作者wen12305 (偏乡替代役)
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标题[请益] 美债利率还能称为无风险利率吗？
时间Thu May 9 12:36:27 2024
十几年前读的经济学都告诉你
无风险利率泛指LIBOR或美国国债利率
随着世界经济情况改变，LIBOR退场，无风险利率现在只剩美国国债利率
但这几年FED接近无限的QE，加上美债膨胀速度超快
过去的经济学理论开始不再受用，现行的货币政策和危机都充满未知数
近代经济学理论应该会在这几年有重大调整
这时大家还觉得美债利率会是无风险利率吗？
或是说，大家觉得美债利率还能称为无风险利率多久？
还是说，其实大家都跟美元共生死，是不是无风险根本不重要？
最近美债正夯，大家来讨论一下吧
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1F：→ slluu2 : 老美不会倒 别怕 05/09 12:37
2F：→ Gipmydanger : 是,end 05/09 12:37
3F：推 abc21086999 : 是 05/09 12:38
4F：推 asewgek : 美国有倒债可能？ 05/09 12:38
5F：推 AnneofGreen : 台湾央行也持有很多美债吧......... 05/09 12:38
6F：推 Dirgo : 这风险大概比抱现金还低,要更低只能抱黄金了.05/09 12:38
7F：→ meowyih : 甚麽都有风险，你再地下碉堡摆食物罐头也有食安风险05/09 12:39
8F：推 littenVenus : 很多国家央行一直增加黄金储备05/09 12:39
9F：→ meowyih : 要讨论的不是有没有风险，是高低风险的分配比吧05/09 12:39
10F：→ icecubes : 就RR205/09 12:39
11F：推 cc281399 : 短债无风险05/09 12:40
12F：推 artning : 经济学理论会有重大调整？？来这里问？那你觉得教05/09 12:40
13F：→ artning : 科书是网友在改写的吗？05/09 12:40
14F：推 fourkg : 其他国家会跪求美债别倒05/09 12:40
15F：推 a0808996 : 欠最多钱的人最大 美债倒了 其他国家比你更怕05/09 12:41
16F：推 overno : 美国可以请印刷厂直接印钱还你05/09 12:41
17F：嘘 aq2272353712: 无风险指持有到期为无风险05/09 12:42
18F：推 Kewseq : 无风险=不会违约05/09 12:43
19F：→ Kewseq : 美债违约几乎不可能05/09 12:43
20F：→ meowyih : 我以前还真的买了几块金条摆家里，但买多了也没用，05/09 12:43
21F：推 david3033 : 美国倒了你其他国家也别想活05/09 12:43
22F：→ meowyih : 你腰带是能绑几块啊? 所以就买到随手能带着走的量而05/09 12:44
23F：推 yellone741 : 美债违约会发生什麽事 债蛙哭崩？05/09 12:44
24F：推 aegis43210 : 国库券目前仍为无风险没错05/09 12:44
25F：嘘 Sixigma : 笑死，美国的黄金储备比二到五名加起来还多，美债暴05/09 12:44
26F：→ meowyih : 以，跟我爷爷当年一样 XD05/09 12:44
27F：→ Sixigma : 雷，怎麽会觉得黄金还一样值钱？现代金融早就覆灭了05/09 12:44
没错，黄金也都美元计价
※ 编辑: wen12305 (1.10.142.171 泰国), 05/09/2024 12:46:29
28F：→ Kewseq : 美国倒了台湾死更惨05/09 12:45
29F：→ Sixigma : 换句话说美债违约，世界上没金融商品还保值的，法币05/09 12:46
30F：嘘 centaurjr : 搭飞机有没有风险? 有 但是你会因为风险不搭飞机吗05/09 12:46
31F：→ centaurjr : 不会啊05/09 12:46
32F：嘘 ck326 : 美债有问题，你持有任何东西只会更惨，包含现金，05/09 12:46
33F：→ ck326 : 所以....嘻嘻05/09 12:46
34F：推 hohoho2010 : 美国倒债的话，应该世界大战了05/09 12:47
35F：→ centaurjr : 风险过小都一律无视好吗05/09 12:47
36F：→ Sixigma : 变壁纸、黄金变垃圾，担心美债违约不如担心自己早上05/09 12:47
37F：→ Sixigma : 大便顺不顺05/09 12:47
38F：推 s074074qq : 在没有新东西取代他之前他都是啊05/09 12:47
真好奇未来有什麽东西能取代美金
39F：→ hohoho2010 : 现代金融崩溃，回到原始人时代05/09 12:47
40F：推 Nitricacid : 担心美债违约的话最好早点准备移民外太空05/09 12:47
※ 编辑: wen12305 (1.10.142.171 泰国), 05/09/2024 12:48:35
41F：推 abcjoe61115 : 等美国爆了再说05/09 12:48
42F：推 arm370x : 欧猪没倒债阿只要你主动减记而已 你们这些的亚猪是05/09 12:49
43F：→ arm370x : 自愿的05/09 12:49
44F：→ zer0319 : 像你欠债到一个程度，银行会想办法让你不会倒05/09 12:49
45F：推 ji3cl3gj94 : 为什麽不可能违约还不出钱就违约了阿05/09 12:49
46F：推 li11223344 : 在有人能打赢美国爸爸之前都是无风险的05/09 12:49
47F：推 DSB520 : 美国要倒了的味道05/09 12:49
48F：→ li11223344 : 美国有没有黄金不重要，有飞弹战机比较有效05/09 12:49
49F：→ meowyih : 你讲「还不出钱」这四个字钱，真的要好好从货币理论05/09 12:50
50F：推 j32072 : 可以05/09 12:50
51F：→ meowyih : 开始学起，不然真的很难沟通 = =05/09 12:50
52F：→ joysanchis : 无风险是指无违约风险05/09 12:52
53F：推 william0916 : 美债倒了 你台股应该直接归零05/09 12:52
54F：推 surahinagiku: 会不会是你幻想会调整而已05/09 12:53
也是有可能，说不定美国继续伟大
美金千秋万世
55F：推 fletcher5014: 要狠较真讲的话什麽资产都有风险05/09 12:53
56F：→ fletcher5014: 出门也有风险 在家也有风险05/09 12:54
※ 编辑: wen12305 (1.10.142.171 泰国), 05/09/2024 12:56:28
57F：推 oasisone : 倒之前会先加税吧 05/09 12:55
58F：推 k798976869 : 任何事都有风险 只是美国倒的机率很低 05/09 12:56
59F：推 qoo10067 : 美国倒了 台湾也差不多了，赶快移民才是对的 05/09 12:56
60F：→ k798976869 : 会标榜无风险来圈钱的都是诈骗 05/09 12:56
61F：推 stlinman : 你知道有多少国家央行的黄金是存放在美国吗? 05/09 12:56
62F：推 herculus6502: 妥妥的 05/09 12:56
63F：推 newvote : 所有ETF也没风险啊 05/09 12:57
64F：→ pttkicoma : 有印钞机在~你怎麽会觉得美国还不出钱? 05/09 13:00
65F：→ pttkicoma : 墨水还是纸用完了吗? 05/09 13:00
66F：推 xephon : 民主外送、美债外送 05/09 13:02
67F：推 Sixigma : 更正一下，由於俄罗斯2010年开始大量增持黄金，二 05/09 13:02
68F：→ Sixigma : 到五名加起来已经超过美国，改二到四名好了 05/09 13:02
69F：推 Kobe5210 : 联准会无限制扩表+财政部无限制发债之後，就不能说 05/09 13:04
70F：→ Kobe5210 : 是无风险利率了。 05/09 13:04
71F：→ Kobe5210 : 开始不是无风险利率的时间点就是2020年3月19日。 05/09 13:04
72F：推 a03520 : 你想想美国跟台湾哪个比较容易倒就知道风险了 05/09 13:07
73F：→ dream1124 : 你说讨论就讨论啊 先看课本回顾一下无风险的定义吧 05/09 13:08
74F：→ dream1124 : 然後再看现状了解一下为什麽他们说那是无风险吧 05/09 13:08
75F：→ lpmybig : 老巴都买国库券啊 05/09 13:09
76F：→ s97103227 : 美联储新印的100万美金，你收不收？ 05/09 13:10
77F：推 Lebrono : 美国武运昌隆 怎麽输 05/09 13:11
78F：→ Wenerrix : 是啊，说多少就是多少 05/09 13:13
79F：→ Lowpapa : 长期你都死了 有差吗 05/09 13:14
80F：推 solomonABC : 美国倒债。会自己先内战 05/09 13:14
81F：→ benson502 : 痾，印出来就有的东西，哪会违约，反正通膨是全世 05/09 13:16
82F：→ benson502 : 界负责 05/09 13:16
83F：推 doitlasting : 现在印钞连实体钞票都不需要，键盘敲一敲就有 05/09 13:19
84F：推 alan234567 : 好奇问俄罗斯持有的美债会履约吗？ 05/09 13:19
85F：→ alan234567 : 感觉会，只是履约完把你冻结而已 05/09 13:21
86F：→ RLH : 还是啊 先进国家大部分还是以美国为准 05/09 13:23
87F：推 Tigerman001 : 俄罗斯的国债 叫俄债，只有美国政府发的债，才叫美 05/09 13:24
88F：推 kobed : 觉得美债有风险的话 那你碰什麽也都有风险 05/09 13:24
89F：→ Tigerman001 : 债 05/09 13:24
90F：→ Tigerman001 : 喔 搞错意思 05/09 13:24
91F：→ RLH : 无风险利率又不是说不会变动 只是投资学对报酬率的 05/09 13:25
92F：→ RLH : 基准 05/09 13:25
93F：推 alan234567 : 也许哪一天川普上任，说今天之前的美债是以前总统 05/09 13:26
94F：→ alan234567 : 欠下的，不履约，今天开始发的债才履约，没有一定 05/09 13:26
95F：→ alan234567 : 的事，只是可能性非常低 05/09 13:26
96F：推 GoGoD : 勿用历史看未来 05/09 13:26
97F：推 Iperfection : 老美倒了 台湾就被统了 05/09 13:29
98F：→ TaiwanUp : 无风险是指无信用风险 还有市场风险 通货膨胀风险 05/09 13:32
99F：→ TaiwanUp : 再投资风险 05/09 13:32
100F：→ centaurjr : 全世界改成欧元计价美金换不出来就违约啦 ....但是 05/09 13:32
101F：→ centaurjr : 外星人打来机率应该高一点XDD 05/09 13:32
102F：→ centaurjr : 怕外星人打过来的话建议不要碰股市 XD 05/09 13:34
103F：→ TaiwanUp : 这边应聚焦信用风险 不适合讨论扩表 外星人等等 05/09 13:36
104F：推 Ensidia : 这边很多人应该不知道股票的估值是基於美债 05/09 13:36
105F：→ Ensidia : 美债倒了股票也没用了 这板可以废了 05/09 13:36
106F：→ deolinwind : 瓶盖可以取代美金，记得收购一间工厂 05/09 13:41
107F：推 louk : 美债不行了，世界会突然打仗. 05/09 13:42
108F：→ saviora : 美债会被称无风险利率是因为他不太可能违约 05/09 13:45
109F：→ saviora : 如果他会违约 你要考虑的不是无风险 05/09 13:45
110F：→ saviora : 而是赶快准备收集瓶盖等下一代货币 05/09 13:45
111F：推 lc85301 : 不行，美国准备要崩了 05/09 13:46
112F：嘘 centaurjr : 瓶盖能当货币的前提是他技术缺失了,哪来的工厂 05/09 13:49
113F：→ centaurjr : 不要没玩过就乱扯设定好吗XDD 05/09 13:49
114F：推 dahlia7357 : 怎麽倒？2008金融危机，美债有倒吗 05/09 13:55
115F：→ dahlia7357 : 能想到的情况就是核子末日，钱也不重要了 05/09 13:56
116F：推 tribeswf : 美债违约就是大乱世要来了 05/09 13:56
117F：推 NCKZ : 不要怀疑 美国倒债基本上你的资产多少也不重要了 05/09 13:58
118F：→ reiborei : 美债违约的话要关系的是自己的命而不是钱财了 05/09 13:59
119F：推 money1992922: 美债倒了 台湾也不用玩了投胎转世比较快 05/09 13:59
120F：→ a28200266 : 风险是什麽? 05/09 14:00
121F：→ a28200266 : 美债倒你还要谈其他资产喔? 05/09 14:00
122F：推 PhilHughes : 美元=晶片跟中东石油，没美元你就换不到这两样东西 05/09 14:02
123F：→ laechan : 美债超过30兆就不应该再持有美债了05/09 14:09
124F：推 davidrick : 黄金风险有比美债小吗05/09 14:10
125F：→ globin : 连买这个都要想这麽久，看还是别投资好了05/09 14:11
126F：推 herikocat : 但如果要考虑风险 应该把台币都换成美元啊05/09 14:13
127F：推 deepelves : 美国岛了=自由世界完了，到时就投奔新轴心国即可05/09 14:16
128F：推 n1234560a : 美国崩了就是ww3 先担心自己的命05/09 14:19
129F：推 okderla : 跟世界末日一样的结局05/09 14:22
130F：推 overno : 美债的合理规模应该跟GDP比较，而非粗暴的绝对值，05/09 14:23
131F：→ overno : 然後日本实验室测试，国债可以超过GDP的2倍以上05/09 14:23
132F：→ overno : 美债规模 还没超过美GDP的2倍，安啦05/09 14:24
133F：推 pingwawa : 到期就从风险05/09 14:29
134F：推 lee28119 : 美债风险比新台币还低吧 所以你新台币丢了吗？05/09 14:31
135F：→ qaz12453 : 美国资产就是安全啊 美国倒掉其他地方也不用玩了05/09 14:36
136F：推 Mustang428CJ: 美债也许不是无风险，但风险比持有新台币还要低05/09 14:43
137F：→ joygo : 黄金在身上到底要怎麽带走哈哈05/09 14:43
138F：推 noname78531 : 债酸是不是以为美债倒了只有债酸受伤？你们的现金股05/09 15:08
139F：→ noname78531 : 票通通变垃圾05/09 15:08
140F：→ noname78531 : 只有债蛙受伤05/09 15:09
141F：推 mb : 每隔一段时间就会有人问05/09 15:09
142F：推 allen1988 : 今天有新闻，台湾持有美债2556E美元05/09 15:12
143F：→ allen1988 : 为第12大的债权人05/09 15:13
144F：嘘 buyoption : 如果陨石掉落地球 什麽资产都没用了05/09 15:17
不讨论这种事情啦
※ 编辑: wen12305 (57.190.1.5 不明), 05/09/2024 15:26:06
145F：推 kkmmking : 是，在台湾比定存还稳，至少美国不怕战争 05/09 18:37
146F：推 linkmusic : 只要美国的军事力量还在应该是不用怕美债变废纸的 05/09 19:06
147F：推 Voony : 不是不可能，但我们无法因应因此不用考虑 05/09 19:31
148F：推 Sandy101 : LIBOR有包含信用风险怎麽会是无风险利率？？？ 05/09 23:12
149F：→ ifay : 聪明的国家就是跟着印钱 05/10 10:53
150F：嘘 akillerk : 美债ETF是高风险资产，建议搭配股票型ETF等低风险 05/17 22:37
151F：→ akillerk : 性资产来分散风险 05/17 22:37