作者cloud3455 (云想衣裳花想容)
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标题Re: [请益] 凭良心说AI要怎麽赚钱？
时间Sat Jun 8 22:33:32 2024
: → sonatafm2 : 达文西手术了解一下 06/08 22:01
: → sonatafm2 : 当初 马车夫 跟三轮车夫也都是这样想的 06/08 22:02
: 嘘 ariadne : 484没听过达文西机械手臂？还活在上个世纪吗？怎麽 06/08 22:04
: → ariadne : 会觉得没自动开刀硬体设备 06/08 22:04
: → sonatafm2 : 达文西就是一个医师就搞定了 你以为传统开刀都是一 06/08 22:08
: → sonatafm2 : 个医师吗？ 06/08 22:08
达文西手术是个很贵的机械手臂，但还是要医师去操作，其他的该有的还是不能少。
开直肠的还是要直肠外科来，开肝的还是要外科攻肝脏手术的医师来，没那种一个医师搞定全部的事。
像是癌转移就有可能同时开肝肠的情况。
哪来的自动开刀硬体，而且达文西也不是适用所有情况，有些情况要使用传统大刀比较好。
要说好处的话，就是动作精细，医师操作比较不会累，不容易出错。能做到传统刀和腹腔镜做不到的动作。
而伤口小这点，就统计来说和腹腔镜手术的恢复时间差不了多少。
不过达文西一开机，一样的病况，就算有健保部份给付，最少也是要十多万起跳，而腹腔镜约五六万。
目前AI使用在医学上的我知道的是影像判读，(断层等的影像)不过这也是研究好一段时间了，而不是这两年才有的事。
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1F：→ protoss : 其实影像解读很早就在作了...但这种事也不是AI才开 06/08 22:37
2F：→ sonatafm2 : 我指的是上手术台的医生你在跟我说分科的医生…… 06/08 22:37
3F：→ sonatafm2 : .. 06/08 22:37
4F：→ protoss : 始...AI大概可以帮忙提高判读的结果...但最後还是要 06/08 22:37
5F：→ protoss : 人进行最终的确认吧... 06/08 22:38
6F：→ protoss : 2F你才是真的搞不清楚状况...你讲的是神不是上手术 06/08 22:39
7F：→ protoss : 台的医生... 06/08 22:40
8F：推 redh : 手术牵涉到法律层面，人类不会轻易放手….且如果AI 06/08 22:43
9F：→ redh : 不小心出状况，把病人搞到大出血，AI能处理吗？责任 06/08 22:43
10F：→ redh : 谁担？ 06/08 22:43
11F：→ protoss : 顶多就拔掉插头报废那台机器 ;; 06/08 22:44
12F：→ sonatafm2 : ¯\_(ツ)_/¯ 06/08 22:46
13F：→ protoss : 作决策谁都会...但操作是最後的那一哩才是最重要的. 06/08 22:48
14F：→ protoss : ..上面讲的就是不全然靠机器来处理就一定是最好的.. 06/08 22:49
15F：→ protoss : .我知道大部分的人很喜欢出馊主意...会把AI想得无所 06/08 22:49
16F：→ protoss : 不能也能理解... 06/08 22:50
17F：→ sonatafm2 : 我不同意 操作谁都会 要怎麽做决策才是最困难的 06/08 23:10
18F：推 lain2002 : 半导体厂一人监控数台机台有Alarm处理不来再call人 06/08 23:25
19F：→ lain2002 : 未来手术室说不定也是这样 06/08 23:25
20F：→ protoss : 因为你不是学有专精的人所以才会觉得决策很简单... 06/09 00:03
21F：推 sdbb : 推楼上 06/09 00:04
22F：推 linleex : 以H100训练好就可以同时开十台刀了,比请医师便宜多 06/09 00:14
23F：→ linleex : 软体公司训练好模型 卖授权给医院,一套可以无限复制 06/09 00:15
24F：→ linleex : 像台大北荣现在需要那麽多外科医师,以後ai连线就好 06/09 00:16
25F：→ linleex : 医学中心只需要三个大头医师 06/09 00:17
26F：→ linleex : 医院省下医生的钱 ai不就赚钱了? 06/09 00:18
27F：→ linleex : 内科系就用大语言模型取代 06/09 00:19
28F：推 linleex : ai可以训练几兆次以上,哪个医生能有这麽多经验 06/09 00:23
29F：→ protoss : 很好~手术失败你去跟机器打官司好了... 06/09 00:24
30F：推 linleex : 未来一台whipple说不定ai半小时开好还零并发症 06/09 00:25
31F：→ protoss : 哈哈~赞喔 ;; 06/09 00:26
32F：推 dream1124 : 让人笑掉大牙了，就先问你几兆次的训练怎麽来的？ 06/09 00:40
33F：→ dream1124 : 每人身体构造多少都不同，最近的生成式AI还只能靠 06/09 00:40
34F：→ dream1124 : 文字认识世界，而图形识别则有局限没办法啥都会 06/09 00:41
35F：→ dream1124 : 你AI要先训练几兆次，试问谁要给你训练？ 06/09 00:41
36F：→ dream1124 : 更别提病人若出事，研发这种机器的公司要怎麽赔？ 06/09 00:43
37F：→ qwe78971 : 软体公司训练医学模型 想的太轻松 首先软体开发者 06/09 00:45
38F：→ qwe78971 : 多数没医学背景 就算撇除这点 内脏在电脑上一看就 06/09 00:45
39F：→ qwe78971 : 是一坨血 怎麽辨认哪个是哪个器官 现在那些影像辨 06/09 00:45
40F：→ qwe78971 : 识 你套个纸袋甚至是头贴一张别人的照片它都认不出 06/09 00:45
41F：→ qwe78971 : 来 一堆人对技术根本没了解 也没看过手术过程 06/09 00:45
42F：→ qwe78971 : 经验丰富的医师 开刀都会开错 AI只要一错就是修正 06/09 00:46
43F：→ qwe78971 : 不回来 那场手术一定失败 你有办法说 哎呀抱歉 我 06/09 00:46
44F：→ qwe78971 : 们在回去修修啦 我佩服你 06/09 00:46
45F：推 epicurious : 楼上是专业的，一堆妄想文真的太多了 06/09 00:50
46F：嘘 CuLiZn56 : 一堆没用过达文西的在搞笑讨论啥鬼？ 06/09 00:57
47F：推 StrikeBee : 不知道那些把AI吹上天的人 未来敢不敢给AI做手术 哈 06/09 01:34
48F：→ StrikeBee : 哈 06/09 01:34
49F：推 maria001 : 医疗执行面有法规限制跟不确定性问题，其他产业导 06/09 02:28
50F：→ maria001 : 入AI可能快得多 06/09 02:28
51F：→ k0804k0512 : 别闹了，AI影像判断跟狗屎一样 06/09 04:29
52F：推 mdkn35 : 就一堆不专业的想要提高本梦比啊XDDDD 06/09 09:11
53F：→ deolinwind : 把AI送到医学院学六年再放出来试试 06/09 18:30
54F：推 shawshien : 很多data science 硕士班教学用的project 06/11 06:46
55F：→ shawshien : 就是机器学习自动判读肺癌影像 06/11 06:47
56F：→ shawshien : 我朋友十年前念的硕士班 就做个这个project了 06/11 06:48
57F：→ shawshien : 只是那时候的machine learning还不像现在这麽成熟 06/11 06:48
58F：→ shawshien : 现在仰仗放射科医师 以後有AI帮找是否有缺落 06/11 06:49
59F：→ shawshien : 相辅相成 可以降低人为疏失 06/11 06:50