作者sandra80032 (频语儿)
看板Stock
标题Re: [请益] 台股两万点还能增贷入场吗?
时间Wed May 1 03:09:39 2024
※ 引述《jazzcai (如果有一天)》之铭言：
: 不用推荐正二，因为鲁叔很清楚我需要的是"现金流"来帮我cover 每月还款
我偏偏就只想回覆正二的部分 ww
正二哥的书上有写，即使你需要现金流，也是正二胜过0056这种高股息ETF。
操作方式：
35%买正二，65%留现金，定期再平衡
然後每个月你自己从现金池里领出现金，不就有现金流了吗？
书中也有回测绩效，35%正二策略不但绩效赢，Beta值还比0056低，
有兴趣可以自己去看。在章节第3-6
https://i.imgur.com/LwDG0MD.png
正二哥其实一直都没有推荐All in正二，
他写最多的策略是50%投入正二50%保留现金。
他3-6章节为了跟0056比较 还降低到35% 让两者风险接近
至於你要问贷款投资。
这种正二哥不会去写(他书里都是求稳的策略，他连债券都不买)，
你只能看完书後自己思考变通方式。
比方说：
35%买正二，保留一部分现金(可存优利活存)缴贷款，剩下部位全买美债。
若不想买美债，那就不要贷那麽多，可以改贷理财型房贷，只动用35%买正二其他等大跌
再平衡...etc
上面我只是举例。
你可以再自己优化找出适合自己的方式。
====
对了买正二还有一个好处，就是没有领股利不用缴所得税...
如果你是所得税12%的级距，股利要缴3.5%的税金，20%的话要缴11.5%。
这个税金成本你也要算进去。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.243.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1714504181.A.183.html
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 03:18:32
1F：推 The4sakenOne: 买高股息就是要有领股息的fu，才不管你是卖股提现还05/01 03:20
2F：→ The4sakenOne: 是现金池提钱05/01 03:20
3F：推 apeople : 债卷哪里稳了XD05/01 03:26
所以他不买呀 XD
下面是我自己的举例，
也有写不想买就不要动用
4F：→ jyan97 : 一样是很神奇的策略，这样跟70%原型+30%现金再平衡05/01 03:28
5F：→ jyan97 : 有啥区别，爱多缴管理费05/01 03:28
有啊，你实际动用的现金部位变小。
这个他花了一整本书在写跟原型策略的差别，我就不多说了
6F：→ jyan97 : 根本没差，如果真的想在下跌加码，把原型换成正二05/01 03:37
7F：→ jyan97 : 就行，不用没事放正二05/01 03:37
有差啊
65%现金跟30%现金部位孳息的差异
(如果你觉得没差那就没差)
8F：→ jyan97 : *在下跌时把原型换正二就行05/01 03:37
9F：→ jyan97 : ....正二也是要杠杆成本的，杠杆成本比孳息率还高05/01 03:41
所以才会需要花一整本书+图表数据来解释。
也有写50%正二管理费扣掉50%现金孳息其实比100%0050管理费低，
当然他也有写正二有摩擦成本，但长期来看还是50%正二胜过100%原型。
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 03:44:48
10F：→ jyan97 : 花6%借钱，然後放5%定存05/01 03:42
11F：→ jyan97 : 杠杆成本指的是借贷利息，不只是管理费 05/01 03:48
正因为原Po是贷款的情况，
如果用理财型房贷，动用35%资金买正二，会比动用70%的利息少。
剩下的65%不要动用就不会产生利息，也别贷出来定存（亏）
等待大跌时要再平衡时才动用。
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 03:54:18
12F：推 dolaenom : 请问书名叫什麽？想入门研究！！ 05/01 03:53
你Google打正二哥应该就会看到
13F：→ jyan97 : ...正二的借贷利息会直接扣在净值里没在管理费看到05/01 03:57
14F：→ jyan97 : 而已啦05/01 03:57
15F：→ jyan97 : 跟贷款无关，正二内含就是有借贷成本05/01 03:57
正二有199%是期货部位，
而且其实只有三分之一现金当期货保证金，还有一部分存定存生利息。
没查到他有借贷的部分 @@
16F：→ jyan97 : 期货定价的时候就有隐含利率了，会发生在期货价差05/01 04:02
17F：→ jyan97 : 上，那就是借贷成本05/01 04:02
是啊，那就是上面说的期货交易的摩擦成本，摩擦成本确实会有
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 04:05:40
18F：→ jyan97 : 摩擦成本跟价差不一样，摩擦成本是期货买卖的时候05/01 04:05
19F：→ jyan97 : 的费用05/01 04:05
要讲价差的话那正二也有机会赚到逆价差收敛的时候呀 XD
(虽然现在经常正价差）
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 04:07:04
21F：→ jyan97 : ，sso+cash明显比voo差05/01 04:07
22F：→ jyan97 : 那套就吃台指期额外逆价差豆腐，那东西到底能持续05/01 04:08
23F：→ jyan97 : 多久很难讲05/01 04:08
美股的部分正二哥也有解释
https://reurl.cc/dn2EVM
美股杠杆型ETF是用交换契约SWAP，所以会产生较高的借贷成本。
台湾则是用期货
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 04:21:32
24F：→ jyan97 : 期货跟swap都一样==，就算用美股期货一样有隐含利05/01 04:22
25F：→ jyan97 : 率，现在也是快6%05/01 04:22
26F：→ jyan97 : 台湾用期货一样有隐含利率，就是你说的正价差05/01 04:22
我懂你的意思了，如果以後台指都正价差的话就要去精算它的隐含利率。
看正价差的成本和理财型房贷的利息成本谁比较低来决定要买正二还是原型。
只是目前台指远月期货是逆价差还能吃吃豆腐，暂时还不用算成本，以後可能就要计算了
XD
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 05:14:28
27F：→ jyan97 : 其实期货价差理论上的公式是：隐含利率-预期股利，05/01 05:13
28F：→ jyan97 : 要估计一下股利才知道利率是多少05/01 05:13
29F：→ jyan97 : 反正正二+现金本身就是脱裤子放屁，以美股现在来说05/01 05:36
30F：→ jyan97 : 就是借6%买股再拿去存5%定存，台股就看台指期隐含 05/01 05:36
31F：→ jyan97 : 利率会不会又低於定存 05/01 05:36
32F：推 hiris : 推正二哥《杠杆ETF投资法》改变我的股票认真 05/01 06:17
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 06:37:46
33F：推 Arkzeon : 信者恒信，不信者恒不信罗。今年我大正二教的教友05/01 08:40
34F：→ Arkzeon : 终於从前年的9000人来到18000（还是很少）05/01 08:40
35F：→ sigma2003 : 正二绩效会赢的理由要经常性逆价差，但太多人买就05/01 08:45
36F：→ sigma2003 : 会变经常性正价差了，就像现在...05/01 08:45
37F：推 Arkzeon : 确实 这真是人性矛盾，希望别人知道这是好东西，05/01 08:49
38F：→ Arkzeon : 不是洪水猛兽。但人多了就利基减少了。不过想想正05/01 08:49
39F：→ Arkzeon : 二哥当初也可以不需要跟人分享的。 05/01 08:49
40F：推 hirosimamika: 现在期指一直大幅正价差，正二的便宜快被讨光了 05/01 09:37
41F：推 hwei9582905 : 你们继续在意正价差，今年绩效30%却不在意，好喔， 05/01 10:10
42F：→ hwei9582905 : 正2我买就好，通通都去买垃圾高股息吧05/01 10:10
43F：推 artisi : 我是用00713+00675L组成再平衡，稳定获利 05/01 10:31
44F：→ artisi : 只要正2当日大跌超过3%，就卖00713买正205/01 10:32
45F：→ artisi : 正2涨，就零股固定金额往上设价卖出，赚得比月薪多 05/01 10:33
46F：推 doorofheaven: 谢谢大大的讨论，惠我良多。05/01 10:45
47F：→ dakkon : 正二会有正价差，其实也是反映了市场对未来看好吧05/01 10:59
48F：→ dakkon : 既然这样，那稳定开杠杆爽爽赚有啥好嫌的 05/01 11:00
49F：→ csyang : 宜长多时这样操作,不宜长空时这样操作? 05/01 11:03
50F：→ jyan97 : 原po是说正二加现金啊，那就脱裤子放屁，没啥好处 05/01 11:09
51F：→ jyan97 : 至於逆价差豆腐本来想赚就最好不要讲，讲到全天下 05/01 11:17
52F：→ jyan97 : 都知还跑去出书，这豆腐不就被吃光了，原本能吃很 05/01 11:17
53F：→ jyan97 : 久的被市场一下吃走没得赚 05/01 11:17
54F：推 artisi : 50趴现今应该是应付正义魔人的!我是用00713代替05/01 11:22
55F：→ artisi : 我相信他的正2读者，99趴以上是不会用50趴现金配置05/01 11:23
56F：→ jyan97 : 他自己当初是一直推正二加现金啦，对他说是脱裤子05/01 11:33
57F：→ jyan97 : 放屁，就回有现金有流动性有安心感之类的神奇言论05/01 11:33
我的看法也同artisi，
其实写50%或35%是为了堵住某些人的嘴，
至於“保留现金部位“是否脱裤子放屁就看个人了，
对我来说现金部位是有别的去处的，会比卡在原型里面好。
像楼上说的00713是一种做法，也有人是买中华电信替代现金。
而我不想领股息，所以我是用美债的债息替代，
总之每个人看完会有不同体悟和做法。
58F：推 wallowes : 所以正二哥讲出来的目的可能还是获得流量吧？05/01 11:33
59F：→ jyan97 : 那就是股债配置後开杠杆，不是现金 05/01 12:45
60F：→ jyan97 : *不叫做现金部位 05/01 12:45
61F：→ jyan97 : 没啥东西能解释开杠杆又保留现金的意义 05/01 12:46
62F：推 crazywar : 现在不买，等三万马 05/01 13:57
63F：→ wimd : 好奇有多少投正二的，35%投正2，65%放现金？ 05/01 15:05
64F：→ wimd : 投正二的人现金会放到5成以上吗？ 05/01 15:07
我可以理解为什麽正二哥会写现金，因为如果他写「现金可以拿去买OO」
OO = 美元定存、短期美公债、00713、中华电信、黄金、石油、大宗商品...
无论OO写啥都会有人批评，每种东西都有缺点，就算写美元定存也会有人说有汇损问题。
所以他乾脆写现金拿去定存。
以免被模糊焦点，毕竟他主要是要介绍正二，现金该买甚麽那是另一门功课。
他把现金定存的意思就是，
我把左手封印起来，只用右手拿50%正二也能打赢别人100%满手的0050或0056
那看完的人当然不需要真的把自己左手封印起来。左手解放可以做你想做的事。
核心观念就是「利用正二可以腾出你的左手做你想做的事情」。
阿如果有人觉得左手没价值，不需要腾空，那就不腾空，
每个人的对左手的需求是不同的。
65F：→ wimd : 如果该闲置的五成拿去投别的资产，那风险大於原型 05/01 15:13
66F：→ wimd : 很多 05/01 15:14
※ 编辑: sandra80032 (220.135.243.167 台湾), 05/01/2024 15:31:48
67F：→ jyan97 : 那个核心概念就叫开杠杆啊，一句话就讲完了不是吗 05/01 15:31
68F：→ jyan97 : 50%正二+50%债不就是“66%股+33%债“开1.5倍杠杆， 05/01 15:32
69F：→ jyan97 : 同理其他资产也是 05/01 15:32
70F：→ jyan97 : 没人会说保留现金叫做开杠杆 05/01 15:33
71F：推 Arkzeon : artisi大说的也是小幅自行调整的好方法，没想到过 05/01 18:44
72F：→ Arkzeon : ，感谢（笔记） 05/01 18:44
73F：推 Arkzeon : 我个人是放929，倒不是为了领息。是觉得振幅小且就 05/01 18:50
74F：→ Arkzeon : 算有震也可以跟月息二一添作五当作没震动（即使是 05/01 18:50
75F：→ Arkzeon : 940摔得要死到现在也才4%），但没有想到可以自己设 05/01 18:50
76F：→ Arkzeon : 一个sign做小幅两边互换。好像左手也没有真的空下 05/01 18:50
77F：→ Arkzeon : 来。大概也能等糖浆出动再卖掉跟着一起加码而已。 05/01 18:50
78F：推 artisi : 八大行库最近一直在卖台积电，520应该会再拉一段 05/01 19:09
79F：推 IanLi : 异常价差不该作为长期投资的投入因素，要开杠杆只 05/01 21:15
80F：→ IanLi : 要输得起就上 05/01 21:15