作者s505015 (s505015b大)
看板Stock
标题Re: [请益] 凭良心说AI要怎麽赚钱？
时间Sun Jun 9 01:32:47 2024
嘿
我刚好是药学跟科科领域都有的
Ai会不会取代药师
之前上课时我记得老师说过美国有机器手臂
所以他们第一个取代的是药师吗
但是是他们取代掉的是药助
所以我是觉得有困难
药师被取代的概念老实就跟医师一样
你ai判断病人以後一定会更准确
在我之前6年前念医工上课就说过
Ai判断影像学已经跟很有经验的医生差不多
但是我也是不觉得会被取代
这就是要有人扛责任啦
所以一旦ai取代掉了药师
那医生也快差不多了
我觉得三类最不会被取代掉的就是科科啦
大量劳力密集工作
你叫机器人做生科常做的事
像养细胞 涂箘 过管柱 western 杀老鼠
我是觉得效益太低
人力还比较便宜
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.118.179 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1717867969.A.A23.html
1F：推 LastAttack : 药师朋友也是不怎麽担心 原因就是要有人扛责任 06/09 01:36
2F：→ LastAttack : 至少要有个核对 06/09 01:36
3F：推 cowbadma5566: 要人背书的都不会被取代 06/09 01:36
4F：推 ameko34 : 只要保留外科妇产科医生就够了 06/09 01:46
5F：推 hooll111 : 也不是取代吧 主要是生产力提升 原本要5个药师 变成 06/09 01:51
6F：→ hooll111 : 只要1个就够了 06/09 01:51
7F：推 dream1124 : 跟你们说啦。医生不会被取代，顶多就是大医院的薪水 06/09 01:53
8F：→ s505015 : 我相信啊 06/09 01:54
9F：→ dream1124 : 更难涨上去，然後私人中小医院更拼身家买设备辅助 06/09 01:54
10F：→ dream1124 : 而已。这些设备只是辅助，让你一诊本来看200变250人 06/09 01:55
11F：推 ameko34 : 其他科就是ai开药ai包药 06/09 01:56
12F：→ dream1124 : 因此投资不了设备的人就是跟大医院抱更紧难独立出去 06/09 01:56
13F：→ longtimens : ai是软体 你包药需要硬体 ai不会帮你包药的= = 06/09 01:57
14F：→ longtimens : 包药机早就有了 06/09 01:57
15F：→ dream1124 : 但跟别行比还是不错，顶多就是时间性价比输一些行业 06/09 01:58
16F：→ s505015 : Tosho 啊 还会包错要时不时检查一下 06/09 01:58
17F：→ longtimens : 若是期待人型机器人出来取代包药 有机会 但不知何 06/09 01:58
18F：→ longtimens : 时 06/09 01:58
19F：→ dream1124 : 与其在意AI，医疗业更该关心执照证照管制和健保制度 06/09 01:59
20F：→ dream1124 : 那个才真的能大幅影响你们 06/09 02:00
21F：推 abc12812 : 以後会直接跳过涂菌杀老鼠 直接进入人体实验 06/09 02:08
22F：推 languery : 我公司最近在搞机器代替，但问题很多以後技术成熟 06/09 02:10
23F：→ languery : 後至少一些纯化之类的可以替代 06/09 02:10
24F：→ s505015 : 太困难了 你要训练出可替代的动物model都不用验证码 06/09 02:12
25F：→ s505015 : 光是基因的表观遗传就能就能改变很多事了 06/09 02:12
26F：→ dream1124 : 妈的有公司敢因为用AI就跳过原本安全程序请务必通知 06/09 02:12
27F：推 maria001 : 药师目前有设置标准跟合理调剂量的限制，有超强AI 06/09 02:14
28F：→ maria001 : 机器人也不能减少人力支出 06/09 02:14
29F：→ dream1124 : 我第一个抵制这种电脑算一算就直接送人体临床实验者 06/09 02:14
30F：→ dream1124 : 或者请主张电脑算过就不用动物实验者去报名受试者 06/09 02:15
31F：推 abc12812 : 人体试验不会跳过 但老鼠试验花钱花时间 也未必比 06/09 02:17
32F：→ s505015 : FDA是打算通过可以减少动物使用量 但是我是觉得完全 06/09 02:17
33F：→ s505015 : 取代太困难 06/09 02:17
34F：→ abc12812 : AI模拟出来的结果安全 以後AI成熟後被取代是迟早的 06/09 02:17
35F：→ s505015 : 也很困难 我们现在对生物学的知识还太浅薄 你要能做 06/09 02:18
36F：→ s505015 : 成模拟 背景知识也要很完善 06/09 02:18
37F：→ s505015 : 光是人类基因组计划到现在快20年 我们老师说对生物 06/09 02:19
38F：→ s505015 : 的了解还是很浅 06/09 02:19
39F：→ labihua : 业内药师都觉得不会 就业外在吵 06/09 02:25
40F：推 gain : 要人背书不难啊，改一下法规，允许医生以外的人可以 06/09 02:49
41F：→ gain : 使用AI诊断，出事他负责（也就是背锅用的），有钱 06/09 02:49
42F：→ gain : 能使鬼推磨，重赏之下有勇夫 06/09 02:49
43F：→ s505015 : 不是 那就医生自己背书不就好了 06/09 02:53
44F：推 tandee : 假设AI医生诊断准、开刀成功率高又便宜 市场就来了 06/09 02:57
45F：推 jacky23 : 假如原本要5个药师 现在只留1个负责签名的 那不就 06/09 03:06
46F：→ jacky23 : 是取代了吗 实际的人力需求就是减少了 06/09 03:06
47F：→ s505015 : 重点是药师的业务也不只调剂 06/09 03:07
48F：推 agoodjob : 复杂手工艺不会被取代啦，比如牙医水电工，靠卖知 06/09 03:12
49F：→ agoodjob : 识的职业都应该会被取代，比如药师教师内科医师等 06/09 03:12
50F：→ agoodjob : ，不过哪有那麽容易，一定一大堆抗争拔河最後拖个 06/09 03:12
51F：→ agoodjob : 几十年上百年 06/09 03:12
52F：→ s505015 : 确实 所以生科要起飞了吗 06/09 03:18
53F：推 Isopod : 靠知识的不可能被取代好吗？被取代的只会是那种半吊 06/09 03:22
54F：→ Isopod : 子的。AI只是加速知识拓展，但知识还是需要专业人士 06/09 03:22
55F：→ Isopod : 把关的，尤其是那种根本没人知道的知识，AI怎麽可能 06/09 03:22
56F：→ Isopod : 有办法知道 06/09 03:22
57F：→ s505015 : 这就是生科无法被取代的另一个原因 06/09 03:23
58F：→ s505015 : 太新 又需要大量劳力密集 06/09 03:23
59F：推 vacuityhu : ...楼上对於所谓的高专业度知识的理解真是惊掉我下 06/09 03:24
60F：→ vacuityhu : 巴了... 06/09 03:24
61F：→ Justisaac : 其实生科产业很多流水线工作，但也是牌照问题~ 06/09 03:25
62F：→ Justisaac : 没牌没办法做XD 06/09 03:25
63F：→ s505015 : 生科很新的 很多知识都还不明 我是不知哪点不算啦 06/09 03:27
64F：嘘 myyalga : 药师公会那麽强，药师不可能被取代！ 06/09 03:35
65F：嘘 vacuityhu : 我是说你楼上那位觉得AI没办法知道知识的那位 06/09 03:37
66F：→ myyalga : 这跟有没有什麽专业知识点，没有什麽太大的关系！ 06/09 03:40
67F：→ myyalga : 主要是看对国会立法的影响力！ 06/09 03:40
68F：→ myyalga : 而且也不是说不会被取代就不会导入AI，把AI好好限缩 06/09 03:40
69F：→ myyalga : 为药师的关键工具之一，才不会被绝对排斥！ 06/09 03:40
70F：推 agoodjob : 把关就不需要那麽多人，留十分之一就好 没人知道的 06/09 04:05
71F：→ agoodjob : 知识要怎麽卖啦 06/09 04:05
72F：→ agoodjob : 大量缩减那就是取代的意思 06/09 04:06
73F：嘘 a2007535 : 实际上 就是 还没轮到你们而已 06/09 04:14
74F：→ a2007535 : SWE也没被取代啊 但需求少了很多 06/09 04:15
75F：→ a2007535 : 跟药师同理 AI辅助 需要药师来确认 背书 负责 06/09 04:15
76F：→ a2007535 : 软体工程师同理 AI写好code 我们负责 code review d 06/09 04:15
77F：→ a2007535 : ebug 06/09 04:15
78F：→ a2007535 : 就只是现在AI在coding 已经很好用了 所以可以很明显 06/09 04:15
79F：→ a2007535 : 的观察到现在这个状况 06/09 04:15
80F：→ a2007535 : 但AI在调剂 看病上 还不够发达 06/09 04:15
81F：→ a2007535 : 所以只是还没轮到你们而已 不用太高兴 也不要觉得不 06/09 04:15
82F：→ a2007535 : 会被取代 06/09 04:15
83F：推 k0804k0512 : 要取代医生太难 06/09 04:24
84F：→ k0804k0512 : 判断影像学根本没屁用，只能做超低阶的事情 06/09 04:26
85F：→ k0804k0512 : 生科反而才是最容易被取代的 06/09 04:27
86F：推 cookiesweets: 不可能取代医师，临床太多需要实体人力的事务了。 06/09 04:57
87F：→ cookiesweets: 光是资料input就很有问题。 06/09 04:57
88F：→ cookiesweets: 一个病人进来，黄疸贫血气色精神，看脸就能猜到7- 06/09 04:57
89F：→ cookiesweets: 8成；诊间超音波一扫大概猜测病症；简单理学检查听 06/09 04:57
90F：→ cookiesweets: 音；内视镜检查切检体，以上所有的事情我都无法想 06/09 04:57
91F：→ cookiesweets: 像AI怎麽完成。你要设计一个扫描面部跟全身肌肉的 06/09 04:57
92F：→ cookiesweets: 辨认摄影机，一个机器人有手臂会自动扫超音波、会 06/09 04:57
93F：→ cookiesweets: 自动用听诊器、自动压肚子压胸部腿、还要设计内视 06/09 04:57
94F：→ cookiesweets: 镜的机器人，每种术式都要重新一个机器人设计，光 06/09 04:57
95F：→ cookiesweets: 想就不可能，至少我有生之年不可能…..如果医师被 06/09 04:57
96F：→ cookiesweets: 取代了，90%的工作都被取代了吧 06/09 04:57
97F：→ touchbird : 以後就跟自动贩卖机一样 药师把或补进去 ai自己点 06/09 04:57
98F：推 f29732860 : 这要看成本，AI技术成熟，建置成本够低 06/09 04:58
99F：→ cookiesweets: 搞了半天现在EKG判读连R都比现在AI强，X光判读也是 06/09 04:58
100F：→ cookiesweets: 。 06/09 04:58
101F：推 cookiesweets: 监别诊断AI能帮助医师思考，但除非硬体方面有非常 06/09 05:32
102F：→ cookiesweets: 让人难以想像的大进步，不然不可能取代。一般人想 06/09 05:32
103F：→ cookiesweets: 法是多数医师只动口不动手，只有外科医师动手。但 06/09 05:32
104F：→ cookiesweets: 事实是现在绝大多数医师还是得动手。 06/09 05:32
105F：推 m180 : 一堆人科幻小说看太多。你技术再进步 你敢给机器 06/09 05:47
106F：→ m180 : 看？出错会怎办？有时是人性问题 06/09 05:47
107F：→ m180 : 医生或药师配一天机器的可能比较高 但是会增加医院 06/09 05:48
108F：→ m180 : 成本 导致医生收入变少 人类会保障自己利益 不会让 06/09 05:48
109F：→ m180 : 他发生的。 06/09 05:48
110F：推 The4sakenOne: 机器出错?人出错的机率比较高吧 06/09 05:53
111F：→ The4sakenOne: 当然前提是流程建立完善，且可以验证跟改善 06/09 05:55
112F：→ The4sakenOne: 人都敢给机器交易股票了，够安全便宜哪有什麽不敢的 06/09 05:56
113F：→ The4sakenOne: 说扛责任也是好笑，你是能赔多少，让保险公司做就好 06/09 05:58
114F：推 cbj1992a : 涉及刑事案件，保险公司能代替你被关？ 06/09 06:16
115F：推 cbj1992a : 更不用说，保险公司会因为道德风险，拒绝承保？ 06/09 06:18
116F：推 cbj1992a : AI是个不错的辅助工具，但要到取代人，似乎言之过 06/09 06:20
117F：→ cbj1992a : 早 06/09 06:20
118F：→ m180 : 你是医生你会让机器降低你的收入？ 06/09 06:29
119F：推 agoodjob : 病人将症状讲述丢到数据库几兆笔的病例可做交叉比 06/09 06:41
120F：→ agoodjob : 对，判读病症比医师牢靠多了吧，医生一堆判断错误 06/09 06:41
121F：→ agoodjob : 的，如果不放心一科留一两个医生把关就好，影像判 06/09 06:41
122F：→ agoodjob : 读更是，人有可能记住几兆张图像吗 06/09 06:41
123F：推 The4sakenOne: 114f AI的刑事案件有没有例子啊，我一时想不到。 06/09 06:48
124F：→ The4sakenOne: 至於道德风险现在还少了吗，诈保又不是刚被发明 06/09 06:48
125F：→ kyova : 劳力密集才容易取代... 06/09 06:50
126F：→ kyova : 又不是全面取代。光是大幅减少需求人数就够呛。 06/09 06:51
127F：→ kyova : 手工艺的部分，有庞大商机就会有动力砸资源研发 06/09 06:52
128F：推 cookiesweets: 完全不可能，但三言两语太难解释了。跟能不能被告 06/09 06:55
129F：→ cookiesweets: 跟负责没有关系。是医师的工作跟你们想像的差太多 06/09 06:55
130F：→ cookiesweets: 了。一般人想像的医师是安乐椅神探类型，因为大部 06/09 06:55
131F：→ cookiesweets: 分人看到医师只在门诊。但门诊只占医师一小部分 06/09 06:55
132F：→ kyova : 问题是目前说的ai只是思考的某个面向。又没整合起来 06/09 06:57
133F：推 cookiesweets: 如果医师真的被取代，我想那也是硬体方面的进步（ 06/09 06:58
134F：→ cookiesweets: 成本、材料学、摄影机….），让大量廉价的机器人执 06/09 06:58
135F：→ cookiesweets: 行业务，而不是现在狭义定义上聊天机器人这种AI 06/09 06:58
136F：→ The4sakenOne: 没有人说要全部替代啊，能替代一部分就很棒了 06/09 06:58
137F：→ m180 : 取代部分就是医院配一台超级ai pc 增加成本转嫁给 06/09 07:01
138F：→ m180 : 病人。ai pc还是有赚到这钱 06/09 07:01
139F：→ m180 : 很多医生够强也不用这ai pc 所以结果还是不变 06/09 07:02
140F：推 mdkn35 : 这不是在说AI多棒 而是生科薪水多麽ㄎㄎXDD 06/09 07:03
141F：推 agoodjob : 不大可能 外科医生跟牙医这种不大可能取代 就算有 06/09 07:03
142F：→ agoodjob : 也是很後期的事了 06/09 07:03
143F：推 cookiesweets: 绝大多数人都不知道，现在内科医师6成以上都要动手 06/09 07:07
144F：→ cookiesweets: 了 06/09 07:07
145F：→ alittleghost: 不会全部取代啊，但可以取代9/10 06/09 07:38
146F：→ alittleghost: 留1/10去核实，担责 06/09 07:38
147F：推 Riverlz : 不是取代，变成需求不用这麽多，因为还是有责任问题 06/09 07:43
148F：推 Riverlz : 反而是医生比较没有药师的问题 06/09 07:47
149F：→ yyc1217 : 责任的话可以用保险来分担 不足的自己再加买商业保 06/09 07:48
150F：→ yyc1217 : 险补足 其实跟现在也差不了多少 健保就是保你不死 06/09 07:48
151F：→ yyc1217 : 想要当个人就是再买保险 06/09 07:48
152F：推 a2007535 : 楼上说什麽人类会保障自己的利益 超笨的 06/09 07:52
153F：→ a2007535 : 工程师还不是搞出了一堆生成式AI来侵害自己的利益 06/09 07:52
154F：→ a2007535 : 重点是 你的利益 跟老板的利益根本不一样好吗 06/09 07:52
155F：推 ckyuzi : 一堆外行在想像内行的工作 笑死 06/09 07:53
156F：→ a2007535 : 你是老板 你会选择花一笔200万买一个机器人来取代一 06/09 07:55
157F：→ a2007535 : 个医生 06/09 07:55
158F：→ a2007535 : 还是会让你的医生来决定 要不要买一个机器人来取代 06/09 07:55
159F：→ a2007535 : 他 06/09 07:55
160F：→ a2007535 : 不懂在想什麽 06/09 07:55
161F：推 acidrain : 用AI减少设计机器人的难度 这也是种另类的AI降低劳 06/09 08:21
162F：→ acidrain : 力成本的方式 06/09 08:21
163F：推 typhoonghi : 医师会透过公会、大学、媒体发挥政治力量，让AI医生 06/09 08:24
164F：→ typhoonghi : 只能辅助人类医生 06/09 08:24
165F：推 Samurai : 一堆人包含医师都还搞不清楚AI正在以极速发展，外 06/09 08:25
166F：→ Samurai : 行的是谁还不好说XD 06/09 08:25
167F：→ Minihil : 别说 就有人觉得病人进来让AI扫一下几分钟就能知道 06/09 08:27
168F：→ Minihil : 病人症况和问题 我都不知道能用什麽设备扫 06/09 08:27
169F：→ Minihil : 看个小病都先来个断层？也没这麽厉害 差点笑出来 06/09 08:28
170F：推 Samurai : 判读疾病这种分类问题，是AI的强项，医生怎麽问诊 06/09 08:32
171F：→ Samurai : ，AI就怎麽问，难的是医病资料不好取得，还有语言 06/09 08:32
172F：→ Samurai : 模型正在发展中 06/09 08:32
173F：→ Minihil : 如果只是大致分类症状让你去特定门科 医院Q&A就都 06/09 08:39
174F：→ Minihil : 有了 实务上还是要逐一检测再做排除 06/09 08:39
175F：推 wps0315 : 老人家不是去给医生看，是去看医生，老人会接受AI¿ 06/09 08:40
176F：推 Obama19 : 医师药师都有最基本的法规保护 基本上百年内不可能 06/09 08:41
177F：→ Obama19 : 被取代 06/09 08:41
178F：→ Minihil : 而且看诊不只是看资料 同时也是看病人神情动作精神 06/09 08:42
179F：嘘 spi0303 : 当然不会，人类智商还没这麽高 06/09 08:44
180F：→ Anyotw : 机械手臂多少钱，超级电脑多少钱，电费多少钱…一个 06/09 08:44
181F：→ Anyotw : 肝才4-6万顶天 06/09 08:44
182F：→ Anyotw : 而且电子系统竟然每个月要维护除虫 06/09 08:45
183F：→ limitlesscit: 是要人出来负责 06/09 08:46
184F：→ alittleghost: 同个病症3个医生给出相同看法,这种训练後AI可取代。 06/09 08:47
185F：→ alittleghost: 不过现在更多的是3个医生给出4种不同诊断结果 06/09 08:47
186F：推 Samurai : 3个医生给出4个不同诊断结果，那表示医生没有判断 06/09 08:51
187F：→ Samurai : 能力，丢到模型里也是无用资料 06/09 08:51
188F：推 Maninck : 但换个角度想3个医生给出4个结果，如果医生都没判断 06/09 08:53
189F：→ alittleghost: 也许是庸医或没有持续进修 06/09 08:53
190F：→ Maninck : 错，那就代表进模型给的答案也是可以用的。 06/09 08:53
191F：→ Maninck : 如果医生有判断错，那由AI判错还是医生判错有差吗？ 06/09 08:54
192F：推 zerro7 : 差在有没有人背锅？ 06/09 09:00
193F：推 goodhpp : 被机器发错药，就告医院，医院再跟厂商求偿 06/09 09:05
194F：推 jaycle : 主要是公会强，所以难以取代 06/09 09:05
195F：推 fedona : 常识 06/09 09:09
196F：→ tingover : 药师做最後覆核就好罗 一人对个五只AI手臂 06/09 09:12
197F：推 fisher6879 : 想当背锅仔还要拼死进去窄门，人森真难 06/09 09:24
198F：推 Madridtop : 有没有想过，AI既然要取代人，那也有可能骗人。 06/09 09:25
199F：推 agoodjob : 人类为了自己生存权会不断抗争，不过潮流就是这样 06/09 09:25
200F：→ agoodjob : ，会拉长改革的时间而已，几十年上百年 06/09 09:25
201F：→ Madridtop : 当AI越来越成熟，等同於你信赖的当下，也是被欺骗 06/09 09:26
202F：→ Madridtop : 的开始 06/09 09:26
203F：推 tingover : 难道人不会骗人吗XD 06/09 09:26
204F：→ agoodjob : 现在就被欺骗的很惨了 06/09 09:26
205F：推 alittleghost: 当纠结在人性或是要有人担责，专业上就已经可取代了 06/09 09:26
206F：→ agoodjob : 早就开始了哈哈 06/09 09:27
207F：→ tingover : 最不怕的就是AI骗人吧 06/09 09:27
208F：推 Madridtop : 那以後AI出包谁扛责任？没人可以负责罗 06/09 09:29
209F：→ Madridtop : 被害者自认倒霉？ 06/09 09:29
210F：→ Madridtop : 机器人帮你开刀，出错，不好意思，机器人换新的，你 06/09 09:30
211F：→ Madridtop : 吞吧XD 06/09 09:30
212F：推 Derricklin21: 扛责这问题就没这麽难解决，为什麽一堆人拿扛责当 06/09 09:33
213F：→ Derricklin21: 保命牌，不懂 06/09 09:33
214F：推 SDCREW : AI最不难取代的是业务，跟人互动有温度的行业 06/09 09:33
215F：推 lucifer9527 : 病床药护比,一句话就结案了啦,没药护就是关病床 06/09 09:33
216F：→ SDCREW : 最难 06/09 09:33
217F：推 Madridtop : 如果AI只是要取代一些简易的东西，现在已经都有了， 06/09 09:34
218F：→ Madridtop : 要取代专业，又是一个很深的水坑啊 06/09 09:34
219F：推 tank0701 : 担责根本不是问题 06/09 09:34
220F：→ lucifer9527 : AI当辅助绝对是趋势,但要破坏既有的政府保护政策,难 06/09 09:34
221F：→ tingover : 我看上一篇 人家药师觉得不能取代的是拆药包内XD 06/09 09:35
222F：→ Madridtop : 扛责不难？那是你没遇到纠纷，遇到了就知道很难XD 06/09 09:35
223F：→ Derricklin21: 现在厂房自动化机械要是出了意外不也是有人负责， 06/09 09:35
224F：→ Derricklin21: 扛责怎麽会是不会被取代的理由 06/09 09:35
225F：→ tank0701 : 说不会被取代的，真的太小看AI了 06/09 09:35
226F：推 alittleghost: 有听过感动服务吧!看看现在AI客服,谁还管你感不感动 06/09 09:35
227F：→ tingover : 是不是以为AI就完全不用有人管理维护 06/09 09:36
228F：→ SDCREW : 讲扛责任这事其实不难解决，只要把详细出错理赔的 06/09 09:36
229F：→ SDCREW : 细项订出来就好了！根本不需要找人扛责，找人负责 06/09 09:36
230F：→ SDCREW : 最终要的还不是理赔 06/09 09:36
231F：推 QQflower : 担责会是什麽问题@@ 06/09 09:36
232F：→ tank0701 : 早有明定AI的担责和伦理道德，这些问题早就不是问 06/09 09:37
233F：→ tank0701 : 题 06/09 09:37
234F：推 Derricklin21: 谁家买这台机器的、谁负责做管理维护的、谁负责下 06/09 09:38
235F：→ Derricklin21: 操作指令的，说真的结构拉出来看，难吗？ 06/09 09:38
236F：→ QQflower : 准确度高~速度快+方便就会有人用 06/09 09:38
237F：推 Madridtop : 没有AI现在不就有自动化了吗XD 06/09 09:38
238F：→ QQflower : 只需要维护和增加数据的人而已 06/09 09:39
239F：推 agoodjob : 推文就很多人为了生存权在抗争了 现实生活更多 06/09 09:41
240F：推 newaqua : 说可以取代的，大概没生过病，不知道医师存在的意 06/09 09:42
241F：→ newaqua : 义 06/09 09:42
242F：推 Madridtop : 你现在医生开刀，为什麽不会也把细项列出来，不要 06/09 09:42
243F：→ Madridtop : 医生扛责？ 06/09 09:42
244F：→ Madridtop : 医生也是照程序开刀，细项处理，为什麽法律不变更？ 06/09 09:43
245F：→ Madridtop : 病人就依照细项理赔就好了啊？ 06/09 09:43
246F：推 kamichu : 医疗ai进步不快是因为资料都还很封闭的锁着 再来是 06/09 09:45
247F：→ kamichu : 资料收集的问题 基本上医院的资讯系统都还蛮凌乱的 06/09 09:45
248F：→ kamichu : 加上人工输入造成的误差太多 所有仪器直接上线收 06/09 09:45
249F：→ kamichu : 集资讯的话才能加速医疗ai发展 不同厂牌的仪器要如 06/09 09:45
250F：→ kamichu : 何标准化的挑战 这一切才刚开始 06/09 09:45
251F：推 j829637 : 其实我觉得医生不会失业啦。 他们反而可以专注在一 06/09 09:47
252F：→ j829637 : 些需要研究的事项 06/09 09:47
253F：推 SDCREW : 医生还不会被取代是因为人跟人之间的信任感 06/09 09:49
254F：推 kamichu : 老年化的社会 病人越来越多 医疗ai辅助也是好事 不 06/09 09:51
255F：→ kamichu : 然医院整天塞车 自动化程度越高 才有办法撑起老年 06/09 09:51
256F：→ kamichu : 化社会 06/09 09:51
257F：推 David2018 : 现在自动化AI工厂取代劳工，20年前哪有人知道？ 06/09 09:52
258F：→ YJJ : 这环境要怎麽萌发需求跟产值 06/09 09:57
259F：→ tn601374 : 很难 怕失业率太高 06/09 09:58
260F：→ tn601374 : 只能慢慢来 06/09 09:59
261F：推 Maninck : 与其怕失业率高 不如怕缺工 未来AI一定会取代或填补 06/09 10:02
262F：→ Maninck : 人力缺口 现在医生30人未来少子化只剩10人 其余20人 06/09 10:02
263F：→ Maninck : 的缺口就是AI去补 06/09 10:02
264F：嘘 baan : 医疗产业都是法规的问题 06/09 10:03
265F：→ FatFatQQ : AI以後就是社会问题 主要是利益分配的问题 06/09 10:04
266F：→ FatFatQQ : 你去看英美很多法律都是利益分配出来的 06/09 10:05
267F：→ proudC : 当AI可以取代医师那麽强大的逻辑思考能力，那时候 06/09 10:08
268F：→ proudC : AI已经统治人类了 06/09 10:08
269F：嘘 z6112539 : 笑死 说药师不会被取代的 多看一下国外现状… 06/09 10:46
270F：推 slrmbenz : 医生也是要练等的 住院医生菜的很多又忙得跟狗一样 06/09 10:51
271F：→ rebel : 当一个职业存在的价值只剩背责任 不觉得可悲吗 责 06/09 10:53
272F：→ rebel : 任说穿了是什麽 就是钱啊 难道你要一命抵一命 钱就 06/09 10:53
273F：→ rebel : 好解决 靠保险阿 费用一半 出事保险赔人为的两倍 06/09 10:53
274F：→ slrmbenz : 有AI辅住能顺很多吧 06/09 10:53
275F：→ rebel : 一定有人要用的 06/09 10:53
276F：→ anti87 : AI连顶级棋王都干掉了，判断会比医师差？ 06/09 10:58
277F：嘘 z6112539 : 不要整天活在同温层 没有不可被取代的 只有早晚问 06/09 10:58
278F：→ z6112539 : 题 06/09 10:58
279F：推 Brioni : 因为无法否认AI在某些知识工作领域确实能提升生产力 06/09 11:00
280F：→ Brioni : 并影响人员需求，所以只能不断用法规、责任、琐碎操 06/09 11:00
281F：→ Brioni : 作来反驳 06/09 11:00
282F：推 anti87 : 推楼上 06/09 11:02
283F：→ Brioni : 小诊所跟小药局确实不需要搞啥AI跟自动化，几个人能 06/09 11:03
284F：→ Brioni : 完成的事还要买设备、找厂商维护保修，不合成本，但 06/09 11:03
285F：→ Brioni : 大型医院可能会逐渐导入 06/09 11:03
286F：推 dream1124 : 笑死人了 敢谈责任才真的能帮忙推广 AI 好吗 06/09 11:04
287F：→ dream1124 : 新技术的研发阶段谁敢跟你保险啊 有人帮忙监管 06/09 11:04
288F：→ dream1124 : 厂商才可以安心把经费集中在研发，最後才能成功好吗 06/09 11:05
289F：推 Maninck : 对阿 短期是不会 长期难说 法规是人订的 都会调整 06/09 11:06
290F：→ dream1124 : 就算是讲上线後的状况好了。一台机器若含失误保险 06/09 11:07
291F：→ Maninck : 而这进步的速度 会超出想象的快 自从IPHONE问世後 06/09 11:07
292F：→ bnn : 以前是雇用博士手刻晶片 现在是雇用博士修机台 06/09 11:07
293F：→ dream1124 : 那要卖医院多少钱？ 太贵人家雇用真人就好了 06/09 11:07
294F：→ Maninck : 我才发现 现在科技进步的速度根本不是过去可比的 06/09 11:07
295F：→ dream1124 : 能做的事还更有弹性，不像这些机器只能做一两件事 06/09 11:08
296F：→ bnn : 现在是雇用医生动刀诊断 未来是雇用医生修开刀机台 06/09 11:08
297F：推 kncc31 : 大型医院会先导入啦光配药剥药自动化就少值班烦恼 06/09 11:08
298F：→ bnn : 你没有医疗背景知识你也没法去修和评估哪里要改 06/09 11:09
299F：→ bnn : 机器本身没有那麽稳定 但是修的人智力和知识要够 06/09 11:10
300F：→ dream1124 : 另外，有请人才能用「琐碎操作」把很多机器串联起来 06/09 11:10
301F：→ dream1124 : 那些事情你很难找功能合适，价格合宜的机器去做 06/09 11:11
302F：→ dream1124 : 这是现实的问题，但反正现在敢想像就是正义对吗？ 06/09 11:12
303F：推 islandant : 药师不会被AI取代啦 相对反而会轻松很多 06/09 11:13
304F：→ islandant : 帮你把劳力活做完然後你只要负责检查有没有遇到bug 06/09 11:13
305F：→ islandant : 有执照的都不容易被取代啦 06/09 11:14
306F：→ islandant : 会先被取代的是服务业这类的… 06/09 11:14
307F：推 kncc31 : 会把药局琐碎的事情处理掉啦 窗口一样会有人应付但 06/09 11:17
308F：→ kncc31 : 後台杂事 排班会方便多 06/09 11:17
309F：嘘 q14721472 : 训练AI需要资料，若有被取代危机，你是医生给吗？ 06/09 11:19
310F：推 viceten : AI大肠镜光判读目前都还是不太行，要取代医师等机 06/09 11:20
311F：→ viceten : 器人跟上人手再说 06/09 11:20
312F：推 viceten : 单纯包药发药目前给AI跟机器取代感觉没问题 06/09 11:23
313F：推 viceten : 等有女仆机器人出来帮你煮饭大概就差不多可以取代 06/09 11:27
314F：→ viceten : 基础医疗了 06/09 11:27
315F：推 rebel : 怎麽会拿太贵当藉口 算力成长跟费用下降跟精准度提 06/09 11:36
316F：→ rebel : 升 这些都是长久的趋势 可不是幻想 06/09 11:36
317F：推 randolph80 : 科科是最下游，好听是生医，不好听一点就是低薪螺 06/09 11:55
318F：→ randolph80 : 丝，没有发展性，需求不高，还没有大厂；技术数十 06/09 11:55
319F：→ randolph80 : 年不变的产业说起飞还真的是笑话 06/09 11:55
320F：→ Brioni : 以前手刻机器，现在高精度多轴加工，也是要师傅啊， 06/09 12:04
321F：→ Brioni : 只是从金属打磨师变设备工程师 06/09 12:04
322F：→ Brioni : 操作设备、帮设备编码也是需要机械专业 06/09 12:04
323F：→ Brioni : 工作型态变化不代表大量失业 06/09 12:06
324F：嘘 HoterLin : 部分取代就是取代 错哩但 06/09 12:21
325F：嘘 r30385 : 拿医师跟药师比哈哈 06/09 12:40
326F：推 dream1124 : 辅助工具就是辅助工具，那不叫取代。 06/09 13:32
327F：→ dream1124 : 汽车公车让你不用走到目的地，所以已经取代你了吗？ 06/09 13:33
328F：推 yfhao : 外科医生不是又像电脑，讲几句话下个诊断，癌症自 06/09 13:33
329F：→ yfhao : 动就被切下，手术完後还要照顾。外科手术也不是流 06/09 13:33
330F：→ yfhao : 水线作业。等能先设计出一个完全像人一样行动自如 06/09 13:33
331F：→ yfhao : 力道控制拿捏完美的机器人，例如可以自动帮病人打 06/09 13:33
332F：→ yfhao : 点滴判读伤口换药填塞的护理机器人，产品问世10年 06/09 13:33
333F：→ yfhao : 後看看能不能升级成外科机器人，自己判读开刀 06/09 13:33
334F：→ dream1124 : 连司机都没消失，只是从人力车变成开汽车而已 06/09 13:33
335F：推 tamynumber1 : 责任归属是问题 06/09 14:15
336F：→ tamynumber1 : 成本也是重点 现在AI太贵 06/09 14:15
337F：→ tamynumber1 : 靠凹员工获利的公司用不起啦 06/09 14:15
338F：推 mildred19 : 医师被取代还远的 一堆老人去看医生根本是因为生理 06/09 15:09
339F：→ mildred19 : 不舒服 是心理不舒服，拿了医生开的药就觉得身体舒 06/09 15:09
340F：→ mildred19 : 服了，即使里面根本是安慰剂 06/09 15:09
341F：推 mildred19 : 药师要不是法规限制早就被取代了 一堆药局卖药调剂 06/09 15:11
342F：→ mildred19 : 的根本不是药师 06/09 15:11
343F：推 freecurve : 有用过针剂包药剂你就知道那有多烂了 大小限制 又 06/09 15:38
344F：→ freecurve : 容易卡针 06/09 15:38
345F：→ perlone : 包一份药才66元 比包槟榔还便宜 06/09 15:49
346F：→ perlone : 一样生产线 做晶片做玩具都比包药值钱 06/09 15:51
347F：→ perlone : 在那边讨论医疗产业根本多余 薄利产业 06/09 15:52
348F：推 denchown : 会用 赚不完 06/09 18:30
349F：→ deolinwind : 所以最需要取代的是法官嘛，背责任的源头 06/09 18:31
350F：→ deolinwind : 不过有权有势的人就没後门走了 06/09 18:32
351F：嘘 joeduck : ai 签的名有效力？ 06/10 14:02