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标题Re: [请益] 为什麽当年雷曼等到大幅降息时才破产？
时间Fri May 3 18:58:55 2024
※ 引述《ben108472 (ben108472)》之铭言：
: 2004/6 美国开始逐步升息
: 2006 美国利率达到5.25%
: 2007 下半年联准会开始降息
: 2008年初 联准会开始高速降息
: 2008/3 贝尔斯登倒闭被摩根收购
: 2008/9 雷曼宣布破产
: 其实当年股市在整个升息循环中，市场也都是全面乐观，而且股市几乎都是持续上涨，
并
: 没有显着回档。反而是高利率维持一段时间之後，次贷风暴开始引爆，最终降息也挡不
住
: 一连串的倒闭潮。
: 但其实从时间点来看，为何雷曼可以撑到联准会开始高速降息时才破产，在2008年初以
前
: 都是维持赚钱的情况，有一大部份是做帐做出来的吗？如果当年雷曼真的获得融资，是
不
: 是有机会像高盛 摩根撑过去呢？
有方面说法如下。简单来说就是房贷还不出来，倒银行，银行倒债。这时候满手债卷的雷
曼就破产。
不解的点是，当被银行倒债，顶多就发不出利息，有点像现在ETF公司债，债被倒，就顶
多配息很差，为什麽会倒 ?
想到的是，被被倒债，然後债卷变废纸，人家要来领钱，这些废纸没办法转现金，所以就
倒了，对吗？
这跟现在推出ETF的银行不太一样，不存在需要把债换现金给投资人的需求。顶多就配息
很差，股价很差。
下面是网路上关於雷曼兄弟的资料
雷曼兄弟危机与债券，特别是次级按揭债券有着直接关联。雷曼兄弟是当时美国主要的次
级按揭贷款证券化市场的参与者之一。这些次级按揭贷款是向信用评分较低的借款人发放
的，并将这些贷款打包成各种证券，然後卖给全球投资者。
随着房地产市场的崩盘，许多借款人无法偿还贷款，这导致了这些债券的违约率急剧上升
。雷曼兄弟持有大量这类债券，且无法有效处置这些不良资产。最终，随着资产价值的崩
溃和流动性的枯竭，雷曼兄弟无法继续维持运营，被迫申请破产保护。这引发了全球金融
市场的连锁反应，并导致了广泛的经济和金融动荡。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.46.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1714733937.A.786.html
1F：→ dickey2 : 你是在认真什麽 05/03 19:03
2F：推 AirLee : 崩崩都是从降息开始？05/03 19:09
3F：推 jerrylin : 当年是包装成连动债吧05/03 19:18
4F：推 newvote : 稳定 大型银行 高息债券.. 05/03 19:23
5F：推 Kobe5210 : 以前新闻有报导，关键是本来很单纯的房贷，被金融05/03 19:24
6F：→ Kobe5210 : 从业人员包装又包装，包装到不知道是第几手的金融05/03 19:24
7F：→ Kobe5210 : 商品。 05/03 19:24
8F：→ Kobe5210 : 从那之後，市场上投资人也才比较了解到衍生性金融05/03 19:24
9F：→ Kobe5210 : 商品的弊病。05/03 19:24
10F：→ newvote : 以现在人来说 就是很香啊......05/03 19:24
11F：→ newvote : 现在人 听到债券 就兴奋一整年了.... 05/03 19:25
12F：推 AGODC : 不良资产包装丢给其他银行跟投资人，炸了就全倒 05/03 19:28
13F：→ tony15899 : 高利息商品一直都很热门啊05/03 19:31
14F：推 changmary : 3%房贷包成5%债劵再包8%高收益 爆了连锁反应05/03 19:32
15F：推 Brioni : 而且利率拉高卖相变好，不免俗价格也拉高，後面投入 05/03 19:33
16F：→ Brioni : 资金就越滚越多 05/03 19:33
17F：→ changmary : 台湾也步入连锁效应 高收益ETF买股票 05/03 19:33
18F：→ Brioni : 高收益股票被ETF打包卖概念上有点像，只是连动债包05/03 19:35
19F：→ Brioni : 太多层就变WTF05/03 19:35
20F：推 dos01 : 所以才说ETF就是一堆韭菜被綑在一起 尤其是高风险的05/03 19:44
21F：→ dos01 : 那些ETF 对 我就是说有长荣的那些05/03 19:44
22F：→ dos01 : 到时候要被割就是一大把一起割05/03 19:44
23F：→ dos01 : 借钱去买这些ETF就会变成这样 05/03 19:44
24F：推 kutkin : 00940多包几层看看05/03 19:58
25F：→ kutkin : 00940正405/03 19:58
26F：推 KrisNYC : 你买了ETF 里面50间公司第一年都倒了 第二年降息了 05/03 19:58
27F：→ KrisNYC : 你问说为什麽他第二年才清算倒闭?05/03 19:59
28F：→ kutkin : ETF一直抽腿 你不就要一直卖成分股05/03 19:59
29F：→ kutkin : 长荣200卖到100 05/03 20:00
30F：推 dos01 : 真要说的话 长荣要倒是不会倒啦 但买那堆ETF的资产05/03 20:01
31F：→ dos01 : 会因为股价而缩水 如果你的钱又是借来的 才会有问题05/03 20:02
32F：→ dos01 : 整体的问题是不大 就金融环境再来洗一次牌而已05/03 20:02
33F：→ dos01 : 我自己是劝好几年也懒得劝了 韭菜就是韭菜 05/03 20:03
34F：推 kutkin : 的确 就豆腐变真空包豆干这样 05/03 20:03
35F：推 shawn0205 : 因为当年没有QE 结案05/03 20:03
36F：推 dos01 : 当年有QE也一样会让他爆 那堆烂帐是一堆人看过05/03 20:06
37F：→ dos01 : 也一堆人判断该放给他炸 那些帐已经不算资产 就只是 05/03 20:06
38F：→ dos01 : 金融黑洞 放他们破产重来还比硬去救更容易 05/03 20:06
39F：推 boogieman : 又是不懂ETF在胡扯了 绩效不好的换股时就被调节掉 05/03 20:08
40F：→ boogieman : 了 谁跟你在持有到破产?05/03 20:08
41F：推 dos01 : 公司没这麽容易倒 但股价会跌 资产就会缩水05/03 20:13
42F：→ dos01 : 所以我才说问题是借钱去买ETF05/03 20:14
43F：→ dos01 : 所以我才说台湾的整体影响不大 但那堆贪婪蛙自己05/03 20:15
44F：→ dos01 : 多保重吧05/03 20:15
45F：推 sorrow0206 : 当年钞票印不够多 05/03 20:19
46F：推 naloer : 就CDO又无限打包CDO05/03 20:23
47F：推 sskyis : 其实雷曼卖的名字就告诉你次级,有稍微了解就会知道05/03 20:25
48F：→ sskyis : 就像老鼠会利息太香了,看不到本金的风险吗? 05/03 20:26
现在一堆推公司债6%的，跟当初次级比起来，那个危险。
※ 编辑: join183club (180.217.46.33 台湾), 05/03/2024 20:28:06
49F：推 debian99 : 大卖空 05/03 20:28
50F：→ bbcer : 衍生性金融商品的问题比较大吧？相较於被动大盘ETF 05/03 20:30
51F：推 dream1124 : 如果电影没乱演的话，当初问题主要是风险评等方式吧 05/03 20:31
52F：→ dream1124 : 层层卖不是问题，但他们好像把高风险债跟少部分低的 05/03 20:32
53F：→ kamitengo : 不对，因为他不是只购买包装mbs的cdo，他还开了杠 05/03 20:32
54F：→ kamitengo : 杆。今天你只有10块，借了钱买了100块债券，跌个10 05/03 20:32
55F：→ kamitengo : %就破产了。就像去年矽谷银行，甚至持有的是美国国 05/03 20:32
56F：→ kamitengo : 债，还不是连动债，面对提款挤兑一样得跨。这就是 05/03 20:32
57F：→ kamitengo : 为啥大家常说那闲钱就可以买，你现金流如果不稳就 05/03 20:32
58F：→ kamitengo : 要量力而为不要all in。 05/03 20:32
59F：→ dream1124 : 捆在一起卖就能当作较高评等的资产，如此层层叠加後 05/03 20:32
60F：→ dream1124 : 高风险的暴了就牵连一堆本来看起来评等不错的资产， 05/03 20:33
61F：→ dream1124 : 搞到後来人人自危不敢投资，於是央行才介入 05/03 20:33
62F：→ dream1124 : 哪像现在集一堆高风险资产的ETF仍会算你高风险， 05/03 20:35
63F：→ dream1124 : 而且也严格管理那些摆明要开杠杆的ETF 05/03 20:36
64F：推 ilovekai : 发行资产抵押债券ABS+以ABS为担保品的第二层ABS+以 05/03 20:48
65F：→ ilovekai : ABS为担保品的ABS再包装成第三层ABS，最後连环爆 05/03 20:48
66F：推 ohohohya : 扯台湾etf的是有多可怜 完全不同的东西 05/03 21:00
67F：→ ohohohya : 也不需要担心信贷欧印etf 台湾银行借贷评估风险很 05/03 21:02
68F：→ ohohohya : 严格 会去借高利贷的也不可能投资etf 05/03 21:02
69F：→ ohohohya : 会想像台湾次贷风暴的建议早点睡 梦里什麽都有 05/03 21:03
70F：→ sonatafm2 : 先等追踪ETF的ETF上市时再来扯雷曼吧 05/03 21:06
71F：推 yoshilin : 房不抵债，所以次级房贷价值直接归零 05/03 21:33
72F：推 Chilloutt : 30000 05/03 21:41
73F：推 dream1124 : 感谢前面的解说，原来杠杆才是重点，层层包反而次要 05/03 21:58
74F：→ dream1124 : 层层抵押真的很危险 05/03 21:58
75F：→ KFC007 : FED一定更早比你知道消息，降息一码就是信号代表目 05/03 22:04
76F：→ KFC007 : 前经济已经撑不住这麽高的利率水平了，急速降息代表 05/03 22:04
77F：→ KFC007 : 经济在不降息就要整体崩溃了 05/03 22:04
78F：→ KFC007 : 所以过往开始降息就代表经济市场已经撑不住高息环境 05/03 22:05
79F：→ KFC007 : 了 05/03 22:05
80F：推 film12 : 联准会都是要看到真实数据才会行动…我川的无限QE 05/03 22:50
81F：→ film12 : 跟本就是走在最前面！ 05/03 22:50
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86F：推 g0t24568 : 还有核心资本过低问题 当初巴塞尔协定都还在很初阶 05/04 06:32