作者Refauth (山丘上的长号手)
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标题Re: [请益] 凭良心说AI要怎麽赚钱？
时间Sat Jun 8 08:11:13 2024
※ 引述《newbrain ()》之铭言：
: 刚才在想老黄有一个重要的讲话片段
: 大意大概是
: 「如果要的话，不要再学程式，去学生物」
我家人就是在念生物相关的研究所，所以我直接告诉你答案：
AI 只能告诉你一个猜测，但是"无法取代真实世界的实验"。
就像之前有乡民说啥 AI 会制作出几千个动画故事剧本，然後会有一个可以用的
同样道理，AI 会猜测出几千个可以用的药物，然後会有一个可以用的
问题就是在这时候来了：
你要怎麽从这几千个AI生成的结果里面取出可以用的那一个？
答案告诉你：你还是要靠人，你也只能靠人。
你服务的对象还是人，很遗憾AI不是神XD，
AI无法精确预测哪个产品在市场上一定是大卖那一个，你选错了顶多赔几百万美金，
AI无法精确预测哪个药物在人体上一定是完美没有副作用的药物，
你选错了"顶多死全国三分之一人口而已啦"~
所以我家人直接告诉我：
以後做细胞实验的、人体临床实验的生物实验室人员永远不会失业也没办法失业
更永远缺人永远低薪而且还实验永远做不完，就这样，一日低薪生科，百万年低薪生科。
你可以想像生物药剂公司像台积电那样每年几奈米几奈米制程在创新吗？
没有。
因为实验室缺人做实验。
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1F：推 cateyes : 不能用机器人做细胞试验吗??人只要想实验计画就好 06/08 08:19
2F：推 kl0408 : 化学其实也是 06/08 08:19
3F：推 cateyes : 机器人负责做实验，人拟定计画检视成果 06/08 08:22
4F：推 capssan : 总是有人认为新科技出来就是会取代些什麽 06/08 08:23
5F：→ capssan : 没取代=这个科技没用 06/08 08:23
6F：推 mcgrady12336: AI开发新药就跟要他预测股市一样啦，在已知领域可 06/08 08:31
7F：→ mcgrady12336: 以协助发现盲点 06/08 08:31
8F：推 AGODC : AI帮助精准预测排除掉90%的低机率没用的东西，就够 06/08 08:31
9F：→ AGODC : 了 06/08 08:31
10F：推 strlen : 这个只是算力跟算法问题 有一天终会解决 而且很快 06/08 08:35
11F：推 tdkfresher : 化学 材料 实验 开发 无可取代 06/08 08:36
12F：→ tdkfresher : ai只那说辅助 决策还是在人 06/08 08:37
13F：→ tdkfresher : 只是个辅助工具 06/08 08:37
14F：→ tdkfresher : 对产业有帮助。。 06/08 08:38
15F：推 dennysu : 其实人大部分也是靠猜的。 06/08 08:38
16F：→ puyo : 做实验的材料要钱 很难无限做实验 06/08 08:41
17F：推 gugeegee : AI并不是只有机器人这麽简单，而是类似alpha GO透过 06/08 08:52
18F：→ gugeegee : 大量的经验去猜测最合理且正确的资料 06/08 08:52
19F：推 ChikanDesu : 那你还太低估AI了 你的前提都是AI还不够成熟的状况 06/08 08:57
20F：→ ChikanDesu : AI就是能有朝一日取代人类的决策能力 只是到达那一 06/08 08:57
21F：→ ChikanDesu : 天需要的算力到底合不合成本罢了 06/08 08:57
22F：→ ChikanDesu : 你人脑能想出来的AI如果想不出来那就只是算力不够/ 06/08 08:58
23F：→ ChikanDesu : 调教尚未完成 06/08 08:58
24F：→ bnn : 老黄正是在说:生科人的企业经营模式错了 该引入电子 06/08 08:59
25F：→ bnn : 业的人才来改善毛利率 不然你永远都是低薪缺人缺脑 06/08 08:59
26F：→ bnn : 没法打开获利局面ｧ疬^馈高薪产生人才吸引效果 06/08 09:00
27F：→ bnn : 而医工第一件事就是把人摘出去 减少依赖人(昂贵) 06/08 09:01
28F：→ ChikanDesu : 你说的几期几期的研究过程终究会被AI取代的 人脑是 06/08 09:01
29F：→ ChikanDesu : 有什麽能力判断出新药会不会害死人 还不是要动物实 06/08 09:01
30F：→ ChikanDesu : 验完人体实验 所以你说的决策过程AI一定能做 而且可 06/08 09:01
31F：→ ChikanDesu : 以用比人类高千倍的效率去弄 错了就下一个 错了就下 06/08 09:01
32F：→ ChikanDesu : 一个 小鼠没死就下一阶段 人类没受伤就下一阶段 06/08 09:01
33F：→ bnn : 工程就是一堆机械和自动化来降低使用人力提高毛利 06/08 09:01
34F：→ ChikanDesu : 比你在那边瞎猜合成强多了 06/08 09:01
35F：→ bnn : 人脑是用看来实验结果的 不是用来操作的 06/08 09:02
36F：→ FMANT : 莫名其妙 人的实验就可信喔???? 06/08 09:03
37F：→ bnn : 你听过台积电雇高品质人力修机台 而不是雇来操作员 06/08 09:04
38F：→ ChikanDesu : 想像一个工厂会自动给小鼠各种AI跑出来的新合成药物 06/08 09:05
39F：→ ChikanDesu : 并全程纪录生命徵象 死了下一批 并把所有资料都整合 06/08 09:05
40F：→ bnn : 生蚵产业现在干的就是雇博士来手刻晶片 06/08 09:05
41F：→ ChikanDesu : 最後练出来的东西就是无限接近於解答的东西 这东西 06/08 09:05
42F：→ ChikanDesu : 基本上变成最佳解以後AI就会一直停在这阶段了 你只 06/08 09:05
43F：→ ChikanDesu : 需提供原料跟小鼠 把这种东西拿去做人体实验比人类 06/08 09:05
44F：→ ChikanDesu : 用有限体力/知识猜出来的半成品的负责多了吧 06/08 09:05
45F：推 robinsonXD : 我在思考如果我故意喂AI错误资讯或是专门伤害人的资 06/08 09:08
46F：→ robinsonXD : 料的话，他真的会如电影一般会变成杀戮机器吗 06/08 09:08
47F：推 Dusha : 嗯 你家人还太浅惹 呵呵 06/08 09:10
48F：→ bnn : 照上面讨论 生蚵人要做的事其实是让实验成本降低 06/08 09:11
49F：→ bnn : 让实验可以批次大规模(上万至百万计)的便宜实验 06/08 09:12
50F：→ bnn : 并且有自动化量测系统让它们量上百万的生物 06/08 09:13
51F：→ bnn : 而如果你知道跑片子在用光学手段一次查完多少个 06/08 09:14
52F：嘘 jcross810832: 看一下paper 关键字ai automatic synthesis 06/08 09:14
53F：→ bnn : 那就是现在一部分引入工程思维的生科机器改良 06/08 09:14
54F：→ bnn : 生科人原本还在一次跑一个样品 变成点在试片上一批 06/08 09:16
55F：→ jcross810832: 现在还只是个开始 就像几世纪前的人无法想像有飞机 06/08 09:16
56F：→ bnn : 做完这个效率改善後剩下就是堆实验数据 06/08 09:16
57F：推 bigmango : 听你讲完我觉得你家人一定会被淘汰 06/08 09:17
58F：→ bnn : 如果连活体养殖和观察取样都开始工程批量生产 06/08 09:18
59F：→ bnn : 把养老鼠甚至给药饲养都能产线化提高到每周几万只 06/08 09:19
60F：推 cateyes : 台湾研究室很多材料还要自己泡，国外是买成品 06/08 09:19
61F：推 hahabj : 人体临床试验领域去年底开始疯了似的导入AI,中年大 06/08 09:20
62F：→ hahabj : 婶觉得吃力 06/08 09:20
63F：→ bnn : 其实也只是跟大型养鸡场差不多 把成本降下来 06/08 09:20
64F：→ cateyes : 就是AI可以处理大量重复工作，人会累有误差 06/08 09:21
65F：推 j401f2 : 好浅薄的理解能力 AI绝对会把你家人取代掉 06/08 09:25
66F：推 ptta : 要实验没错，但会越来越少。你听过Alpha Fold3吗？ 06/08 09:33
67F：推 zxcvb1234522: 生物体很复杂，很多机制都还未解，AI只能提升效率 06/08 09:33
68F：→ tinsawei : 想太多 AI主要的功能就是削弱专业性或经验性的成本 06/08 09:38
69F：推 Eliad : 其实就连手机组装，还是要靠人 06/08 09:45
70F：→ piece1 : 现在是豪洨大赛吗？ 06/08 09:47
71F：→ wintxa : 本来就是 AI就是把原本的东西自动化而已= = 06/08 09:48
72F：嘘 BMHSEA : 蛤 06/08 09:48
73F：→ wintxa : 有办法生成新东西 发明东西吗= = 06/08 09:48
74F：推 piece1 : 想到生命这麽远，先叫ai弄出核融合比较实在啦！ 06/08 09:48
75F：→ wintxa : AI能发现的生命生成的原因吗= = 06/08 09:49
76F：推 lightKevin : 前面几楼是对实验有什麽诡异想像…… 是以为实验靠 06/08 09:53
77F：→ lightKevin : 机器跑一跑就完成喔 06/08 09:53
78F：推 dnkofe : 你以为人体资料不能算吗？答案是也可以用模拟先排除 06/08 09:59
79F：→ dnkofe : 掉不适合药物 06/08 09:59
80F：推 banque : AI可以制定决策，但执行层面可取代性没那麽高 06/08 10:00
81F：→ banque : 只要自动化成本没人力便宜生科人就不会失业 06/08 10:00
82F：→ HsihHan : AI能取代创造/维修它自己的工程师吗？ 06/08 10:01
83F：推 lightKevin : 对啊 ai可以跑一大堆数据出来 但还是要人力去合成与 06/08 10:04
84F：→ lightKevin : 试验啊 06/08 10:04
85F：→ lightKevin : 有ai後工作量更大了= = 06/08 10:05
86F：推 mdkn35 : 一日生科 终身ㄎㄎ 06/08 10:08
87F：推 joe2 : AI是「预测」，物种靠预测才能存活 06/08 10:12
88F：推 linleex : ai自己就可以模拟药物作用了 06/08 10:15
89F：→ linleex : 演算法跟算力强 癌症轻松痊癒 06/08 10:16
90F：推 lolicat : 有朝一日这种说法跟我明天会中乐透一样 笑死 那根本 06/08 10:16
91F：→ lolicat : 就是未知数 搞不好还是百年後的事 06/08 10:16
92F：→ linleex : 目前就是继续发展算力跟大数据 06/08 10:17
93F：→ linleex : ai可以让人类长生不死 06/08 10:17
94F：→ linleex : 比尔盖天 老巴 老黄可以活到23世纪 06/08 10:18
95F：→ linleex : 以目前算力已经可以模拟整个人体分子作用 06/08 10:19
96F：推 sola01078272: 他做的就是帮你减少试错成本 假设你挑了300种 他能 06/08 10:19
97F：→ sola01078272: 用大量数据库帮你挑到剩150种 06/08 10:19
98F：推 darkangel119: 我看你是不会怕的 06/08 10:20
99F：推 linleex : grace hopper晶片比大脑还复杂了 06/08 10:25
100F：推 aa6300158 : 这故事告诉我们，一个人的认知就是周遭人的平均值 06/08 10:26
101F：嘘 ck960817 : 谢谢你让我知道我在股票市场都在赚谁的钱 06/08 10:28
102F：→ wateryc : 怎麽感觉有些人觉得靠ai能神一般的就能生出一堆数 06/08 10:33
103F：→ wateryc : 据让你跑 06/08 10:33
104F：推 ayumiowen : 果然是学生 06/08 10:33
105F：→ haver : AI就只是工具 不是神 但在这里 要赚钱就跟人家炒 06/08 10:34
106F：→ eternal0327 : 怎麽不想说AI加速实验进程 将省下一堆钱 让你多做几 06/08 10:35
107F：→ eternal0327 : 次实验 06/08 10:35
108F：推 SSglamr : 所以AI在医疗上被卡很久 主要是法规面 药事跟医材 06/08 10:38
109F：→ SSglamr : 都是 AI导B2B顶多赔钱 医疗还要经过时间验证 06/08 10:39
110F：→ orange6541 : 那是现在的AI，未来可不一定 06/08 10:43
111F：推 moto000 : Ai 写出来的bug 用ai 来解bug 06/08 10:43
112F：推 adhesive : 自我安慰罢了 06/08 10:43
113F：→ SabreN : 家人念什麽科系，就能回答什麽问题？这逻辑死了吧， 06/08 10:47
114F：→ SabreN : 哈哈，看到第一句就打枪了 06/08 10:47
115F：→ eternal0327 : 时间就是钱…你确定到时不会被真香打脸？ 06/08 10:50
116F：→ eternal0327 : 家人是不是没料装有料 06/08 10:52
117F：推 wald5566 : 家人是哈佛博士吗？ 06/08 11:09
118F：推 rebel : 实验当然还是要做 但ai 可以把最可能有效的几个药 06/08 11:10
119F：→ rebel : 先模拟出来 你只看到实验要做 却没想到实验的量 06/08 11:10
120F：推 lightKevin : 光是靠‘’实验要做‘’这点 就不会被取代了 毕竟实 06/08 11:19
121F：→ lightKevin : 验是做不完的 06/08 11:19
122F：→ fairy530 : 我们十年後再来看 这篇文章 06/08 11:21
123F：→ fairy530 : 机器人可以透过ai互相学习成长 帮忙做重覆的事 06/08 11:23
124F：→ b8806 : 诈骗集团啊 06/08 11:29
125F：嘘 King530678 : 看完前面几行就知道NV会继续喷 06/08 11:31
126F：嘘 maplain : 不得不嘘，你理解地太浅 06/08 11:32
127F：→ ffbbhh : 每个行业都觉得自己不会被AI取代 06/08 11:35
128F：推 pieceioriX : 你有听过神之一手吗? 制药我相信也有 06/08 11:43
129F：→ shargo : 那是现阶段的AI 阿，未来阶段就是他们自己能分辨哪 06/08 11:45
130F：→ shargo : 个能用 06/08 11:45
131F：推 hsueh00 : 生技才是跟ai 最有关联的产业= = 透过深度学习往後 06/08 11:55
132F：→ hsueh00 : 给ai一段基因段 他能够告诉你的代表什麽意义 懂？ 06/08 11:56
133F：推 Cactusman : 眼界太小 AI多了就是真实 06/08 12:00
134F：推 venroxas : 哈哈哈 06/08 12:09
135F：推 dream1124 : 推 06/08 12:09
136F：嘘 Derricklin21: 你家人跟你会一起失业，话先丢在这 06/08 12:16
137F：→ wulouise : 其实是缺人扛责任不是缺人做实验 06/08 12:18
138F：推 newking761 : 那是不是节省一堆研究员的瞎鸡巴组合经费，这还没 06/08 12:20
139F：→ newking761 : 赚钱？ 06/08 12:20
140F：→ xxxzxcvb : 模拟实验不可能取代实际实验啦 你就算能算出每个夸 06/08 12:34
141F：→ xxxzxcvb : 克和电子来模拟出一个生物体也是和现实有差 06/08 12:34
142F：推 languery : 干 06/08 12:36
143F：推 newbrain : 能帮忙设计实验 减少试误也是贡献很大 06/08 12:37
144F：→ Sdair : 目前看下来生技才是最容易被AI取代的项目 06/08 12:45
145F：嘘 fedona : 文组 06/08 12:47
146F：推 ssmmll : 我觉得这只是AI的一部分应用而已 06/08 13:00
147F：推 tsubasawolfy: ㄜ 就像上面说的模拟实验不可能取代实际实验 06/08 13:00
148F：→ tsubasawolfy: 不过光人类自己的实际实验再现率都差到不行了 06/08 13:02
149F：→ tsubasawolfy: 看看那个前五十大划时代的PAPER验证结果就知道 06/08 13:02
150F：→ tsubasawolfy: 瞎子摸象都只能摸到一部分 AI的模拟实验则是奠基 06/08 13:03
151F：→ tsubasawolfy: 在这些人类的瞎子摸象上。 06/08 13:03
152F：→ tsubasawolfy: 另外前面推文说的自动化已经有部属在细胞跟动物 06/08 13:04
153F：→ tsubasawolfy: 但还是成本跟规模的问题 06/08 13:05
154F：推 rebel : 我不太相信现在生技完全没有模拟耶 那代表每一个新 06/08 13:18
155F：→ rebel : 的化合物都要重头做实验 不太可能吧 应该是模拟跑 06/08 13:18
156F：→ rebel : 过 有成功机会在往下继续做实验 06/08 13:18
157F：推 tsubasawolfy: 他们知道怎样的结构配怎样的结构在过去经验上会产生 06/08 13:21
158F：→ tsubasawolfy: 哪方面的效果 但那只是猜测 最後你还是要丢给机器去 06/08 13:21
159F：→ tsubasawolfy: 自动跑实验 06/08 13:22
160F：→ tsubasawolfy: 因为那过去的经验只是你想观测东西的结果 目标之外 06/08 13:24
161F：→ tsubasawolfy: 没有观测你也不知道会不会影响到你的主要目的 06/08 13:25
162F：推 Samurai : 研究所？还在念书的菜鸡先好好毕业啦 06/08 13:54
163F：→ Samurai : AI光是帮你找出可能性就已经省下大量资源了，不然 06/08 13:56
164F：→ Samurai : 只能土法炼钢 06/08 13:56
165F：推 Tomince : 用大量的经验去猜测最合理且正确的资料只能是在一 06/08 14:00
166F：→ Tomince : 定范围内死的领域，只要是创新和跟人心人性有牵扯 06/08 14:00
167F：→ Tomince : 的ai就不太好用了。 06/08 14:00
168F：推 Samurai : 人类的创新也是用经验跟学过的知识当基础做整合， 06/08 14:09
169F：→ Samurai : 跟AI什麽区别 06/08 14:09
170F：→ Samurai : 只是生成式AI刚发展确实较弱 06/08 14:10
171F：推 Samurai : chatgpt横空出世造成学界业界超级大的震撼，没接触 06/08 14:13
172F：→ Samurai : 的可能不了解。有的教授可能研究几年的语言模型瞬 06/08 14:13
173F：→ Samurai : 间变垃圾XD 06/08 14:13
174F：推 Morning5566 : 缺人做实验 也缺人被做实验啊 06/08 14:29
175F：嘘 CuLiZn56 : 你是不是不知道我们从百亿个药DTA或DOCKING出来後 06/08 14:53
176F：→ CuLiZn56 : ，可以拿上万个去做HTS机器自己做实验？ 06/08 14:53
177F：嘘 bms : 这个年头还选生科的真的......不知道怎麽救 06/08 14:58
178F：嘘 bms : 你知道你亲戚做的工作一个高中毕业的就能做吗 06/08 15:29
靠邀，我以为国小老师被呛随便一个大学毕业生都可以上讲台教国小学生已经够鬼扯了
现在还遇到有人说随便一个高中毕业的就能做台大研究所博士生的实验？？？
我家人说光是要学习操作各种机器就花了六年以上，
更不要讲做实验过程中，各种实验理论的先後顺序逻辑(为了读懂各种生物期刊内容)、
各种实验失败後要怎麽找出原因然後再修正再重新实验成功(为了锻链各种实验技术)、
这些你说高中毕业的人所具备的知识量就能做到？
或许你从高中毕业就开始从"大一生物学"开始学也算一种"能做"对吧？wwwwwwwwwwwww
那我也可以去台积电研发中心上班才对啊！
反正我上班第一天开始从电子学课本开始学，最後也是可以能做晶片研发吧！LOL
179F：推 inuwanwan : 要ai去做药,他大概会判断干嘛不做个新的人就好 06/08 17:22
180F：→ birdane32 : 你这不就自打脸 目前人为操作的没效率 06/08 17:46
181F：推 luludream : 可以自动化做实验 顶多最後判读靠人力 06/08 18:40
※ 编辑: Refauth (36.231.141.239 台湾), 06/09/2024 00:16:41
182F：推 epicurious : 没进过lab的才会幻想ai万能，楼主是正确的 06/09 00:58
183F：→ epicurious : AI永远是辅助人类的角色 06/09 00:59