作者mcharuko (象)
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标题Re: [请益] 有人ETF持有成本为0元的吗？
时间Sun Jun 16 08:39:46 2024
※ 引述《mizlove (Happy Holic)》之铭言：
引用推文
(为求好读所以截个图来用)
https://i.ibb.co/gzwCrPY/IMG-0665.jpg
你们两个讲的东西不冲突啊==
你的出发点是把持有成本跟最终总资产分开看
S的意思则是持有成本被已实现损益冲销
啊不就有没有算在一起/分清楚的意思==…
打个比方
每个礼拜你的家人会给你零用钱若干
而你今天花零用钱买了一颗糖果，花了20块
等到下星期一零用钱又发下来时
你身上又有了20块(甚至以上，但不是这例子重点)
并且你身上的糖果也还在
这时你可以想成「你免费赚到了一颗糖果」
「有人帮我付了这颗糖果钱」
也可以想成「我又有钱可以买糖果了」
两者的差别是有没有计入那颗糖果本身的价值而已
另外，若今天晚上很疼你的阿姨来看你
拿钱跟你说，以後这些钱就让阿姨出
想吃跟阿姨说
那就是纯粹的无成本(私下认股，代价是薪水或亲情)
而你如果星期一拿这颗糖果去学校卖给同学
卖了40块
下课再回去商店重买一颗20块的糖果
那你就会同时有20块钱跟一颗新的糖果
(未实现损益超出持有成本的部分予以获利了结，
等於从市场上赚来钱继续持有这张股票
这时你也可以解释为持有它零成本)
後面两个追述例子都是客观上的持有无成本，
但一个称为无成本，一个则称零成本
成本正负为零，跟从一开始就没有成本
其实还是有一点不同
你可以想成天上掉馅饼
跟你的聪明操作让你得来全不费功夫
这两者之间的差别
S看的是微观，
市场上有人帮他付了持有成本，
剩下的未实现他已经获利了结了
你看的则是宏观，
持有成本成为获利回到你身上了没错，
但你没有要拿来享乐，
而是把获利再投入到别档标的，化为新的成本
在宏观上，你就认为这只是资金流动而已
对你来说仍然都是叫做「投资」的那包钱
跟你的生活所需支出无关
: 零成本真的是很神奇的观念
: 我有几只持股目前损益超过100%是不是卖掉一半就算零成本？
: 多啦王在他粉专举的例子更浅显易懂
: 假设我一档耻骨今天涨2%，那我只要卖掉98%就是零成本了
: 听起来是不是很可笑
: 再举一个例子
: 我A股100块买进200块卖掉，然後等跌回150再买回
: 请问我A股的成本是多少？
: 看懂了吗，成本多少根本一点都不重要
: 重点是总资产、总资产、总资产 很重要所以说三次
: 我现在就是只计算所有帐户的总资产
: 根本不在乎有没有配息
: 因为金流也只是在我各帐户间流动，并不会因为配息多我的总资产就增加
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男孩回到了现在，
15年来，第一次成功地将自己对女孩的感情说了出口。
男孩的愿望已经结束，原以为奇蹟之门再也不会向他打开，
但是──
那扇沉重的门扉，还是被女孩打开了。
究竟，幸福会不会降临到这两人的身上呢？
《求婚大作战 SP》
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1F：推 axxxxxa : 要怎样认定，两种本来就没问题，其实就是愿意承担风 06/16 08:46
2F：→ axxxxxa : 险的大小跟止盈止损的观念不同，又不是打户券商要做 06/16 08:46
3F：→ axxxxxa : 帐给投资者看，要不要说零成本自己开心就好了，只是 06/16 08:46
4F：→ axxxxxa : 有些人爱强迫人家接受他的观念。 06/16 08:46
5F：→ axxxxxa : 大户（快改 06/16 08:47
6F：→ mcharuko : 差不多这个意思没错== 06/16 08:47
7F：→ axxxxxa : 有人会想再投资，有人觉得先把本金收回来，拿盈利的 06/16 08:48
8F：→ axxxxxa : 去玩 06/16 08:48
9F：→ axxxxxa : 就没什麽压力 06/16 08:49
10F：推 maye : 来不及了，错字！（抓） 06/16 08:53
11F：推 sgxm3 : 零成本概念只要转个念头，亏损或获利数字都可以灵 06/16 08:57
12F：→ sgxm3 : 活改变。觉得这样不是阿Q心态没问题，觉得别人管太 06/16 08:57
13F：→ sgxm3 : 多的人。没错你们最聪明了。 06/16 08:57
14F：推 JuiFu617 : 请问父母送的股票对我来说可以为0成本吗？ 06/16 09:02
15F：推 awss1971 : 楼上~~就说成本不重要，当下资产价值多少才重要~~ 06/16 09:03
16F：→ mcharuko : 换个方式问，你送前女友的订婚戒指 06/16 09:03
17F：→ mcharuko : 前女友可以说无成本吗 06/16 09:03
18F：→ jimrex12025 : 成本不能为0的派别会跟你说不行 06/16 09:03
19F：→ mcharuko : 老实说我真的觉得星期天一大早在吵这个真的是吃饱太 06/16 09:05
20F：→ mcharuko : 闲== 是都没事做逆 06/16 09:05
21F：推 awss1971 : (改编正二哥文章) 06/16 09:06
22F：→ awss1971 : 你父母给你台GG*10张，然後经过你努力进出股市最後 06/16 09:06
23F：→ awss1971 : 归零~~~ 06/16 09:06
24F：→ awss1971 : 然後你还很阿Q的说:还好是零成本，不输不赢~~~赞!! 06/16 09:06
26F：推 maye : 对那些人来说应该不算，因为父母送你就是你多赚的 06/16 09:08
27F：→ maye : ，你拿多赚的继续放股市滚，那就是赚的转为成本， 06/16 09:08
28F：→ maye : 所以没有0成本这回事。 06/16 09:08
29F：→ JuiFu617 : 那请问如果父母给我的股票我都没动，那成本是不是0 06/16 09:14
30F：→ mcharuko : 继续前女友婚戒的例子 06/16 09:16
31F：→ mcharuko : 你为了跟她订婚才买给她戒指，但因故你们分开了 06/16 09:16
32F：推 awss1971 : 那哪一天台积电倒掉了，你还是可以说:还好是零成本 06/16 09:16
33F：→ awss1971 : ，不输不赢~~~赞!! 06/16 09:16
34F：→ mcharuko : 你不会想拿回来吗 06/16 09:16
35F：→ awss1971 : 就说成本不重要，当下资产价值多少才重要 06/16 09:16
36F：→ mcharuko : 同理，你爸妈买给你股票， 06/16 09:16
37F：→ mcharuko : 但未来因故你独立分家了或他们生活出现困难了 06/16 09:16
38F：→ mcharuko : 你父母不会拗你还给他们吗 06/16 09:16
39F：推 iversonya : 一直辩论这个满无聊的 06/16 09:17
40F：→ awss1971 : 股板功能第一条:打嘴炮 06/16 09:18
42F：推 billy791122 : 现在的市值又不会因为你过去买多少改变 06/16 09:19
43F：→ billy791122 : 未实现获利当然也是钱，怎麽能不当成本 06/16 09:20
44F：推 PaulOneil1 : 这本来就是看法角度不同罢了，有些人就是硬要别人 06/16 09:21
45F：→ PaulOneil1 : 接受他的想法 06/16 09:21
46F：推 nightop : 父母给的你只要交易就要算成本 不交易就要算通膨 没 06/16 09:29
47F：→ nightop : 有零成本这种事 钱会随时间增加或减少 少在那边偷换 06/16 09:29
48F：→ nightop : 概念 06/16 09:29
49F：→ JuiFu617 : 所以都要加通膨成本，时间成本，亲情成本这些沉没 06/16 09:31
50F：→ JuiFu617 : 成本？ 06/16 09:31
51F：推 Gipmydanger : 有些人用最适投资法赚1000万，有些人利用心理帐户 06/16 09:38
52F：→ Gipmydanger : 偏误赚200万，没有这种偏误可能是0或是-50万。我认 06/16 09:38
53F：→ Gipmydanger : 为200>0，有开始才能进步。如果这样就满足了也不能 06/16 09:38
54F：→ Gipmydanger : 说有什麽错，知足常乐不只是一句干话，是人生哲理 06/16 09:38
55F：推 nightop : 就像你知道父母今天给你你知道将来可能的付出的 06/16 09:40
56F：→ nightop : 那你自己不会估算到底要不要拿吗 所以有人遗产没拿 06/16 09:40
57F：→ nightop : 半毛不会有情感压力 临终帮出葬礼钱 是对的起自己而 06/16 09:40
58F：→ nightop : 已 06/16 09:40
59F：→ nightop : 但今天说的是股票是资产是有数字有纸面文件的东西这 06/16 09:40
60F：→ nightop : 你都不算那建议别投资了 06/16 09:40
61F：→ typeking : 花时间回这文，好闲 06/16 10:06
62F：推 overpolo : 我也觉得吵这个很无聊 有人就喜欢纯利 太闲XDD 06/16 10:12
63F：→ overpolo : 不是指这篇原PO太闲拉~~ 06/16 10:12
64F：→ tedcat : 46楼这种太偏颇斤斤计较了 06/16 10:16
65F：→ tedcat : 别人送你的东西，对你自己来说本来就是0成本，你要 06/16 10:17
66F：→ tedcat : 扯父母给的也要算成本，那老师给你的也要把老师自 06/16 10:17
67F：→ tedcat : 己出钱也算进去？ 06/16 10:17
68F：→ tedcat : 或者是老板送你的尾牙红包，你也要扯那个红包钱是 06/16 10:19
69F：→ tedcat : 怎样的成本换来的嘛？ 06/16 10:19
70F：推 axxxxxa : 他忘了从他当胚胎时，妈妈的营养费、看医生的费用算 06/16 10:20
71F：→ axxxxxa : 进去.... 06/16 10:20
72F：→ tedcat : 父母家里算一起这个可能无可厚非，但是这本来就是 06/16 10:20
73F：→ tedcat : 看你要不要算作”自己人”， 这不影响0成本的概念 06/16 10:20
74F：嘘 aa6300158 : 不要再回了,乾脆说资本利得如果到100%等於成本0元 06/16 10:27
75F：推 sharkman1793: 每次看到0成本我都觉得没救，那你投报率不就无限大 06/16 10:38
76F：→ rex0707 : 用现金流来算XIRR就好了 06/16 10:40
77F：→ sharkman1793: 投信跟你说我们买的某一档股票零成本 所以投报率无 06/16 10:40
78F：→ sharkman1793: 限大 绩效无限大 这样你可以接受？ 06/16 10:40
79F：→ sharkman1793: 他敢这样说出来 保证被干爆 还在0成本 06/16 10:41
80F：推 crossworld : 这不就是白话文在讲的 剩下都是赚的 一样吗 06/16 11:00
81F：→ timidwei : 股利扣成本就一堆网红在那边骗人用的 损益红通通 06/16 11:00
82F：→ crossworld : 是有什麽好吵的点.....有够无聊 06/16 11:00
83F：推 leecowbear : 是吃饱太闲吗？零成本就一个心理帐户的概念 06/16 11:04
84F：→ leecowbear : 每个人内心怎麽想又不一样，有什麽好争的 06/16 11:05
85F：推 ice1015 : 懒趴趴懒 看自己的净资产增加多少不就行了 争这些 06/16 11:05
86F：→ ice1015 : 没用的干麽.... 06/16 11:05
87F：→ sandwich1028: 这个版看到0成本就激动起来 屡试不爽 06/16 11:10
88F：→ kitune : 辩论猛如虎 资产不到二百五 大家都是菜鸡 何必互啄 06/16 11:11
89F：→ sandwich1028: 人家心理觉得他0成本高兴就好 这样就没救这麽夸张 06/16 11:11
90F：→ Kayusumi : 除息我只会把他当已实现 06/16 11:18
91F：→ Kobe5210 : 现金股利本来就是已实现获利 06/16 11:23
92F：→ mcharuko : 股利是已实现，但你的股价回去没==？ 06/16 11:27
93F：→ mcharuko : 重点是自己觉得有没有赚钱，就这样 06/16 11:28
94F：→ Kobe5210 : 股价有没有回去看选股实力啊～ 06/16 11:30
95F：→ Kobe5210 : 觉得除息後会贴息会下跌，你先卖出再买回还是赚， 06/16 11:30
96F：→ Kobe5210 : 跟你手上拿到公司发给你的股利没有任何关系 06/16 11:30
97F：推 myheartest : 批评股利就更可笑了 06/16 11:34
98F：→ myheartest : 作为一个股东 每年拿一点公司分红 到底有什麽好批 06/16 11:34
99F：→ myheartest : 评的 06/16 11:34
100F：→ myheartest : 那些嘲笑股利的KOL自己创业都是获利再投入一直投一 06/16 11:35
101F：→ myheartest : 直投投到亏损就对了?! 06/16 11:35
102F：→ myheartest : 本来每个生意都有其局限 不是每个生意都会长到天上 06/16 11:36
103F：→ myheartest : 去好吗 06/16 11:36
104F：推 strlen : 简单到不行的概念被尼们讲得很复杂耶？故意的吗？ 06/16 11:51
105F：→ strlen : 零成本就一个定义就是回本 你花10元 後面赚10元 卖 06/16 11:53
106F：→ strlen : 掉就是零成本 其他讲一堆什麽时间成本那都是另外一 06/16 11:53
107F：→ strlen : 件事也可以搞在一起 脑袋有点问题 06/16 11:53
108F：推 GX90160SS : 股利就是左手换右手 只记录资产净值就不会想着0成本 06/16 11:56
109F：→ GX90160SS : 你在那边用会计概念计算有的没的 06/16 11:57
110F：→ GX90160SS : 最终还不是看资产净值变化 发股利净值根本不会变 06/16 11:58
111F：→ GX90160SS : (其实不完全正确 缴税的时候就有差惹 cc) 06/16 11:58
112F：→ sharkman1793: 我就问你 投信如果跟你说 他股票0成本 绩效无限大 06/16 12:16
113F：→ sharkman1793: 有办法说服你吗？ 既然没有 为什麽要用0成本这概念 06/16 12:16
114F：→ sharkman1793: 去催眠自己去毒害别人 06/16 12:16
115F：→ sharkman1793: 每次看到这种0成本误导别人 就觉得很受不了 跟40趴 06/16 12:17
116F：→ sharkman1793: 一样把其他人当智障 06/16 12:18
117F：→ sgxm3 : 看推文，有些人是当能帮助自己的心理偏误。但有些 06/16 12:27
118F：→ sgxm3 : 人是真心相信零成本的存在，连加减乘除都不会也要 06/16 12:27
119F：→ sgxm3 : 买股票真的可怕。 06/16 12:27
120F：→ tedcat : 像112楼这种讲绩效的就是另外的话题，零成本通俗点 06/16 12:40
121F：→ tedcat : 就是有没有回本，跟绩效多少趴的计算无关 06/16 12:40
122F：→ tedcat : 零成本就是总回报-总成本>0, 你要扯除法的绩效率那 06/16 12:42
123F：→ tedcat : 是另一个话题 06/16 12:42
124F：→ saisai34 : 0成本就单纯心理成本，人性比较容易说服自己抱的住 06/16 12:42
125F：→ saisai34 : @@ 06/16 12:42
126F：→ tedcat : 那些扯到绩效率 除法的 就是单纯没做过生意，不懂 06/16 12:44
127F：→ tedcat : 得商业上什麽叫作零成本/回本 06/16 12:44
128F：→ tedcat : 像112楼这种就是自以为狭隘的偏激， 零成本（回本 06/16 12:47
129F：→ tedcat : ）就是 总回报-总成本>0, 就是很一般的加减法. 06/16 12:47
130F：→ tedcat : 还扯到催眠毒害 真的是见识少 06/16 12:48
131F：嘘 oplk : 讨论成本竟然用加减法而不用分式 真是有见识 06/16 13:39
132F：→ oplk : 0成本这种分母为0的想法太新颖了我跟不上ZZZZZZ 06/16 13:41
133F：→ Kobe5210 : 见识广的，不妨分享一下会计财报怎麽编写营业成本0 06/16 14:00
134F：→ Kobe5210 : ，毛利率无限大，好吗？ 06/16 14:00
135F：推 Lhmstu : 负成本直接赚烂，真屌 06/16 14:03
136F：推 jumpjumpp : 懂了 当上市公司获利大於投入的成本，所以第一年之 06/16 14:30
137F：→ jumpjumpp : 後都是多赚的 0成本所以不可能倒闭 赞 06/16 14:30
138F：→ tedcat : 楼上请不要秀下限... 06/16 14:58
139F：→ tedcat : 讨论成本有没有赚就是用加减法，楼上那个请说明你 06/16 15:01
140F：→ tedcat : 的乘法的基础是怎麽来的，基本的1×3请解释一下 06/16 15:01
141F：→ tedcat : 商业活动每年都有成本出现 跟一开始讨论的成本是同 06/16 15:02
142F：→ tedcat : 一件事嘛 这什麽烂举例 06/16 15:02
143F：→ tedcat : 136楼你这烂举例，成本你说的是每年都会有，那请你 06/16 15:04
144F：→ tedcat : 把获利也加上 每年 每年获利大於每年成本 没错 那 06/16 15:04
145F：→ tedcat : 就是不会倒 06/16 15:04
146F：→ tedcat : 说营业成本没有0的，请去参考设备折旧摊提，摊到後 06/16 15:06
147F：→ tedcat : 来就是0啦 06/16 15:06
148F：→ tedcat : 0成本就是加减法，总回报-总成本>0， 上面这句话哪 06/16 15:09
149F：→ tedcat : 里冒出分母分子啦 这麽白话的句子还在扯分母=0 也 06/16 15:09
150F：→ tedcat : 是厉害，都说了你要算绩效率，那跟0成本是不同的两 06/16 15:09
151F：→ tedcat : 件事 06/16 15:09
152F：推 nightop : 会计是只读一半喔 设备是因为持续产出所以会有损耗 06/16 15:30
153F：→ nightop : 需要摊提折旧让你有钱去维修 股票属於金融商品随市 06/16 15:30
154F：→ nightop : 场波动影响拿固定资产摊提随市场波动影响的商品是在 06/16 15:30
155F：→ nightop : 你这老板当的也是不怎样 06/16 15:30
156F：→ oplk : 奇葩......分子是用来除分母的不是让你减分母der 06/16 15:33
157F：→ oplk : ^以 06/16 15:34
158F：推 WisestCat : 回本就回本 就投报率100% 讲什麽零成本真的是超低 06/16 15:35
159F：→ WisestCat : 能 06/16 15:35
160F：推 GX90160SS : 赞 就爱楼上的直接 赚回本 != 零成本 06/16 15:38
161F：→ oplk : 用减法解释0成本的投资大师 美劳老师教的数学课ㄇ? 06/16 15:41
162F：嘘 strlen : 你他X的开公司後面都没有其它再投入一直赚一直赚当 06/16 16:32
163F：→ strlen : 然就零成本啊怎麽不是零成本？但你後面会不会再投入 06/16 16:33
164F：→ strlen : 嘛？供三洨R？ 06/16 16:33
165F：→ strlen : 我花一百万买了一台永动机100年不会坏疯狂产出卖货 06/16 16:35
166F：→ strlen : 卖了一百万後 我啥都不用做它还是继续卖 这他X的不 06/16 16:35
167F：→ strlen : 是已经零成本是三洨啦？ 06/16 16:35
168F：→ strlen : 那你要把时间成本加进来 好啊 那基本上这世界上根本 06/16 16:36
169F：→ strlen : 不会有任何零成本这种东西 这三个字不存在 OK？ 06/16 16:36
170F：→ strlen : 我就算送你一百万你也要伸手来拿 伸手来拿这几秒也 06/16 16:36
171F：→ strlen : 他X的是不是成本？笑死 06/16 16:37
172F：→ strlen : 逻辑死了中文不好回去学校重念好吗 06/16 16:37
173F：→ strlen : 回本不就零成本？公三洨？现在人人都中文大师是吗 06/16 16:38
174F：→ strlen : 我成本一百万投资 现在获利一百万 几乎零成本 这句 06/16 16:39
175F：→ strlen : 哪里有问题？再说一次中文不好回学校重念 06/16 16:39
177F：→ strlen : 你去网路上查零成本哪个定义不是这样？查出来啊! 06/16 16:40
178F：推 axxxxxa : 一堆人有强迫症吗？还会计，看来大家都是券商，都要 06/16 17:41
179F：→ axxxxxa : 报表，我开公司投入一百万，赚了一百万，不想扩大规 06/16 17:41
180F：→ axxxxxa : 模，收回一百万现金不行吗？万一又赔了一百万，我收 06/16 17:41
181F：→ axxxxxa : 掉不想亏掉本金不行吗？如果只用赚的再投入不行吗？ 06/16 17:41
182F：→ oplk : 现在把绩效>=100%当作0成本看待的都特别大声了ZZZZZ 06/16 20:18
183F：→ oplk : Z 06/16 20:18
184F：→ jack18262 : 股利=已实现损益 谢谢股票买了哪有0成本的 06/16 20:36
185F：推 watchmeisyou: 零成本的说法就是一种心理帐户的使用方式，其实也 06/16 22:44
186F：→ watchmeisyou: 就是一种鸵鸟心态，让自己持有地更舒服，跟“没卖 06/16 22:44
187F：→ watchmeisyou: 就不算赔”的说法有异曲同工之妙，实际上不管这单 06/16 22:44
188F：→ watchmeisyou: 的成本是多少或是否已0成本，大仁哥一直说其实买进 06/16 22:44
189F：→ watchmeisyou: 後成本就已经不重要了，今天只要涨了今天就是赚， 06/16 22:44
190F：→ watchmeisyou: 今天跌了今天就是赔，要关心的就是买进後总资产的 06/16 22:44
191F：→ watchmeisyou: 变化而已 06/16 22:44