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小鲁前阵子刚从某西岸二线城市回来 分享一些看法 小鲁这次因工作关系 去了某中国二线城市参访交流 一线城市大概就是所谓常说的北上广深 这次我去的这个城市"听说"会是接下来可能会往一线靠近的地方 就依照我看到跟了解到的地方做分享 先说说中国现在 我觉得有可能输出到世界的产品 电动车 电池相关生产及专利本来就是中国的强项 然後价格真的是非常的便宜 以下是我从当地人口中聊天得到的资讯 供参考 电动车从国产品牌便宜的大概就是10万RMB 特斯拉X因为要大30万以上 所以比较少 大概就是3跟Y比较多 25万RMB 然後国产比较高规的车款 比如BYD 极氪 蔚来这些 大概主力产品都在20万上下 然後高规的有到3 40万 可能政府支持的关系吧 路上国产品牌跟进口品牌大概是8:2 然後电车比例可能超过六到七成 中国电动车说白一点 就是直接把大牌子外型抄过来 常常路上跑过去以为是TAYCAN之类 结果一看 都是国产品牌 设计元素可能就大体依照比如目标车型TAYCAN 然後把一些小细部的东西换成其他厂牌的东西拼起来 所以会出现车子看过去像TAYCAN 头灯像特斯拉 部分设计又像EQC的元素 坦白讲就我一个稍微比普通人懂一点点车子的情况下 看到会觉得 对 这就是抄袭 但是真的坐的不差 无视智慧财产权的情况下 搭到的计程车其实整体感觉都不差 电动车的特性基本上都有 安静 加速快 马达运转的声音不至於到太大 里程大概满电都有到500公里+ 然後政府推动电动车就是让你充电很便宜 加油很贵 充电一度家用的话是2毛 然後政府补助你装充电桩 充满电大概只要加油的一半 加油大概是8~9RMB/L 计画经济的强项就是这样 不过也让我省思到 如果之後扣掉政治因素 当中国的电动车可以开始去在世界更多地方贩售的话 那真的对其它厂牌会有很大的威胁 像是许多被中国搞成红海的产业 面板 PCB 之後的成熟制程之类的 最後回到股点 我去完这一趟後 认为根本就不应该去抄底中国的股票 除非短线抢个反弹就跑 因为 我认为股票基本面获利的关键 就是所谓的"创新" "想像力" "梦想" 这个在中国企业中老实说我看不到太多 现在NVDA冲这麽高 甚至持续在冲高 就是因为许多公司开创了AI可能真的会改变我们生活的这些想像 那处於卖铲子的NVDA 自然有需求的地位在 也可以支持他去做出更新更好的产品 因为他的客户需要 除非有一天他的客户都不再需要这些东西 不过这个现在短线上真的看不到 中国企业的精随在於抄袭後改良 然後再针对对手的产品打击 他们讲说叫做我卷你 你卷我 你卖20 我卖19 你降到19 我降到18 我可以不要赚钱 但是我就是看谁先撑不住 然後把现有的产品小改一些 看看有没有机会拉高个几块钱来卖 把每一个产品要打对手什麽产品都有所谓的市场部去研究透测 我不是为了让这个应用或者产业创新 我想的就是可以比你撑得再久一些 然後制造再押便宜一点 但是核心价值都不是所谓的创造新产品来彻底改变所在产业的状况 当然创新产品非常困难 不过我们其实都可以分辨出来 想要创新但是遇到瓶颈跟我只是等人家研发出来再去抄 然後改 再打你是有所区别的 我去的这家公司 在中国有上市 当时上市的股价是150RMB左右 现在在60~70徘徊 然後少量把产品出口到欧洲跟美国 日本韩国这样 也是走低价抢市的路线 国外做出什麽 我就稍微改一下 做出来 先打国内 再打国外 很多产线上的自动化还是相对比较少 我去工厂参观大概就是自动1:人工9的比例 所以工具机要销往大陆的 前阵子说ECFA被禁 老实讲... 就算不被禁 我也不知道中国自己有的产品 为什麽要跟你台湾买? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 185.213.82.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1718112142.A.B1A.html
1F:推 Kobe5210 : 有自己的想法,不错推 06/11 21:25
2F:推 Tomince : 你就说杭州不就得了 06/11 21:28
兄弟那你说的不是我 我不想之後去被查水表
3F:推 tpkgo : 中国投资很怕被割韭菜 资讯太不透明 06/11 21:29
4F:推 kitune : 挺好的这篇 06/11 21:29
5F:推 stocktonty : 期待小米电动车一台5万人民币开卖 06/11 21:32
6F:推 shine32025 : 已经有五万的电动车了 06/11 21:33
其实我了解到的已经有大概6~8万的电动车了 只是目前我大概问到的买最便宜的 其实也不多 小米有看到一两台 只是比例还不高 但是外型的确也是设计感不差 补充一下 中国整合最强的东西我认为就是行动支付了 入口就是微信 支付宝 然後往下你的需求去延伸 要打车 滴滴 要叫外卖 美团 但是就不用再额外去注册 只要点选确认就直接可以透过微信等开通 这点也是我觉得整合很好的地方 不像台湾一堆PAY 然後有接UI还写得很不顺畅 使用地点也少 当然这个我认为也是政府要完全掌握你的行踪 然後配合街上为数不少的摄影机 你看了什麽 习总也笑了 你喝的霸王茶姬 习总也鼓鼓掌 ※ 编辑: practice24 (185.213.82.40 台湾), 06/11/2024 21:40:04
7F:推 luffyd4 : 精辟的分析 真的是这样 06/11 21:37
8F:→ taitzyhwan : 欧美拼创新,亚洲拼卷,促进人类科技进步跟普及 06/11 21:38
9F:→ taitzyhwan : 之前lab有陆生,也是感觉到一样的气息 06/11 21:39
10F:推 addy7533967 : 推推 06/11 21:42
11F:嘘 meblessme : 你都待过对岸了,在b站搜一下A股 很难吗? 06/11 21:54
兄弟我不太懂你要表达什麽 然後去过不代表要上B站
12F:推 chysh : https://reurl.cc/2Yy9W9 06/11 22:04
13F:→ chysh : 某理财节目在推中港股,给大家参考,嘻嘻 06/11 22:05
我觉得投资其实就是 如果你相信一个说法 然後有一个自己的理由 就去做看看 然後停损停利条件 时间点搞清楚就可以 就跟现在台股创新高 跟中港股市的状况 我选择相信台股就算面临下一个循环後 修正继续新高 那错了 就代表我的想法错了 再来调整 当然老师们推荐什麽...参考参考
14F:推 wekaytw : 点阅率超少 还不如看云兄的 06/11 22:08
15F:推 beagle2001 : https://reurl.cc/r9XnNk 06/11 22:13
16F:→ beagle2001 : 他们的电车发展,好像拿人矿韭菜来 debug ,而外销 06/11 22:14
17F:→ beagle2001 : 品要赚外汇的就是 debug 後的,外国人命比人矿重要 06/11 22:14
18F:→ beagle2001 : 正常国家根本不可能这样搞 06/11 22:14
这点其实我去看过某些非电动车产业後 也有一样的疑问 当然讲很好听是研发 然後测试 但是用什麽测试就难说
19F:推 roseritter : 超级快老二? 06/11 22:21
20F:→ ice1015 : 车祸门打不开被烧死在里面的玩具车? 06/11 22:30
21F:推 skizard : 品牌多出的多能用又能实现的设计元素有限...小部分 06/11 22:32
22F:→ skizard : 雷同很正常的。真抄袭是几年前那些牌几乎整体一模 06/11 22:32
23F:→ skizard : 一样才是抄 06/11 22:32
大老 那个真的不是设计元素的问题 就跟现在一堆车用贯穿式尾灯 但是很多大厂间你要说互相抄袭的确是看不出来 要用雷同解释 我个人比较难以认同就是 你可以去看看华为MATEBOOK跟苹果MACBOOK 还有PAD 或者中国乔丹跟乔丹牌的某些鞋款 大概就知道我说比较难以认同是雷同的原因
24F:推 ntuooo : st 06/11 22:38
25F:推 s1032kj : 不敢压是圣上几岁了接下来要换谁 06/11 22:38
个人认为中国可怕的地方在 不管领导人是谁 都会以他们所谓"狼性"的方式一直搞下去 虽然很不想这样说 但是全世界最会玩房地产的 不就是华人吗? 两岸的搞法也是大同小异 有一些意识跟想法是长期累积下来自然内化後的结果 真的难以在短时间根除
26F:推 louisro : 中国电动车产业算是政府帮民间企业开挂 赔钱也要低 06/11 22:41
27F:→ louisro : 价攻占世界车市 但老实说中美贸易战的事实不变 西 06/11 22:41
28F:→ louisro : 方国家关税铁拳下去 很难如中国所想 当然你可以取 06/11 22:41
29F:→ louisro : 巧走第三地进口 但如果做得太过分 欧美就会再祭出 06/11 22:41
30F:→ louisro : 类似晶片禁令的铁血手段 中国股市确实短时间很难有 06/11 22:41
31F:→ louisro : 什麽起色 06/11 22:41
我个人认为 许多外企可以接受在中国 比如造车是变成国产 宾士 米浆等等 那如果今天情况是你要继续赚中国的钱 逆输入变成一个条件的话 可能情况就会有些不同 然後产地的问题 我看到的中国其实所谓洗产地的事情 已经是进行式了
32F:推 HeilHitler : 只要贸易战继续打、关税继续加重,中国股市永远起 06/11 22:49
33F:→ HeilHitler : 不来 06/11 22:49
34F:→ HeilHitler : 手上还有房地产这颗大地雷,甚麽时候爆都不知道 06/11 22:51
※ 编辑: practice24 (185.213.82.40 台湾), 06/11/2024 23:07:37
35F:推 atien666 : 推 06/11 23:01
36F:推 ariadne : 对岸推电动车还有另一层红利 跟即时监控挂勾 之前 06/11 23:38
37F:→ ariadne : 有波电动车主要集结维权 结果跑到半路车自动被熄火 06/11 23:38
38F:→ ariadne : 集合都不能集合 对岸玩起来很猛的 06/11 23:38
39F:推 RealID2018 : 挖,上面的真的太屌,现实版1984 06/12 00:01
40F:推 maxangel : 推这篇,有看过才知道。 06/12 00:07
41F:→ maxangel : 真要投资的话 我觉得大陆内需产业还是可以 06/12 00:07
42F:推 NEWSUP : 中国电动车还有燃油车的竞争力满强的 06/12 00:16
43F:推 rememberC : 中共能信的有几个?一堆老六不把人当人,没有诚信 06/12 00:44
44F:→ rememberC : 谈什麽商业 06/12 00:44
45F:→ calpis51 : 投资,没有人会投资共匪市场吧 06/12 02:20
46F:推 as981134 : 这篇有个观点很好,就是股票是要投资未来,但对岸 06/12 02:26
47F:→ as981134 : 大方向就是靠极低成本内卷卷死其他人,所以本质上 06/12 02:26
48F:→ as981134 : 没有什麽创新 06/12 02:26
49F:→ as981134 : 上一个有未来性的东西叫做5G,当初对岸也是压在这 06/12 02:27
50F:→ as981134 : 边,但後面什麽结果都知道了 06/12 02:27
51F:推 cannedtuna : 别人花大钱请设计师研发半天的产品 06/12 06:01
52F:→ cannedtuna : 中国直接拿来抄袭成本自然低 06/12 06:01
53F:→ cannedtuna : 最後就是搞烂市场没人要认真研发 06/12 06:01
54F:→ cannedtuna : 就像手机市场搞垮LG之後中国厂根本做不出什麽创新 06/12 06:01
55F:→ cannedtuna : 永远只会快充散热加速萤幕 06/12 06:01
56F:推 Robertxie : 现在欧美联合调高中国电动车关税 中国只能内卷了 06/12 06:25
57F:推 howtotell : 谢谢分享 06/12 06:25
58F:推 woods5388 : 中国车价 https://i.imgur.com/vgzES6X.jpeg 06/12 06:35
59F:推 Lineage5415 : 给推 没有创新的公司我是不会买的 06/12 06:36
60F:推 Dusha : 正确 06/12 08:44
61F:推 Iperfection : 谁说公司一定要创新才能买?比如 可口可乐 时思糖 06/12 08:46
62F:→ Iperfection : 果 还有众多菸蒂股 比如波克夏 06/12 08:46
63F:嘘 LukaDon77 : 你都说在电池产业领先了...领先要的就是创新 你不 06/12 09:48
64F:→ LukaDon77 : 觉得矛盾自打嘴巴吗? 06/12 09:48
65F:→ LukaDon77 : 你这说法就跟几年前说台湾都是代工一样 人云亦云而 06/12 09:49
66F:→ LukaDon77 : 已 06/12 09:49
67F:嘘 WTF55665566 : 扣除掉政治因素停止补贴的话支那电动车也没什麽优 06/12 10:52
68F:→ WTF55665566 : 势了 06/12 10:52
69F:推 horb : 推分享 06/12 11:09
70F:→ jovi8401 : 什麽人玩什麽X 06/12 11:49
71F:推 chysh : 不知道那些塞在欧洲港口的电车,万一烧起来会怎样, 06/12 13:52
72F:→ chysh : 嘻嘻 06/12 13:52







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