作者TheDream (努力面对每一天)
看板Stock
标题Re: [心得] 各国平均薪资 台湾排第12
时间Wed May 29 17:16:06 2024
※ 引述《pujos (lks)》之铭言：
: 中位数当然有代表意义
: 但请注意
: 你是不是被平均了
: https://ibb.co/pdrWQRG
: 原文网址如下
: https://reurl.cc/3XkD8M
: 男性一路要到接近40岁左右
: 干15～20年
: 薪资中位数才会突破400万日币
: 400万日币实际到手多少？
: 400*0.21*0.79=66万台币
日本的薪资中位数其实不能当作参考，因为日本
非典型就业的比例很高。
各国在统计薪资收入时，
统计的母群体都是
全职劳工 (full-time employment) 的薪资收入。
像是
兼职工(part-time)、人力派遣工、临时工等，都是属於 "
非典型就业"，
在统计薪资收入时都不会被列入。
非典型就业的劳工比例：
日本 37%、韩国 43% ； 整个欧盟 part-time的比例高达36%，荷兰是 61%！
https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU
看各国全职劳工的薪资中位数 来推估劳工收入会有很大的盲点，
因为没有统计到非典型就业的劳工，非典型就业的劳工在该国的占比越高，
数据就会失真越严重。
用政府统计的家庭所得资料，就没有上述的问题。
https://i.imgur.com/yxO4i9w.jpg
2021年日本国民生活基础调查，日本家庭所得中位数 440万日元。
https://i.imgur.com/5PUN3T1.jpeg
2021年南韩家庭所得中位数 32.09M 韩元。
2021年台湾家庭收支调查报告，公布的是家庭
可支配所得，不是
家庭总所得。
(ps: 1. 家庭总所得 - 非消费支出 = 可支配所得
2. 非消费支出包括财产所得支出(利息支出)、赋税支出、捐赠移转支出3大类)
根据家庭收支调查报告，
全国家庭可支配所得中位数的数值会落在 台中市中位数与高雄市中位数 之间。
https://i.imgur.com/U5w8aJP.jpeg
上表是台湾六都家庭年所得的中位数，
全国家庭所得中位数的数值会落在 台中市中位数与高雄市中位数 之间。
根据内插法可以得到全国家庭所得中位数约 121 万。
用 2021/12/31 兑美金的汇率换算：
2021年台湾家庭所得中位数 121万台币， 即 USD 43651。
2021年日本家庭所得中位数 440万日元， 即 USD 38224。
2021年南韩家庭所得中位数 32.09M 韩元，即 USD 26992。
由此可知，日本与南韩的
全职劳工薪资中位数，对於推估
全体劳工薪资没啥参考价值，
因为非典型就业的比例占太高了，而且日本与南韩非典型就业的薪资又特别低。
统计家庭所得时，全职劳工与非典型就业的劳工收入都会纳入统计，
因此可以看到家庭所得中位数的数值，日本与南韩都被台湾屌打。
对了，日本、南韩与其它欧美国家的劳工数据很有趣，
劳工薪资中位数：只统计全职劳工，不计入非典型就业。
劳工每月工时：统计全部劳工，包括非典型就业。
不管是劳工薪资中位数或是劳工每月工时，台湾都会把非典型就业纳入统计。
结果就是看到台湾薪资中位数偏低，劳工每月工时偏高。
https://i.imgur.com/6B0xHgY.png
2020年综所税各级距申报统计。
关於综所税，全国有 49% 的申报户不用缴综所税。
全国只有 51% 的申报户有缴综所税，台湾综所税的实质税率是非常地低。
应该很难能找到其它
已开发国家，
全国有将近一半的申报户不用缴综所税。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.224.137.110 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1716974173.A.855.html
1F：推 addy7533967 : 这系列文知识越涨越多 05/29 17:18
2F：→ b9513227 : 原来日韩是灌水的 笑死 05/29 17:18
3F：推 pmes9866 : 怎麽可能 台湾明明就水深火热 05/29 17:19
4F：推 angerm1117 : 家庭所得中位数121万 然後80%的人所得税在120万以 05/29 17:20
5F：→ angerm1117 : 下…怎麽怪怪的 05/29 17:20
6F：→ yukari8 : 因为有人没搬出去跟父母住的话就是3个人加起来... 05/29 17:21
7F：→ yukari8 : 我觉得工时那边比较奇怪就是了 工资拉低能理解 但是 05/29 17:23
8F：推 manlike : 台湾房价才是问题 05/29 17:23
9F：→ yukari8 : 那些就业照理说每月时数会比较低才对 应该是拉低工 05/29 17:23
10F：→ yukari8 : 时吧? 05/29 17:23
11F：推 Syoshinsya : 别漏了双薪 05/29 17:23
12F：→ manlike : 家庭所得是好几个人加起来啊 05/29 17:24
13F：推 qwe78971 : 贷款利息补贴标准表怎麽得出家庭中位数的？ 05/29 17:24
14F：推 angerm1117 : 所得税申报是以户数为单位 双薪也算进去了吧 05/29 17:24
15F：推 ckp4131025 : 感觉日韩单薪家庭多也有关联 05/29 17:25
16F：推 qwe78971 : 查了下台湾家庭可支配中位数94万 个人33.7万 05/29 17:26
17F：→ v21638245 : 不对阿，用家户所得怎样都是浮报阿 05/29 17:26
18F：→ qwe78971 : 回来看这篇完全在胡说八道== 浪费我时间 05/29 17:27
19F：推 chris3381 : 会不会是单薪家庭的因素 日本不是很多都还很传统嫁 05/29 17:27
20F：→ chris3381 : 了就不工作只做家务吗 05/29 17:27
21F：推 DK3001 : 比较好奇台湾非典型就业人数的真实性 不少行业根本 05/29 17:27
22F：→ DK3001 : 不用劳保 05/29 17:27
23F：→ yukari8 : 我觉得也不是不能用户数比拉 可是要这样对应该还要 05/29 17:28
25F：→ RozenMaiden : 只有10%左右 和日韩40%差很多 难怪薪资看起来有差 05/29 17:29
26F：→ yukari8 : 找平均/中位数每户人数是多少 因为不同国状况可能有 05/29 17:29
27F：→ yukari8 : 差 05/29 17:29
28F：→ juven030129 : 成年子女就算住家里，报税也是独立报好吗…又不会 05/29 17:30
29F：→ juven030129 : 跟还有工作的父母一起报，除非是把父母报扶养 05/29 17:30
30F：推 bustinjieber: 梦大安安，换地方发文了 05/29 17:32
31F：→ yoyun10121 : 这篇不是讲很清楚可支配所得=/=总所得了.. 05/29 17:33
32F：→ yoyun10121 : 然後要说女性劳动参与率, 其实台湾还略低於日韩 05/29 17:33
33F：→ yukari8 : 我上网查家户所得是写同一户籍都算 那可能我查错了 05/29 17:36
36F：→ Brioni : 中央选举委员会本（7）日公布第15任总统副总统及第1 05/29 17:38
37F：→ Brioni : 0届立法委员选举人人数，总统副总统选举人人数为1,9 05/29 17:38
38F：→ Brioni : 31万1,105人 05/29 17:38
39F：推 Westzone : 劳保投保薪资有上限耶，超过上限的怎麽反映 05/29 17:38
40F：→ jyan97 : 报税是独立但是家户统计是算在一起吧 05/29 17:38
41F：推 angerm1117 : 劳保不可信 有些公司会压投保金额 05/29 17:39
42F：→ Brioni : 劳保投保人数占合格选举人口数1039/1931 = 54% 05/29 17:39
43F：→ Westzone : 而且台湾企业喜欢用其他津贴来提高薪资规避劳保提交 05/29 17:40
44F：→ Westzone : 的金额，基本误差大 05/29 17:40
45F：推 AirJordan45 : 有考虑家户平均有多少人吗？ 05/29 17:41
46F：→ AirJordan45 : 台湾跟日本家户平均差蛮多的喔 05/29 17:41
47F：推 Brioni : 日本没有津贴喔@@？ 05/29 17:42
48F：→ Brioni : 不太清楚日本传统企业薪资结构 05/29 17:42
49F：→ jyan97 : 2020日本家户数5500万户，台湾只有900万而已，日本 05/29 17:43
50F：→ jyan97 : 单身跟老人户比较多也有差吧 05/29 17:43
51F：推 seal0112 : 选举人人数包含已退休 劳保人数/选举人人数比例不准 05/29 17:43
52F：推 bbo40453 : 所得税扣除额很高啊，课税所得跟一定比家户所得低 05/29 17:44
53F：推 Westzone : 报税的资料最准拉，政府要收钱的.. 05/29 17:44
54F：→ lobotime : 家庭工作人数 日韩一个人 台湾2.5人 阿Q是泥？ 05/29 17:45
55F：推 s800525 : 台湾有统计不含非典型就业的薪资资料吗？ 05/29 17:45
56F：→ yoyun10121 : 报税资料最少要先把四十万基本扣除免税额加回去, 其 05/29 17:46
57F：推 mayu1230 : 我以为我来到房版。梦大必推 05/29 17:46
58F：→ jyan97 : 每个国家家户状况不一样，很难直接比，原原po那个 05/29 17:46
59F：→ jyan97 : 算法其实就有算非全职了 05/29 17:46
60F：→ yoyun10121 : 他抚养扣除额根本没数据没办法算 05/29 17:46
61F：推 toko6290 : 那为何薪资统计不计入非典型就业呢 05/29 17:47
62F：推 dever : 说真的，依照国民自卑程度，认真比下去只会是台湾赢 05/29 17:47
63F：推 dreamnook2 : 05/29 17:47
64F：→ jyan97 : 统计上，日本名目薪资应该是略高於台湾，但是考虑 05/29 17:48
65F：→ jyan97 : 税率跟物价，日本受薪阶级会比台湾难受 05/29 17:48
67F：→ jyan97 : 已有考虑非全职的情况 05/29 17:49
68F：推 cchh179 : 就算日韩 兼职打工 时薪也比台湾高啊 这又怎麽说？ 05/29 17:49
69F：→ Brioni : 49万7千元～ 05/29 17:50
70F：→ RozenMaiden : 日韩家庭工作人数只有一个人???日本双薪家庭比例也 05/29 17:52
72F：推 buyoption : 你用家庭有个问题 就是日本很多是单薪家庭 05/29 17:52
73F：推 Brioni : 日本很多老人没薪资收入 05/29 17:53
74F：→ yoyun10121 : 并没有, 上那张图画的很明显, 女性劳动参与率反而是 05/29 17:53
75F：→ yoyun10121 : 台湾还比日本低一些 05/29 17:53
76F：→ MagicMomo19 : 不用缴综所税很大一部分是因为收入没计入吧.. 05/29 17:54
77F：→ yoyun10121 : 比较可能有差的大概就日本老人拉低平均 05/29 17:55
78F：推 calase : 兼职打工工时不稳定啊，不见得人人都能工作满时间 05/29 17:56
79F：推 Brioni : 你要发散到非薪资收入？讨论没有官方数据的东西只会 05/29 17:56
80F：→ Brioni : 沦为各说各话 05/29 17:56
81F：推 andyher : 一直说日韩都单薪家庭的可能活在古代 05/29 17:56
82F：推 shadog : 台湾劳工的努力应该总所得要更高，因为高工时，2022 05/29 17:56
83F：→ shadog : 日本年工时1626,台湾是2008，明显高出许多 05/29 17:56
84F：推 angerm1117 : B大那张家庭收支报告 受雇报酬70几万 才占一半 薪 05/29 17:56
85F：→ angerm1117 : 水很低阿 大家靠少年股神跟包租公生出剩下70万 才 05/29 17:56
86F：→ angerm1117 : 有100多万的可支配所得 05/29 17:56
87F：推 cchh179 : 韩国时薪233元 东京时薪228元 台湾时薪185元 05/29 17:57
88F：→ Brioni : XDDD 05/29 17:57
89F：推 AirJordan45 : 台湾每户平均2.5人以上，日本只有2人。用家庭收入 05/29 17:58
90F：→ AirJordan45 : 比是要比个雕哦？要也是 家庭收入/每户平均人数 吧 05/29 17:58
91F：→ yoyun10121 : 工时数据问题也一样呀, 日韩就最屎的一大批派遣没算 05/29 17:58
92F：→ Brioni : 那张表毕竟是「平均」，百里、郭董、国炜的非薪资收 05/29 17:59
93F：→ Brioni : 入都在里面都在里面 05/29 17:59
94F：→ yoyun10121 : 进去, 所以数字看起来很好 05/29 17:59
95F：推 rebel : 你要说2021时台日韩生活差不多 我会相信 但你要说 05/29 17:59
96F：→ rebel : 台屌打日韩 我不太信 明显跟看到的有落差 05/29 17:59
97F：推 CaLawrence : 这篇不错 给推 05/29 18:00
98F：→ jyan97 : 日本南韩家户人口都比台湾低蛮多的，所以就没办法 05/29 18:00
99F：→ jyan97 : 直接比 05/29 18:00
101F：→ CaLawrence : 但我记得台湾可支配所得主计处有公告 平均数是110 05/29 18:01
102F：→ CaLawrence : 0中位数好像85之类 05/29 18:01
103F：→ Brioni : 台湾个人所得就是15300美金一年 05/29 18:01
104F：推 MRFROG : 新竹中位数应该有200万 05/29 18:02
105F：→ Brioni : 哪尼？窝不知道，这是主计处的报告欸 05/29 18:02
106F：推 mainsa : 还有一个常见但台湾跟世界统计方式有差异的东西是 05/29 18:03
107F：→ mainsa : 肥胖率 每次都有人在那边讲啥台湾肥胖率超高 胖子 05/29 18:03
108F：→ mainsa : 比日本多好多倍 但问题世界标准是BMI超过30会算成 05/29 18:03
109F：→ mainsa : 肥胖 台湾也是一样 但台湾还有另个数字是BMI超过24 05/29 18:03
110F：→ mainsa : 算是过重 然後在统计肥胖率的时候 台湾会把过重也 05/29 18:03
111F：→ mainsa : 算是肥胖 以台湾的标准 身高180的男性 体重超过77 05/29 18:03
112F：→ mainsa : 公斤就算进肥胖 而其他国家则是97公斤才算肥胖 你 05/29 18:03
113F：→ mainsa : 用这种张飞打岳飞的算法当然会得出台湾肥胖率爆表 05/29 18:03
114F：→ mainsa : 的数据 05/29 18:03
115F：推 CaLawrence : 刚刚查了 台湾应该是平均110万 中位数94万 但台湾 05/29 18:03
116F：→ CaLawrence : 家户人口比较多 所以.. 05/29 18:03
117F：→ boogieman : 日本流行派遣工啊 白看十几年日剧跟日漫了是不是?? 05/29 18:04
118F：推 as80110680 : 这篇正解，股版一堆数据只会看一半的禾本科真的快 05/29 18:07
119F：→ as80110680 : 受不了那些人 05/29 18:07
120F：推 Brioni : 如果很想要得出台湾比较富裕的结论，可以看股东获利 05/29 18:09
121F：→ Brioni : 或是不动产均价，别看薪资 05/29 18:09
122F：→ jyan97 : 怎麽是正解==，推文就说了家户人口数差很多不能直 05/29 18:09
123F：→ jyan97 : 接比 05/29 18:09
124F：→ Brioni : 他就看人家结论凭感觉说正解咩 05/29 18:10
125F：推 jojojen : 日本单薪家庭多跟税也有关，老婆出去赚钱，对的那点 05/29 18:11
126F：→ jojojen : 钱让他们家跳一个级距，反而会让他们家税後收入变 05/29 18:11
127F：→ jojojen : 少 05/29 18:11
128F：→ Brioni : 硬是拿那些模糊的部份加入讨论，再拉出一个有利的结 05/29 18:11
129F：→ Brioni : 论 05/29 18:11
130F：→ yoyun10121 : 那你就把这篇台湾家户所得/2.5*2呀, 大概就略低日本 05/29 18:11
131F：→ yoyun10121 : 赢韩国, 再把物价算进去还是赢麻了 05/29 18:11
132F：→ Brioni : 台湾也是有派遣的、领现的、单薪的，没完没了 05/29 18:12
133F：→ as80110680 : 家户人数你不会再除家户平均人数吗？ == 05/29 18:12
134F：→ yoyun10121 : 家户人口数差距大概就2:2.5大概差个两成而已 05/29 18:12
135F：推 CaLawrence : 看起来台日韩差距应该很小啦 家户数人口数量不一样 05/29 18:12
136F：→ CaLawrence : 韩国应该连2都没有 他们一人户就差不多50％了 05/29 18:13
137F：→ Brioni : 除下去49.7万台币，主计处都算好了 05/29 18:13
138F：→ jyan97 : 就跟原原po那篇差不多啊，名目略输，考虑物价台湾 05/29 18:14
139F：→ jyan97 : 比较舒服 05/29 18:14
140F：→ Brioni : 为什麽不信主计处数据呢 05/29 18:14
142F：→ jojojen : ic-policy/22516-150.html 05/29 18:14
143F：推 metallolly : 涨知识耶。 奇怪的增加了 05/29 18:14
144F：→ jojojen : 简单来说 妻子出去工作家里反而更穷0.0 05/29 18:14
145F：推 CaLawrence : 韩国如果推算是2 日本大概2.2 台湾2.53 重新算看看 05/29 18:14
146F：推 cityhunter04: 结论是？日韩的数据应该更低？非典型劳工的收入， 05/29 18:15
147F：→ cityhunter04: 不是都不高吗？ 05/29 18:15
148F：→ Brioni : 台湾富裕的地方跟薪资关系不大，有买股票房产的应该 05/29 18:16
149F：推 OSDim : interesting 05/29 18:16
150F：→ Brioni : 都很清楚 05/29 18:16
151F：→ jyan97 : 台湾没有吊打日韩，就大家都差不多而已 05/29 18:18
152F：→ boringuy : 是没报过税吗...跳一个级距也是超过的所得用高级距 05/29 18:19
153F：→ boringuy : 但是老婆所得的确会被课高级距,比较划不来 05/29 18:20
154F：推 Brioni : 本来就差不多，各种经济数据排名日韩台常常都挤在一 05/29 18:21
155F：→ Brioni : 起 05/29 18:21
156F：→ boringuy : 但怎麽样也不会变更穷 05/29 18:21
157F：→ Brioni : 日韩台没有谁辗压谁 05/29 18:21
158F：→ yoyun10121 : 日本那个不是级距问题, 是配偶收入过门槛, 你报税的 05/29 18:21
159F：→ yoyun10121 : 一笔扣除额就直皆不能用, 所以是真的会变更穷 05/29 18:22
160F：→ Brioni : 只是台湾某些消费相对日韩贵到靠北大家上网碎嘴而已 05/29 18:22
161F：推 CaLawrence : 而且有一部分是这样 薪资所得不太会快速随着汇率调 05/29 18:22
162F：→ CaLawrence : 整 这两年日韩的汇率很弱 如果明年翻转 那数字差距 05/29 18:22
163F：→ CaLawrence : 就更小了 05/29 18:22
164F：→ CaLawrence : 刚算过了 南韩的家户数人口刚好就是2.0x 基本可以 05/29 18:22
165F：→ CaLawrence : 当成2 05/29 18:22
166F：→ jpnldvh : 老实讲光是台日相比要算到这样就很扯了 10年前根本 05/29 18:23
167F：→ jpnldvh : 不用吹毛求疵的算 日本全方位屌打 再过10年大概就拉 05/29 18:23
168F：→ jpnldvh : 开差距了 05/29 18:23
169F：→ as80110680 : 看一下汇率，他用的是2021年的汇率，或许以前差距 05/29 18:23
170F：→ as80110680 : 不大，但这两年的日币你觉得呢？ 05/29 18:23
171F：→ yoyun10121 : 要比的话, 更像是你老爸打点零工害你直接不能报抚养 05/29 18:23
172F：→ Brioni : 例如房子、车子、鲜乳、旅宿、服饰、家电，但不影响 05/29 18:23
173F：→ Brioni : 日韩台都还算生活水准不错 05/29 18:23
174F：→ yoyun10121 : 追上日本不是什麽意外的事啦, 日本可是号称薪水三十 05/29 18:23
175F：→ yoyun10121 : 年不变的.. 05/29 18:24
176F：推 grosjeanyang: 只要是劳工都很辛苦过日子，没有谁比较好 05/29 18:24
177F：→ jpnldvh : 日本20年前和美国西欧比 现在和台湾比 20年後我看和 05/29 18:24
178F：→ jpnldvh : 菲律宾越南比了 05/29 18:24
179F：→ Brioni : 日本除非找到下一个超强产业，不然就是慢慢下去 05/29 18:25
180F：推 CaLawrence : 喔喔喔他用2021年的汇率的话 那今年台湾会再领先不 05/29 18:25
181F：→ CaLawrence : 少 05/29 18:25
182F：推 nidhogg : 其实日本中低阶层消费紧缩一直蛮明显的 05/29 18:25
183F：→ CaLawrence : 日本衰弱的趋势还蛮明显的 05/29 18:25
184F：→ CaLawrence : 但你要说屌打目前数据看起来就还好 05/29 18:25
185F：→ nidhogg : 有去日本旅游可以观察旅游景点日本人的消费方式 05/29 18:25
186F：→ CaLawrence : 台湾是财富累积这一块强很多吧 05/29 18:25
187F：→ jojojen : 因为不只税呀，记得老婆不工作的话有的公司能让她 05/29 18:26
188F：→ jojojen : 挂老公的保险还是什麽忘了，反正就是一些有的没的政 05/29 18:26
189F：→ jojojen : 府跟公司补助算完，反而没变多 05/29 18:26
190F：→ Brioni : 也没那麽夸张，跟经济规模有关，越小国越容易被特定 05/29 18:26
191F：→ Brioni : 产业带飞天，菲律宾、越南人口都很多 05/29 18:26
192F：→ nidhogg : 动物园或是景点餐厅，点杯啤酒的人都不多 05/29 18:27
193F：→ Brioni : 不过要是台湾每年经济成长比日本多1-2%，再15年後会 05/29 18:27
194F：→ Brioni : 很可观 05/29 18:27
195F：→ nidhogg : 吃东西豪爽的很多都是台湾人 05/29 18:27
196F：→ nidhogg : 不过这也包括国土大城乡差距大的影响 05/29 18:28
197F：推 keio5566 : 内文中日本家户所得440万日币有扣税吗？没有就是要 05/29 18:29
198F：→ keio5566 : 打八折 05/29 18:29
199F：→ lenz0729 : 原来日韩平民也一样低薪仔 05/29 18:30
200F：推 nidhogg : 台湾反而应该举债扩内需带动非科技业的收入跟经济 05/29 18:31
201F：→ nidhogg : 成长 05/29 18:31
202F：推 keio5566 : 得出结论’’差不多‘’的，拜托去研究一下扣完住 05/29 18:32
203F：→ keio5566 : 民税/所得税/年金/健保之後会有多大差距。已经讲很 05/29 18:32
204F：→ keio5566 : 久惹，要讨论哪国国民比较富有，还是很多人用台湾 05/29 18:32
205F：→ keio5566 : 税率的感觉来思考 05/29 18:32
206F：推 jojojen : 税後我记得不止扣2成吧，要加上到日本第二年开始收 05/29 18:34
207F：→ jojojen : 的住民税10%喔 05/29 18:34
208F：→ keio5566 : 我是倾向於非正规劳动人口一起纳入计算，假如两国 05/29 18:35
209F：→ keio5566 : 家正职员工收入差不多，一国正职员工比例9成一国5 05/29 18:35
210F：→ keio5566 : 成，难到能得出结论’’两国人民差不多富有’’吗 05/29 18:35
211F：→ keio5566 : ？也太自助餐了 05/29 18:35
212F：推 Thoris : 你们有听过在日本站超商柜姐基层服务业每年都出国 05/29 18:36
213F：→ Thoris : 玩的吗？ 05/29 18:36
214F：→ keio5566 : 税前440万日币的话确实会扣两成以上，两成到三成之 05/29 18:36
215F：→ keio5566 : 间。我懒的跟某些人打嘴炮了，低算两成就好= = 05/29 18:36
216F：→ Thoris : 台湾不管哪个阶层的生活水平，同阶层相比都比日本 05/29 18:37
217F：→ Thoris : 韩国舒适很多 05/29 18:37
218F：推 Bf109G6 : 台湾放任房价不管是有些问题 但物价又很便宜.. 05/29 18:37
219F：推 ManiaX : 之前国税局有公布106还是107年数据啊，税基人口800 05/29 18:38
220F：→ ManiaX : 多万，实际需要缴税的460几万人而已，所以看到网路 05/29 18:38
221F：→ ManiaX : 上什麽浪费我纳税人的钱…就觉得你周围一半以上都 05/29 18:38
222F：→ ManiaX : 不用缴税是在叫屁 05/29 18:38
223F：推 good5755 : 结论就是台湾和日本差不多 赢南韩 05/29 18:38
224F：→ Thoris : 资本家比资本家 台湾爽 上流白领和高科技相比 也是 05/29 18:38
225F：→ Thoris : 台湾爽 基层服务业相比还是台湾爽 05/29 18:38
226F：→ Thoris : 日本还有比台湾高得多的贫穷人口和下流老人 05/29 18:39
227F：→ jpnldvh : 年经济增长1%也不能说多优秀 但日本连1%也没 日本不 05/29 18:40
228F：→ jpnldvh : 是渐渐落後台湾 是几乎全世界 05/29 18:40
229F：嘘 r61102 : 你是不是数据解读有障碍啊？ 05/29 18:40
230F：推 katanakiller: 一半不用缴税不就一半都低薪到连税都不用缴 05/29 18:41
231F：→ Thoris : 台湾工作年龄屌打日韩 一堆65岁退休每年出国三五次 05/29 18:41
232F：→ Thoris : 环游世界的普通中产 日本普通中产作梦都不敢想这种 05/29 18:41
233F：→ Thoris : 生活 05/29 18:41
234F：推 keio5566 : 高房价跟垃圾汇率你们觉得高房价比较惨吗= = 硬要 05/29 18:42
235F：→ keio5566 : 挑一个我会选高房价啦，起码佛系租屋也没差，汇率 05/29 18:42
236F：→ keio5566 : 恶搞就是领日币的国民全体背锅 05/29 18:42
237F：推 good5755 : 日本南韩都经历过资产泡沫化 老人很穷 05/29 18:43
238F：→ k078787878 : 正解 05/29 18:43
239F：→ good5755 : 台湾在1997挺过危机 房地产也没有泡沫 富到流油 05/29 18:43
240F：推 apeople : 台湾如果给日本一样汇率给利率，我看政府早就被烧 05/29 18:43
241F：→ good5755 : 中国本来也有几乎追上台日韩 房地产泡沫就没了 05/29 18:44
242F：→ b9513227 : 这样某族群以後怎麽吹啊 中位数都灌水美化过的 05/29 18:44
243F：推 rickie1141 : 除了新加坡，其实整个亚洲都很穷啦，大家都是受薪阶 05/29 18:44
244F：→ rickie1141 : 级的穷仔不用分那麽细 05/29 18:44
245F：推 katanakiller: 日本女人传统不是不工作 台湾几乎都双薪 用家户比本 05/29 18:45
246F：→ katanakiller: 来就差很多了 还是现在日本家庭也都双薪多 05/29 18:45
247F：→ b9513227 : 扣掉4成穷鬼弄出来的中位数也才这样 笑死 05/29 18:45
248F：→ good5755 : 台湾家里有房产的人 资产都千万起跳 05/29 18:45
249F：推 fisher6879 : 推，不过还是一堆继续觉得台湾穷的，呵呵 05/29 18:45
250F：推 keio5566 : IF路线的台湾R，街景乾净。年所得扣完税剩6～8成， 05/29 18:46
251F：→ keio5566 : 每年只有买卖一支台积电的投资额度，超过就是获利 05/29 18:46
252F：→ keio5566 : 课20%税金，消费税10%。然後五年内汇率大贬资产缩 05/29 18:46
253F：→ keio5566 : 水4成 05/29 18:46
254F：→ good5755 : 台北市随便都更一下就收入4、5前晚了 05/29 18:46
255F：推 Thoris : 瑞银和安联每年都有财富报告 台湾的等级是新加坡级 05/29 18:46
256F：→ Thoris : 日韩和台湾完全不在一个水平上 05/29 18:46
257F：→ keio5566 : 这葛IF路线应该很多人买单…对八 05/29 18:47
258F：→ Thoris : 活得好不好是比存量（资产） 不是比流量（年收和薪 05/29 18:48
259F：→ Thoris : 水） 台北商场和fine dinning 狂开 依然人潮满满 05/29 18:48
260F：推 armorial : 突然有种自己变有钱的感觉 05/29 18:48
261F：→ Thoris : 台湾人真的非常有钱啦 小草多出门走走 看看假日百 05/29 18:49
262F：→ Thoris : 货公司和高端餐厅的人流好吗 05/29 18:49
263F：→ as80110680 : 我怎麽是越看数据越觉得自己穷啊，以前都还想说还 05/29 18:53
264F：→ as80110680 : 好在平均之上，看一看发现阿我怎麽在後50%了 05/29 18:53
265F：推 wald5566 : 日本家户薪资跟个人一样 笑死 05/29 18:53
266F：→ jpnldvh : 台湾人有钱啊 但我们从小到大的教育是钱不露白 反正 05/29 18:56
267F：→ jpnldvh : 有事没事先哭穷 总不会吃亏 05/29 18:56
268F：→ theropod : 梦大也来股版 05/29 18:58
269F：→ jpnldvh : 特别是华人爱攀比 有了房还要比车比存款比小孩读哪 05/29 18:58
270F：→ jpnldvh : 随便输一样就是穷 台湾负我一生 05/29 18:58
271F：→ as80110680 : 其实台湾的劳动参与率比日韩都来的低，特别是中年妇 05/29 18:59
272F：→ as80110680 : 女的劳动参与率，所以台湾没有都双薪 05/29 18:59
273F：→ asd70208 : 奇怪 我打开各家人力银行 怎麽薪资都偏低 05/29 19:00
274F：推 k1222 : 老一辈的有些人有钱也会过得很像很穷 05/29 19:01
275F：→ gamecubemomo: 楼下只有1.2公分 05/29 19:01
276F：→ as80110680 : 因为你看的是奴隶银行，等到你的LinkedId会有人主动 05/29 19:01
277F：→ as80110680 : 找你的时候再来谈高薪 05/29 19:02
278F：→ as80110680 : *LinkedIn 05/29 19:02
279F：→ jojojen : 日本惨的是穷人也保底要缴20% 有够瞎 05/29 19:03
280F：推 southpeace : 台湾还有不少收现金的不用缴税 05/29 19:04
281F：推 JoshBeckeet : 哈日被打脸就是开熏 05/29 19:08
282F：→ Thoris : 啊小草就幸好生在台湾还有份能养活自己的工作过上 05/29 19:09
283F：→ Thoris : 正常生活 不然要是照他们最底下25%的那个社会阶层 05/29 19:09
284F：→ Thoris : 生在日本准备一辈子打零工活在贫穷线边缘吧 05/29 19:09
285F：→ Thoris : 在台湾只有10%家庭是真正生活困顿的 这比例是东亚 05/29 19:11
286F：→ Thoris : 三个先进国最低 05/29 19:11
287F：→ Thoris : 日韩都25%以上无恒产打零工的贫穷边缘 05/29 19:12
288F：推 hyscout : 缴一堆税然後内债爆表 日本都把税金花到哪里了？ 05/29 19:14
289F：推 gray2000 : 日韩是大国 都市跟乡下差这麽多 05/29 19:17
290F：推 mcgrady12336: 每次看到梦大特数据都只能佩服，找资讯就是要能找 05/29 19:19
291F：→ mcgrady12336: 背後原因而不是找自己想看的，不然一定会被市场打 05/29 19:19
292F：→ mcgrady12336: 脸 05/29 19:19
293F：推 JoshBeckeet : 韭菜往往把自己活成的样子，当成每个台湾人都是如 05/29 19:19
294F：→ JoshBeckeet : 此...... 05/29 19:19
295F：→ roy930638 : 在那边结婚定居的应该很买单 05/29 19:20
296F：推 twic : 税金就基建啊 不然什麽工程修路很快完成怎麽来的 05/29 19:20
297F：→ JoshBeckeet : 撇开政治面，台湾这几年经济面史无前例的好是事实 05/29 19:20
298F：推 bud3058 : 今早看到这系列，想说梦大会不会出来“以正视听” 05/29 19:22
299F：→ twic : 这几年明显屌打国外的就水电费+疫情没扣太多血 05/29 19:22
300F：→ twic : 不过台电亏损 和 日本内债，这两方面不知道怎麽比 05/29 19:23
301F：→ alongalone : 家户总所得算起来更奇怪 05/29 19:24
302F：→ jpnldvh : 我是觉得不用吵 最快在等五年 照日本衰退速度这议题 05/29 19:25
303F：→ jpnldvh : 也不会有争议了 到时再来跳针街景房价和交通也不迟 05/29 19:25
304F：→ twic : 日本还有自然资源赢台湾 05/29 19:26
305F：→ roy930638 : 还不是每天吵 05/29 19:27
306F：→ jpnldvh : 是说以前也不扯这些的 因为日本连经济都屌打 根本不 05/29 19:27
307F：推 grosjeanyang: 日本‘’看起来‘’还是很先进，薪资没长进好像也没 05/29 19:27
308F：→ grosjeanyang: 怎样？ 05/29 19:27
309F：→ jpnldvh : 用搬这些来护航 05/29 19:27
310F：→ as80110680 : 你会觉得奇怪是因为你不知道日韩派遣问题，我当初在 05/29 19:28
311F：→ roy930638 : 不是都很烂吗 失落30年不是假的 05/29 19:28
312F：→ as80110680 : 跟日本公司远端电话面试时，扣除一开始自我介绍，他 05/29 19:28
313F：→ as80110680 : 的第一个问题就是问我是不是正社员，我当初还纳闷竟 05/29 19:29
314F：→ JoshBeckeet : 根本没人说日本不先进啊 05/29 19:29
315F：→ as80110680 : 然不是问我专业问题而是这个，後来看其他资料才知道 05/29 19:29
316F：→ as80110680 : 日本派遣的问题 05/29 19:29
317F：→ JoshBeckeet : 是日本衰落速度是断崖式下坠，有些人听了不开心 05/29 19:29
318F：→ jpnldvh : 日本先进啊 我如果快退休会觉得日本好 正值壮年的话 05/29 19:30
319F：→ jpnldvh : 算了吧 还有几十年好越活越烂 你要确定勒? 05/29 19:30
320F：→ Ksheep : 帮日本不开心的都住在台湾 呵呵呵 真的很有趣 05/29 19:31
321F：→ jpnldvh : 日本人自己都不开心了 不会日文不看日本新闻要讲 05/29 19:33
322F：推 gametv : 长知识了 05/29 19:33
323F：→ Ksheep : 我讲的是说日本穷就跳脚的那群人 日本人当然苦啊 05/29 19:34
324F：推 Thoris : 台电亏损那一点点的金额和日本国债一千多兆是能比 05/29 19:34
325F：→ Thoris : 吗…. 05/29 19:34
326F：→ roy930638 : 帮各国不开心的也都住台湾呀 05/29 19:34
327F：→ Ksheep : 我就住在日本呵呵呵 误解意思还呛人 05/29 19:34
328F：→ Thoris : 台电的亏损本质是个政治问题 不是经济问题啦 05/29 19:35
329F：推 twic : 阿就有人说日本内债高无所谓，这部分就很难量化 05/29 19:36
330F：推 keio5566 : 全世界觉得日本最强盛的大概是台湾吧，日本人要是 05/29 19:39
331F：→ keio5566 : 看得懂中文肯定满脸问号 05/29 19:39
332F：→ Ksheep : 笑死 自己理亏就躲起来了 05/29 19:39
333F：→ chris44099 : 台湾双薪比率比日韩高很多吧，用什麽数字都有优缺点 05/29 19:41
334F：推 jerrylin : 在日本要爽过大概是家庭所得一千万日币 05/29 19:42
335F：→ jerrylin : 这也是很多日女的找老公条件 这样就能当家庭主妇 05/29 19:42
336F：→ jerrylin : 不然很多在小孩大一点以後都会去打工帮赚钱 05/29 19:43
337F：→ jerrylin : 但是影响最大的还是日币贬值从100贬到150 05/29 19:43
338F：→ jerrylin : 台币如果这样贬值 很多人可能要跳楼 05/29 19:44
339F：嘘 yoyoyo1011 : 垃圾鬼岛，干 05/29 19:44
340F：→ jpnldvh : 我又不觉得日本穷= = 但我也不觉得帮日本不开心一定 05/29 19:45
341F：→ jpnldvh : 要住日本 好了你想战啥? 05/29 19:46
342F：→ jpnldvh : 重点是这里没人不开心吧 又不是日本人关我们屁事 05/29 19:46
343F：推 ko1 : 最後一点不就说明 台湾有一半的人薪资低到不用缴税 05/29 19:47
344F：→ Ksheep : 呛人不会日文不看新闻是不用道歉喔 避重就轻 05/29 19:48
345F：→ jpnldvh : 好喇 对不起= = 05/29 19:49
346F：→ Ksheep : 没事^^ 05/29 19:51
347F：推 keio5566 : 别这样，同是旅日仔炮火应一致向外，键盘皇民还没 05/29 19:52
348F：→ keio5566 : 倒我闷要撑柱！ 05/29 19:52
349F：→ jpnldvh : 日本资产缩水疫情那阵子最有感 当初觉得薪水高就去 05/29 19:56
350F：→ jpnldvh : 了 薪水瞬间少1/3 还只是帐面不算物价上涨什麽的 吓 05/29 19:57
351F：→ jpnldvh : 得赶紧跑回来 05/29 19:57
352F：嘘 Dumbbbb : 低端旅日台湾仔还敢出来阿 平均薪资都领不到ㄅ 05/29 19:57
353F：嘘 Dumbbbb : 也就只有台湾人在舔这种鸟国家 薪水跌一半有够可悲 05/29 20:00
354F：推 thepstar : 还有很多摊贩 没用发票的店家 05/29 20:04
355F：推 JoshBeckeet : 十年前也待过日本，刚好碰上汇率史上高 05/29 20:05
356F：→ JoshBeckeet : 没想到几年後後离开，日本就变现在这鸟样 真的很囧. 05/29 20:06
357F：推 twic : 呛别人低端...但现在不就讨论低端哪边过得比较好吗 05/29 20:07
358F：→ twic : 台湾人过去，过得不好被你呛低端， 05/29 20:13
359F：→ twic : 过得好，被你呛日本真的比较好，怎样都嘴赢 05/29 20:13
360F：→ m9315030 : 家庭所得一千万日币就能爽过?标准这麽低吗? 05/29 20:16
361F：推 AGODFATHER : 那荷兰有不好吗？ 05/29 20:20
362F：推 maxiiiii : 梦大专业 05/29 20:21
363F：推 paunch : 梦大不愧是数据王 05/29 20:25
364F：→ roy930638 : 那些要怎麽倒 一个个拖出来吗 05/29 20:25
365F：推 bigguy : 说日本人穷太过分也不对 但不富裕充裕是真的 05/29 20:29
366F：推 twic : 台湾人和日本人都觉得台湾旅游贵，难兄难弟一起穷 05/29 20:35
367F：→ dream1124 : 只看家庭但不讨论几人在找各类工作，那意义也是有限 05/29 20:43
368F：→ dream1124 : 像现在不婚不生窝家里的，算家庭可支配收入都嘛不错 05/29 20:44
369F：→ dream1124 : 但凭这样就急着吹台湾是不是也太早？ 05/29 20:44
370F：推 ericer6515 : 一半不用缴… 缴的好心酸 05/29 20:45
371F：→ dream1124 : 另外税率偏低是事实，但如果要拿来吹一样太早了 05/29 20:46
372F：→ dream1124 : 毕竟要右派你就右到底，但现在却是不左不右耗光政府 05/29 20:47
373F：推 phoenixzro : 推推 05/29 20:49
374F：→ dream1124 : 多收了钱不退税反而拿去洒或补贴影响民生的房地产 05/29 20:50
375F：→ dream1124 : 这也是莫名其妙，还不如多收点避免国家给大企业控制 05/29 20:50
376F：→ dream1124 : 同时还能抑制民生物资炒作并促进收入更均等 05/29 20:51
377F：推 phoenixzro : 家庭所得要考虑双薪家庭比例吗 05/29 20:52
378F：推 HenryLin123 : 耗光政府是你瞎掰的吧？那个外汇存底跟汇率你觉得 05/29 20:58
379F：→ HenryLin123 : 耗光在哪里？ 05/29 20:58
380F：推 ciccio : 台湾超越日韩，有钱到爆，钱淹脚目啊啊啊啊（笑 05/29 21:00
381F：→ yoyun10121 : 日本女性劳动参与率53%, 台湾只有51%, 双薪家庭日本 05/29 21:10
382F：嘘 symeng : 一堆错误的数据和解读 05/29 21:11
383F：→ yoyun10121 : 还比台湾多好吗, 不要再拿几十年前的刻板印象来喊了 05/29 21:11
384F：嘘 BlueBird5566: 惨!!! 05/29 21:12
386F：→ symeng : 1&s=102932 05/29 21:14
387F：→ symeng : 主计总处说111年台湾家户所得中位数为94万 05/29 21:14
388F：→ sonatafm2 : 台湾这些应该要收进来的税收却没收就是拿生活环境 05/29 21:19
389F：→ sonatafm2 : 换来的 05/29 21:19
390F：→ sonatafm2 : 还有因为用美金计价所以日本的家庭所得才会变那麽 05/29 21:20
391F：→ sonatafm2 : 低因为日币贬了50% 05/29 21:20
392F：推 zxc12131266 : 日本女性劳动参与率看起来很高 事实上一半以上都打 05/29 21:25
393F：→ zxc12131266 : 工跟派遣 05/29 21:25
394F：→ as80110680 : 那个94万的自己看一下内文好嘛，家户「可支配」所得 05/29 21:26
395F：推 john19851110: 推 一堆皇民不肯认清事实欸 05/29 21:27
396F：推 vendee : 梦大专业文 05/29 21:33
397F：推 sgaor : 从本篇推文就可以知道即使提出数据，还是有人靠感 05/29 21:33
398F：→ sgaor : 觉反驳而不是另外提数据反驳 05/29 21:33
399F：推 domon0525 : 感觉>数据, 看推文我还以为我在八卦版,只能说台湾烂 05/29 21:41
400F：→ domon0525 : 称赞台湾就要看到扯一堆其他有的没的 05/29 21:41
401F：推 Goldx5 : 有一群人看到台湾被称赞就不舒服好难过啊 05/29 21:43
402F：推 lyncher : 这篇谁敢转去八卦版？ 05/29 21:44
403F：→ roy930638 : 你可以转过去 跟po文的讲一下 05/29 21:45
404F：→ jyan97 : 因为数据有问题啊，家户结构跟人数都不一样没办法 05/29 21:46
405F：→ jyan97 : 直接比啊，日本老人户多单身户多，家户人口少，都 05/29 21:46
406F：→ jyan97 : 不一样要怎麽直接比，第一篇那个就有考虑非典型就 05/29 21:46
407F：→ jyan97 : 业了，那篇还比较有参考性 05/29 21:46
409F：推 sonyvaio : 最後那一段… 05/29 21:46
410F：→ roy930638 : 话说南韩怎麽那麽低 薪资不是比台湾多吗 05/29 21:47
411F：推 jims5566 : 别转去八卦了吧，那边的小粉红会气崩 05/29 22:00
412F：→ roy930638 : 转啊 看看如何崩溃 05/29 22:01
413F：→ bms : 推个 05/29 22:17
414F：推 marke18 : 谢谢分享~ 05/29 22:19
415F：→ s20116 : 主计处欢迎你 05/29 22:20
416F：→ fallinlove15: 以家户为单位 灌水空间那麽大... 05/29 22:45
417F：→ fallinlove15: 真的是主计处欢迎你 很好操作 05/29 22:45
418F：推 event1408472: 出国之後就知道台湾很好了 05/29 22:50
419F：推 Ghostchaos : 日韩人妻兼职很多好吗 05/29 22:51
420F：推 godzilla0918: 日韩人妻兼职，请问兼职的内容是？ 05/29 23:03
421F：推 apollon0990 : 谁敢转八卦版？後果不敢想像 05/29 23:57
422F：→ yoyun10121 : 日本整体派遣就三成, 当然不管男女派遣都占不少呀.. 05/30 00:56
423F：→ yoyun10121 : 你以为能当正式社员他们会不想吗? 工作环境就那样 05/30 00:57
424F：推 HEINOUS : 身为年年缴税的公民 49%不用缴真扯 05/30 01:59
425F：推 ElegantWolf : 不是穷人多到不用缴税了？ 05/30 03:01
426F：→ rosenzulu : 比较基准点不同 实在很难说服人 05/30 06:50
427F：→ CarlosJR : 这些非典型很可能是外劳啊 05/30 06:57
428F：→ redlance : 记者就算知道也不报这 因为读者就想看到台湾工时高 05/30 08:00
429F：→ redlance : 薪水脱钩GDP万万税 05/30 08:00
430F：→ redlance : 实际上台湾是薪水好资产高税低物价低 然後一堆家庭 05/30 08:01
431F：→ redlance : 喊赚太少不想生 05/30 08:01
432F：推 iamaq18c : 每个资料套用在不同国家都有盲点阿.... 05/30 08:10
433F：推 horb : 看家庭所得超不准确。日本一人一户的数量是台湾数倍 05/30 09:15
434F：→ horb : 只有丈夫工作的数量也是台湾好几倍 05/30 09:17
435F：推 Mustang428CJ: 瑞银的财富报告还是把台湾日本韩国新加坡放在一起唷 05/30 09:22
436F：→ Mustang428CJ: 以资产来看这几国是差不多水准，新加坡略高一个等级 05/30 09:22
437F：推 mio8390 : 用一堆花俏的数据 直接比成年人收入最公平 05/30 09:30
438F：推 kiki860820 : 有数据有内容 推 05/30 10:41
439F：推 pivotalHarry: 不管啦 台女就是拖油瓶 05/30 14:04
440F：推 zaitkirk : 梦大文章专业推 05/30 18:51
441F：推 zss40401 : 2020的资料，4年前了会不会有误差？ 05/31 03:07
442F：→ zss40401 : 最後那张图的部分 05/31 03:07
443F：推 mdkn35 : 在台湾嫌烂待不下去 结果去日本part-time XD 05/31 14:12