作者oil01 (猪油仔)
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标题Re: [新闻] 传中国「又」突破美国封锁了 中芯今年将
时间Wed Apr 24 09:48:54 2024
又……
好相似啊
每隔一段时间就会出现这种「吹牛文章」
其实也不用太意外
还记得几年前乡民讲一句话
「大陆什麽都是假的，只有骗子才是真的。」
在科学领域都知道实验室搞得出来，不一定能使用或商用！
还有里面良率，看就知道唬烂！人家三星都搞多久中国玩多久就想追上？
再来不同功能IC还会有这种良率？
我相信一定会有认为你美国封锁他不就只是让中国自己发展，反而容易追上？
其实这说法是不对的！
就像我们在路上看到车厂开发新车一样，都会披上「伪装图样」
马上会有人说，车厂这样不是更明显让大家注意到？
那如果车厂什麽伪装都不使用，不就让你看光光……….
对，任何作为都不做，就是让你看光光…..
反过来讨论美国封锁这件事！
美国如果不封锁 = 让中国偷（学）光光
再反过来思考台湾
如果台湾任何军事防卫都不增加
不就等於开着大门让人家进来
再来说一下投资
台GG这次下来，又让大家有机会上车了
谈完台积电法说，对台积电信心又再度增加更多！
未来2奈米、7奈米营收大幅增加！
※ 引述《kinki999 (QQk 废文被劣文中)》之铭言：
: 原文标题：
: 传中国「又」突破美国封锁了 中芯今年将量产5奈米晶片 美商务部长：中国技术落後
美
: 国几年
: 原文连结：
: https://tinyurl.com/223gwh5t
: 发布时间：
: 2024年4月22日 周一 下午6:24
: 记者署名：
: 邱立玲
: 原文内容：
: 邱立玲
: 2024年4月22日 周一 下午6:24
: 华为和中芯国际可以使用现有的DUV设备来生产5奈米制程晶片，但成本会非常高，市场
: 传言华为又突破美国封锁了。（图片来源／华为官网）
: 今年初开始有几家媒体报导透露，中国最大的晶片制造商中芯国际（SMIC）将不惜一切
: 代价，在今年稍後为华为技术量产5奈米晶片，但是产量少，而且生产成本极为高昂。
: 这消息让人质疑美国出口管制的效力，没有对中国晶片产业带来致命打击，反而让中芯
: 国际更具创新能力？
: 美商务部长：中国晶片制造技术仍落後美国
: 即使各界质疑声浪来袭，但美国商务部长雷蒙多周日接受美国哥伦比亚广播公司（CBS
）
: 新闻节目《60分钟》访问时淡化华为晶片技术突破封锁的消息，而是强调中国制造晶片
: 技术仍比美国落後数年，这种落差表明拜登政府对中国实施出口管制的措施取得成功。
: 《彭博》报导指出，尽管传言中国将制造的5奈米晶片，比目前最先进制造商生产的尖
端
: 3奈米晶片落後一代，但中国继续推进10奈米以下晶片制造能力，这种事实的意义重大
，
: 特别是考虑美国设定的门槛是2022年的出口管制是16到14奈米。
: 华为於2023年8月推出新款5G智慧手机Mate 60 Pro，当时这款智慧型手机搭载中国「晶
: 圆代工一哥」中芯国际(SMIC) 在国内制造的7奈米晶片，美国随後很快声称没有证据表
: 明中芯国际可以大规模生产7奈米晶片。
: 一些分析师同样怀疑中芯国际的7奈米制程在商业上是否可行，因为它没有使用采用极
紫
: 外 (EUV) 光刻技术的最新型晶片制造设备，而中国受到出口管制的束缚，无法获得这
种
: 技术。中国晶片制造商只能使用成本更高、效率更低的制造工艺，利用旧的深紫外线（
: DUV）光刻设备重复曝光，造出7奈米晶片。
: DUV造10奈米以下晶片的成本高出数倍
: 然而，当政治风险很高时，金钱成本就不会是一个重大障碍。 尽管中芯国际用DUV制造
: 10奈米以下晶片的成本比EUV光刻机造晶片成本高出数倍，但它们证明中国有能力反抗
美
: 国的出口管制。
: 更重要的是，除了与人工智慧（AI）相关的应用之外，大多数现有军事装备不依赖10奈
: 米以下晶片，而是使用中国已经具备能力的成熟晶片技术。
: 早在今年2月初，英国《金融时报》和亚洲时报就相继报导，中芯国际今年稍後将向华
为
: 出售成本高、效率低的5奈米晶片。
: 评论人士表示，华为和中芯国际决心推进这个耗资巨大的项目，因为北京希望向世界展
: 示，尽管美国对先进晶片与设备实施出口禁令，但中国企业仍可以突破封锁，他们认为
: ，这更像花大钱的政治表演项目，而不是商业可行的项目。
: 中芯5奈米晶片的良率在30％－40％
: 晶片工程师解释，使用浸没式深紫外线（DUV）光刻技术来生产5奈米晶片在技术上是可
: 行的，但成本比使用极紫外线（EUV）光刻技术制造的晶片高出6－7倍。他们估计，中
芯
: 国际或许能够生产7奈米和5奈米晶片，良率分别为50％和30％－40％。
: 英国《金融时报》的报导指出，中芯国际将利用现有的美国和荷兰晶片设备量产5奈米
麒
: 麟片上系统 (SoC)；中芯国际的5奈米和7奈米晶片售价比台积电类似晶片售价贵了40％
: －50％。
: 《金融时报》引述一些专家的话指出，中芯国际7奈米晶片的良率还不到台积电同类产
品
: 的三分之一。
: 前台积电研发副总、清华大学半导体学院的院长林本坚表示，华为和中芯国际可以使用
: 现有的DUV设备来生产5奈米，但成本会非常高。
: 他说，用深紫外光刻（DUV）技术生产5奈米晶片需要4次图案化技术，其中包括多次曝
光
: 和蚀刻制程。他说，多重图案化非常耗时，如果曝光不准确，会导致产量低下。
: 中芯国际利用DUV准备5奈米制程
: 他的观点是，美国应该专注於保持晶片设计领先地位，而不是试图限制中国的进步，他
: 指出，北京采取「举全国之力」的策略来发展晶片制造产业。
: 去年8月，华为出人意料在Mate60 Pro手机推出麒麟9000s晶片，技术专家後来发现，这
: 款7奈米晶片是中芯国际采用N+2制程、DUV光刻技术制造的。
: 2023年12月，华为推出了采用麒麟9006C晶片的青云L540笔记型电脑，评论人士一度猜
测
: 华为实现了新的技术突破。
: 加拿大技术解决方案供应商TechInsights 1月初表示，9006C晶片来自2020年9月中旬台
: 积电被美国禁止为华为生产晶片之前交付的库存。
: 去年12月，不愿透露姓名的产业消息人士告诉南韩新闻网站《The Elec》，中芯国际正
: 在利用DUV准备5奈米制程。他透露，DUV的零件供应无法跟上中国的需求，光罩（
: photomask）的用量将进一步增加。
: 心得/评论：
: DUV硬干上去5奈米～中国会不会把DUV制程越玩越溜啊！
: 米国限制EUV还是让中国玩到5奈米～
: 别管财报赚不赚钱了～ 指标问题
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1F：→ danhunter : 墙国又赢了 04/24 09:52
2F：嘘 NCKZ : 股点缺乏04/24 09:55
3F：推 WTF55665566 : 三星2奈米又又又超车 韩国超导体又又又新发现的老 04/24 09:57
4F：→ WTF55665566 : 套路04/24 09:57
5F：→ materu : 良率再烂都没差，只能自己做还管良率干嘛 04/24 09:58
6F：推 WTF55665566 : 只是不同於韩国只是民营媒体乱吹 中国是官方媒体倾04/24 09:59
7F：→ WTF55665566 : 全力瞎吹 然後盖牌经济数据来骗韭菜入场 04/24 09:59
8F：推 khoybgio : 听君04/24 10:05
9F：推 cysfmc : 看看p70手机就知道多烂了04/24 10:19
10F：推 huabandd : 中国一堆资料都吹的，技术不行至少吹要牛逼，不然 04/24 10:20
11F：→ huabandd : 怎麽遥遥领先？中国政府也是很累的哈哈哈04/24 10:20
12F：→ s213092921 : 现在越不信，後面推出高阶晶片落地实装更崩溃 04/24 10:28
13F：→ hbj1941 : 卖10000rmb的手机，成本完全转嫁给消费者，还要歌 04/24 10:32
14F：→ hbj1941 : 颂主国强大摇摇领先04/24 10:32
15F：→ jayppt : p70很烂？华为销量不才刚成长近7成 而且现在镜头和04/24 10:54
16F：→ jayppt : 光学晶片变自制了耶 以前好像依赖日本04/24 10:54
台GG涨啦～
※ 编辑: oil01 (42.77.236.227 台湾), 04/24/2024 11:06:13
17F：→ stock01 : P70晶片很烂不用怀疑，跟snapdragon 888同级04/24 11:13
18F：推 s800525 : 华为成长70%但还是被归在others04/24 11:23
19F：推 gaoyu5247 : 蔡正元替华为背书已经超越哀凤04/24 11:24
20F：推 Gipmydanger : 赢麻了 04/24 11:25
21F：→ s213092921 : pura 70U的镜头模组使用Sony，其他P70都是用国产零 04/24 11:34
22F：→ s213092921 : 件 04/24 11:34
23F：推 cysfmc : P70晶片落後高通3-4次代 04/24 11:37
24F：→ cysfmc : 中天名嘴都爱唬烂 每个名嘴都説p70u领先全世界 04/24 11:38
25F：推 s800525 : 就大概888等级的东西，当初评论是比865还惨 04/24 11:46
26F：推 snownow : 他们人民就很吃这套啊，我中国同是去年跟我狂吹华为 04/24 11:51
27F：→ snownow : 一堆我们看了摇头的内容他们是真心相信的 04/24 11:52
28F：嘘 chosentwo : 共产党跟民进党一样爱吹爱大内宣 04/24 11:54
29F：嘘 tayuplay : 党卫军又再偷渡思想了 04/24 12:10
30F：推 changmary : 各厂几nm都没标准 制程不同 中芯说的要再高1世代吧 04/24 12:24
31F：→ changmary : 中芯5nm 三星7nm 台积10nm 04/24 12:24
32F：推 skypennyleo : 这一篇完全用自己反中的逻辑下没有任何数据佐证的发 04/24 13:20
33F：→ skypennyleo : 言！ 04/24 13:20
可以去问问ASML员工，在还没科技封锁(2019以前)时，他们到大陆装机时，大陆那些晶圆
厂员工都用什麽态度在搞制程就知道……
数据？中国说几奈米你们亲中的就信！
当其他认真研发厂商都笨蛋喔！
好笑！
还有，我可以大胆预测，15年後就算让中国掌握5奈米又如何？其他厂商敢用？
笑死！
34F：→ lamborghini : 楼上7成仔 others7成有个屁用? 04/24 13:33
35F：→ lamborghini : 中国以为人矿挖不完 现实是出生的下降用10年时间追 04/24 13:34
36F：→ lamborghini : 上台韩30年04/24 13:34
※ 编辑: oil01 (61.227.25.114 台湾), 04/24/2024 14:00:40
37F：推 deep236 : 基本上，华为被美国晶片封锁是中国半导体的一个区 04/24 16:47
38F：→ deep236 : 分点，之前说做半导体是真的笑话听听，封锁後是真 04/24 16:47
39F：→ deep236 : 的认真在投入研究，最终能否走出另一条路不确定， 04/24 16:47
40F：→ deep236 : 但目前就是不认输，真的在投入研发 04/24 16:47
41F：推 deep236 : 然後，半导体这块在经历被封锁後，中国不可能对美 04/24 16:49
42F：→ deep236 : 国有任何幻想存在的，他一定是想办法自己做，你可以 04/24 16:49
43F：→ deep236 : 嘲笑他现在做不好，但也要祈祷他未来做不出来 04/24 16:49
44F：→ BlueBird5566: 喔!!! 04/28 14:17