04 21:57
121F：→ bj45566 : 廿年的 ICT 革命几乎是缺席，Google, FB, ARM, 电子 07/04 21:57
122F：→ bj45566 : 商务、5G、智慧手机、AI,... 全部都搞不起来 07/04 21:57
123F：推 bj45566 : 台湾不只先进晶圆制造狂赢日本，IC 设计、EDA 软体 07/04 21:59
124F：→ bj45566 : 、防毒软体、影音编辑软体,... 都赢过日本 07/04 21:59
125F：→ bj45566 : 日吹再继续活在自己的同温啊，嘻嘻 07/04 22:00
126F：推 bj45566 : 软体和网际网路商业不只牵扯到理工技术 07/04 22:05
127F：推 sugaryeh000 : 看到无脑皇民拼命比较台日两国然後贬低台湾吹日本 07/04 22:05
128F：→ sugaryeh000 : 就觉得好笑，这两国30年前时是比都不能比 现在居然 07/04 22:05
129F：→ sugaryeh000 : 要靠贬台湾吹日本 07/04 22:05
130F：推 inuwanwan : 所以最好抱好gg大腿,没gg就完了 07/04 22:06
131F：推 bj45566 : 日本在上世纪 90 年代人均 GDP 曾经是美国的 1.5 07/04 22:12
132F：→ bj45566 : 倍，现在连美国的一半都不到 07/04 22:12
133F：推 elongation : 台湾目前ai代工业是较强而已，论其它技术还差远了 07/04 22:25
134F：推 ecwecwtw : 日本的产品也没有降价啊 07/04 22:34
135F：推 bj45566 : 台湾 AI 在演算法方面怎麽样也强压日本 -- 去翻翻 C 07/04 22:34
136F：→ bj45566 : VPR, IEEE TPAMI 这些 AI 顶级刊物好吗？ 07/04 22:34
137F：推 bj45566 : 台湾的 CS 相关领域无论是产业发展还是顶级论文发 07/04 22:37
138F：→ bj45566 : 表早在十几年前就一直领先日本 07/04 22:37
139F：推 bj45566 : 而且联发科和研华电脑等公司现在做的东西根本不是代 07/04 22:40
140F：→ bj45566 : 工，有点常识好吗？ 07/04 22:40
141F：推 bj45566 : Edge AI 也是 AI, Computer Vision 也是 AI -- 不是 07/04 22:44
142F：→ bj45566 : 只有 ChatGPT 才是 AI 好吗，拜托一点 07/04 22:44
143F：→ dttdtt : 真的阿！连A片都退步！ 07/04 22:46
144F：推 linyap : 以前很厉害的松下 这几年越来越普通了 07/04 22:48
145F：→ Suicopas : *台积被->被台积 (压的死死) 07/04 22:53
146F：→ ting74942 : 就宽松世代教育下国力衰退严重 07/04 22:53
147F：推 Suicopas : 松下的半导体部门整个被台企买走了.. 07/04 22:55
148F：嘘 ck326 : 人均日本还是比台湾高啊，而且还是现在日币狂贬， 07/04 22:59
149F：→ ck326 : 我不知道谁会觉得台湾薪水会比较高，除非台湾=猪屎+ 07/04 22:59
150F：→ ck326 : 鸡鸡 07/04 22:59
151F：推 bj45566 : 不，日本年轻人反而是相对清醒的，日本的 IT 新创 07/04 23:00
152F：→ bj45566 : 都是年轻人在搞；孙正义在原采访中就说了，日本老人 07/04 23:00
153F：→ cow956956 : 低能国家 从来没规划好 生活品质差的要死 07/04 23:00
154F：→ bj45566 : 鄙视网际网路和新媒体，年轻人虽清醒却无力回天(日 07/04 23:00
155F：→ bj45566 : 本环境对 IT 新创事业很不友善) 07/04 23:00
156F：→ ck326 : 日本一堆公司被强国买走，你会觉得强国就比日本强 07/04 23:00
157F：→ ck326 : 吗 07/04 23:00
158F：→ jlist : 好想知道楼上多少id用了vpn 07/04 23:01
159F：嘘 bj45566 : ck326：台湾工程师就算是在科技业中相对低薪的系统 07/04 23:05
160F：→ bj45566 : 厂工作，年薪也比在日本八大电机会社的同龄工程师 07/04 23:05
161F：→ bj45566 : 高；台湾连在软体业工作的蛮多薪水也颇高(e.g., Goo 07/04 23:05
162F：→ bj45566 : gle Taiwan, 美商 EDA 公司,...) 07/04 23:05
163F：推 bj45566 : 中国在好些领域早就比日本强了好吗？ 07/04 23:06
164F：→ bj45566 : 全日本没有一家公司会做 5G modem 07/04 23:07
166F：→ hn84679402 : 还好我只先小换10W 07/04 23:13
167F：推 jackgn : 日圆走贬是这三年的事 07/04 23:14
168F：推 twic : 台湾强者去科技业，日本强者去文科 温水煮青蛙 07/04 23:15
169F：→ twic : 一边没文化 一边科技烂 07/04 23:15
170F：→ twic : 日本老人某种程度来说跟华人老人一样烂 07/04 23:16
171F：推 moike22 : 突然觉得很公平XD 07/04 23:16
172F：推 bj45566 : 日本是 ICT 产业烂大街烂到底，但日本的基础科学还 07/04 23:24
173F：→ bj45566 : 是比台湾强很多；不过日本成绩优异的高中生大多是 07/04 23:24
174F：→ bj45566 : 选择念文组，就业抢挤四大商社和金融业证券业没错 07/04 23:24
175F：推 bj45566 : 日本社会地位最高年薪最多的就是大商社员工和医生 07/04 23:26
176F：推 bj45566 : 其次是律师和大手金融业证券业员工，除了医生以外 07/04 23:28
177F：→ bj45566 : 都是文组行业 07/04 23:28
178F：推 hikku : 台湾明明就还很废 薪水超少 只有批踢踢乱吹捧成比 07/04 23:31
179F：→ hikku : 日本先进了 笑死 07/04 23:31
180F：推 bj45566 : 楼上又一个活在 20 年前的 wwww 07/04 23:34
181F：推 bj45566 : 在台湾只要头脑正常能念懂电资的薪水随便都比日本同 07/04 23:36
182F：→ bj45566 : 龄人高 07/04 23:36
183F：推 fajita : 真的。现在去银座贵妇餐厅吃顿大餐，有人帮你伺候得 07/04 23:38
184F：→ fajita : 好好的只要2000台币，真便宜 07/04 23:38
185F：推 bj45566 : 我在东京工作过几年，台湾人普遍的 IT 观念和技能(G 07/04 23:44
186F：→ bj45566 : oogle 使用、Office 软体使用、串流媒体使用,...) 07/04 23:44
187F：→ bj45566 : 比日本人先进多了，日本人对待软体和网际网路的态 07/04 23:44
188F：→ bj45566 : 度有点像对英文听说的态度 -- 惧怕且排斥 07/04 23:44
189F：推 c41231717 : 基础工业跟科学 日本还是顶尖 07/05 00:17
190F：推 bj45566 : 基础科学日本近廿年来算是衰落比较严重的先进国家， 07/05 00:28
191F：→ bj45566 : 虽然还是领先台湾很多，但是不是还算「顶尖」仍有讨 07/05 00:28
192F：→ bj45566 : 论空间 07/05 00:28
193F：推 bj45566 : 尤其在电脑科学(CS)成为新兴重要基础科学的现在， 07/05 00:30
194F：→ bj45566 : 日本在电脑科学领域实力是相当落後的 07/05 00:30
195F：推 sora10032 : 用现在的汇率三十岁的竹科人年薪都1500万日圆了 现 07/05 00:37
196F：→ sora10032 : 在日本还真的找不到这样的产业 07/05 00:37
197F：→ jerrylin : 孙只是靠投资阿里巴巴赚了一笔而已 07/05 01:12
198F：→ jerrylin : 要说他多厉害 判断多精准 我是ㄏㄏ 07/05 01:13
199F：→ jerrylin : 他怎麽看日本 没有很重要 07/05 01:13
200F：→ jerrylin : 我就简单问 你相信孙正义还巴菲特的眼光 07/05 01:13
201F：推 roger871004 : 棒球就打趴了，出来一个二刀流大谷翔平，台湾今年 07/05 01:43
202F：→ roger871004 : 大联盟的选手呢？ 07/05 01:43
203F：推 bj45566 : 是啦，孙正义对日本的了解和商业眼光当然比不上 jer 07/05 02:12
204F：→ bj45566 : rylin 大大 -- 您可是从日本新干线很多年轻人在搭就 07/05 02:12
205F：→ bj45566 : 可以推论出日本年轻人很有钱的神人呢，嘻嘻 07/05 02:12
206F：→ bj45566 : 嘴到运动 wwww 中国夏季奥运金牌数世界第二、冬季 07/05 02:14
207F：→ bj45566 : 奥运金牌数世界第一，所以呢？？？ 07/05 02:14
208F：推 bj45566 : 有____不知道当初 iPhone 进军日本时只有孙正义的软 07/05 02:25
209F：→ bj45566 : 银愿意拥抱苹果，那时日本第一大和第二大的电信商 07/05 02:25
210F：→ bj45566 : 选择绑定三星 Galaxy 和日本国产智慧手机和 iPhone 07/05 02:25
211F：→ bj45566 : 对打，结果 NTT DOCOMO 和 AU KDDI 被 iPhone 打 07/05 02:25
212F：→ bj45566 : 死被消费者駡死才知道 iPhone 多能打 -- 最好孙正义 07/05 02:25
213F：→ bj45566 : 在了解日本和商业眼光上不如一个 PTT 乡民，笑死人 07/05 02:25
214F：→ bj45566 : 有够好笑 wwww wwww 07/05 02:25
215F：推 sugaryeh000 : 拿巴菲特吹日本有够好笑。 日本商社现在完全是靠海 07/05 06:43
216F：→ sugaryeh000 : 外能源资源控股在赚钱，贸易早就赚不了多少钱了 07/05 06:43
217F：→ sugaryeh000 : 巴菲特会投资商社看上的就是他们手上握有的世界能 07/05 06:44
218F：→ sugaryeh000 : 源跟食料资源, 而且还顺便空了日币赚了一大笔 07/05 06:44
220F：→ faniour : 日本就是太保守，反应慢 07/05 07:35
221F：推 changtso : 看推文就知道现在是买日本的好时机 07/05 07:51
222F：嘘 wwwssps : 一堆没住过日本的日本通在嘴也是很好笑 07/05 07:58
223F：→ iamaq18c : 比预期的还惨 真的夸张... 07/05 08:43
224F：推 BeerCPC : 日本薪水不比台湾高(科技业) 07/05 09:45
225F：→ BeerCPC : 但生活品质、人民素质、法治观念、空气品质 胜台湾 07/05 09:46
226F：嘘 ko363630 : 台湾人人都科技业？ 07/05 11:41
227F：推 picacuo : 台湾很棒是吧？那怎不多生一些小孩出来让他们享福？ 07/05 13:11
228F：→ picacuo : 生啊生啊 07/05 13:11
229F：推 jerrylin : 孙的投资眼光跟木头姐半斤八两而已 07/05 22:04
230F：→ jerrylin : 他押对了阿里巴巴 木头姐压中特斯拉 也就这样 07/05 22:04
231F：→ jerrylin : 之後的投资眼光都不行 wiki都有可以自己查 07/05 22:05
232F：→ jerrylin : 你要相信孙正义 那你去放空日股跟我对作啊 07/05 22:05
233F：→ jerrylin : 我也懒得说服你 十年後谁赚钱谁就是对的 07/05 22:05
234F：→ jerrylin : 新干线只是其中一个观察到的例子而已 07/05 22:06
235F：→ jerrylin : 我也懒得跟你解释那麽多. 07/05 22:06