作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [请益] 一次买vs分批买vs等股灾才买
时间Sun Mar 31 11:33:51 2024
※ 引述《m180 (月薪180)》之铭言：
: 讨论股票操作策略：
: 最近看了一本书：持续买进
: 大意是：随便买随时买不要卖，
: 书上用很多数据证明随时买股票不留现金才是对的，
: 「一次买」远胜於「分批买」更胜过「等待低点才买」
: （主因是闲置资金等待时拖垮绩效、以及市场长期就是向上）
: 里面甚至有举证即便你分批进场都抓到低点，算下来还是不如第一次直接就all in
: 以台股历史上的空头来说，即便你运气极背在欧印後就遇到股灾，过没几年一样是大获全胜
: 。
: 这本书真是相见恨晚，我过去的策略都是在等低点，但老实说真的等到了也没有出手或是买
: 太少，
: 往往是要在乐观的时候才想到要all in
: （但是我总会想：这次我学到教训了，下次低点绝对不会再手软）
: 重点是人生没有後悔药，但是现在股市20,000点，我总会想15000不欧印现在20000才欧印买
: 贵了很不甘心，
: 台积500不买等800才要欧印
: 实在下不了手
: （万一真的执行一次买的策略 就刚好回档可能会呕死…
: 再说即便真的继续涨到30000点，台积500没买的少赚的事实也无法改变 ）
: 近日刚好有一笔美元定存到期，在犹豫
: 1.买美债 （等待股市回档修正後再来执行这个一次买足股票的策略）
: 或是
: 2勇敢照书上说到欧印0050之类的指数etf?
: 或是
: 3.美元定存继续领5%等待？
: 请教意见 谢谢
: 理论上是现在 马上 一有钱就要进场买股 永远不留现金 只留6个月生活费
: 但心理上过不去：低点没买高点才欧印、深恐遇到大幅回档（即便知道撑过去之後一样是大
: 赚）
"持续买进" 这本书我去年就看过了,
其实youtube 上面可以找到很多书评与介绍,
没空整本书看完的人 可以直接开youtube,
在几十分钟内快速了解这本书的内容,
当时我看到这本书的时候也是非常的惊讶,
居然可以这麽有系统的整理与回测资料去分析,
用数据与逻辑去说服"持续买进"的优点
再回过头来看大部分人的投资方式,
其实早就已经是"持续买进",
只是你我都没有发觉,
比方说投资房地产,
每个月缴的房贷就是每个月的"持续买进"投资,
然後看着房价随着物价慢慢上涨,
同样道理的退休基金401k,
也是强迫每个月提拨固定金额投入退休帐户买基金,
变相的"持续买进"投资,
所以"持续买进"投资方式在资本主义的世界已经运行数百年了
当然到了股票市场就很难做到,
因为人性的贪婪与恐惧非常难克服,
大跌就会怕会停损,
大涨就会急着停利或是欧印在最高点,
无解,
因为我自己也会怕会贪婪被吓甩磨,
我能做到的就是分批买进,
相信我的股票模型
但是我一直不懂"All in"欧印的定义,
因为一般人每个月都有薪水或是现金流入帐,
所以不太可能真正欧印,
除非你真的拿房产拿各种资产去借钱来欧印,
不然每个月都会有新钱进来买股票,
所以我的作法就是每个月剩下的现金与闲钱全部都拿去存股,
我不知道这算是欧印还是分批买入
我从前存房,
後来房价太高 房贷利率太高之後,
我就改存股 TQQQ 从2019年开始存,
我相信美国 相信科技是未来,
中间经历过2020 与 2022的大跌,
反正是闲钱投入,
我也做好资产分配 所以这个存股的钱占比我的资产不大,
所以我扛得住可以持续买进,
要是哪天我扛不住 晚上睡不着的时候就是股票占比资产过大,
那就是我调节资产分布的时候,
我的确在2009-2016年的期间每天晚上睡不着觉,
因为我当时资产放太多在房子上面,
房价又每天大跌,
房贷太多工作又很不稳,
我现在是宁愿少赚一点也不希望又回到当年每晚睡不着的情况
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.225.6 (美国)
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1F：推 brucestyle : 这ID 有印象，好像是三倍王，99DPST 03/31 11:35
2F：推 GX90160SS : 你现有能投的钱全投 未来每月有钱继续投 叫做持续al 03/31 11:37
3F：→ GX90160SS : l in 03/31 11:37
4F：推 m180 : 一般常人的确是都类定期定额买进，但有些人并没有 03/31 11:38
5F：→ m180 : 定期买股的习惯有些人是只放定存的，於是会有一笔 03/31 11:38
6F：→ m180 : 钱需要分批投入或一次买进的问题 03/31 11:38
7F：→ m180 : 有些人是存钱後静待低点 低点一直等不到就会存了一 03/31 11:39
8F：→ m180 : 大笔在等 03/31 11:39
9F：推 GX90160SS : 一开始有一笔钱不全投 只投1/10 未来每月投入1/10叫 03/31 11:40
10F：→ GX90160SS : 做分批买进 问题是 在你最终投完的当下那时间点 你 03/31 11:40
11F：推 on32 : allin就是把资金能买都几乎买进去 03/31 11:40
12F：→ GX90160SS : 就进入了 all in 只是成本价是过去几个月的平均 但 03/31 11:40
13F：→ GX90160SS : 还是all in 结论是 你终究要all in的何不现在就all 03/31 11:40
14F：→ GX90160SS : in 03/31 11:40
15F：→ on32 : 不管事房贷信贷质押543 通通进去买 留一点生活费 03/31 11:40
16F：→ on32 : 未来有薪水奖金配息 当然继续买入 03/31 11:41
17F：推 pisu : 结论：看准低档欧硬买入再持续定期定额加码投资 03/31 11:41
18F：→ on32 : 一般人不会这样做 只会分批买 而且保留很多资金 03/31 11:41
19F：→ on32 : 一般人在股票配置不会全部 很多会在定存跟保险 03/31 11:41
20F：→ m180 : 2万欧印vs等一年回15000欧印还是差很多的 03/31 11:41
21F：推 AMG72 : 乾脆去研发新的变种病毒 03/31 11:42
22F：→ on32 : 比如中产 资金1000W: 股市200W定存500W保险300W 03/31 11:43
我也有存定存,
但是我的定存比例没有你说的这麽高,
我的定存有两个目的: 1. 紧急预备金, 2. 固定房贷利息的套利
我没有保险帐户, 只有医疗保险,
我目前的资产分布大致是 房:股:现金(包含定存) 7:2:1
23F：→ m180 : 如果很多人时间重来他们会选择随时买满股票不留资 03/31 11:43
24F：→ m180 : 金。这就是书上要说服你的事 03/31 11:43
25F：→ KH91 : 想多了，刚接触投资的存款就能做要不要欧印的决定 03/31 11:44
26F：→ m180 : 回头看资产配置都是多余 100%股票才对 03/31 11:44
27F：→ KH91 : 像是第一份工作的年度奖金、或继承现金遗产等 03/31 11:44
我每年的年度奖金都拿去还房贷或是拿去存股,
我身边不留现金 (只留两三个月的生活费)
我没有继承与赠与的困扰
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 03/31/2024 11:51:15
28F：→ rooberte : 有人知道原原po到底想讲啥吗？ 03/31 11:47
29F：→ m180 : 我有一笔800万台币的美元定存到期要处理 可以先回 03/31 11:48
30F：→ m180 : 这问题吗？ 03/31 11:48
欧印, 或是分半年欧印,
我今年拿到的奖金也是欧印,
我每年的奖金都是欧印房贷或是存股
31F：推 Naomasa : All in只是一个概念，你原本就预计要投资的钱这部 03/31 11:49
32F：→ Naomasa : 分，是选择直接全数买进还是分批。 03/31 11:49
33F：推 YumingHuang : 事後论all in很容易啦 03/31 11:49
34F：推 on32 : 现在去看过去当然说要allin 03/31 11:50
35F：→ on32 : 现在说两万 假如明年两万五 还有人不allin吗 03/31 11:50
36F：→ m180 : 等你哪天被赠与个几千万就知道问题是什麽了 03/31 11:50
这不可能发生在我身上,
所以我的资产与投资很容易规划,
都能算到几年後的情况了
37F：→ Naomasa : 意思只是假设这笔钱本来就是要投入市场，那就不需要 03/31 11:50
38F：→ Naomasa : 再刻意分割 03/31 11:50
39F：→ on32 : 说很简单 做很难 这就是重点 03/31 11:50
40F：→ m180 : 一次买进vs分批差很多 03/31 11:50
41F：→ FMANT : 人一生总有几次拿到一笔大钱 欧印就是此时的考验 03/31 11:51
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 03/31/2024 11:52:36
42F：推 GX90160SS : 难不难是看人呀 有的人觉得难 有的人觉得简单 取决 03/31 11:51
43F：→ FMANT : 比如台北老破公寓阿公150万40年後卖了4000万 03/31 11:52
44F：→ GX90160SS : 於认知和信仰到哪里 我就觉得很简单 不只all in 还 03/31 11:52
45F：→ GX90160SS : 信贷+质押 all in 03/31 11:52
46F：→ nicejeffery : 有个问题有钱不all in刻意保留那要摆哪 03/31 11:53
对!!!
这才是最正确的重点,
你留着几千万现金在手上要干嘛?
拿去吃大餐或是买车炫富都比留着现金还要有用,
你有大笔现金就是欧印房产或是股市(指数ETF)
47F：→ m180 : 书上就是要跟你说长期而且比想像中快就会上25000 03/31 11:54
48F：→ m180 : 要你克服这个心魔。你做得到就不是韭菜 03/31 11:54
49F：→ saisai34 : 杠杆欧印 现金流得算好 最好还是要让自己有余裕 =.= 03/31 11:54
50F：→ saisai34 : 不然出个意外 策略就无法执行 03/31 11:55
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 03/31/2024 11:57:16
51F：→ m180 : 会有那种问题的肯定没这个经验 别人的钱自然很轻松 03/31 11:55
52F：→ m180 : 叫别人随便买 你自己的钱你会怕亏损 钱愈多愈怕 03/31 11:55
买指数ETF 或是蛋黄区保值的房产,
都是最安全的投资,
如果有大笔的钱还不敢欧印指数ETF 或是蛋黄区房产,
那是真的不适合投资
53F：→ nicejeffery : 例如1千万只先买1百万?然後每个月或每年买1百万这 03/31 11:55
54F：→ nicejeffery : 样吗 03/31 11:55
55F：→ rooberte : 还没买房，还在存头期款的人，更不敢all in 03/31 11:56
56F：推 YJM1106 : 极端主义者：没有卖器官签卖身契都不算all in 03/31 11:57
57F：→ m180 : 有些人是等十年线 一等就是十年（哈） 03/31 11:57
58F：→ saisai34 : 巴菲特都说过了 先买房=.= 03/31 11:58
59F：→ m180 : 我周一明天就有一笔800万台币的美元定存到期要处理 03/31 11:59
60F：→ m180 : 。请问该怎麽做？这就是考验 03/31 11:59
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 03/31/2024 12:01:36
61F：→ saisai34 : 一般人先有房 在来欧印存股会比较抱的住 压力也小 03/31 11:59
62F：推 Xenia1050 : 有道理 房贷也算是持续买进 03/31 12:02
63F：推 ProTrader : all in就是你觉得风险小到跟定存类似 钱全部买进 03/31 12:03
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 03/31/2024 12:05:15
64F：→ ProTrader : 理论上真正的无风险资产 也应该可用无限大杠杆 03/31 12:04
65F：→ ProTrader : 只是真实世界终究有风险 所以要缩小投资部位 03/31 12:05
67F：→ ProTrader : 分批进场就是小於1的杠杆 0.001 0.01 0.1 以此类推 03/31 12:06
68F：推 Robben : 其实这也是大部分人房地产赚钱的原因 03/31 12:06
69F：→ icelaw : all in当然是指 手下可以动用的闲钱投下去，开杠杆 03/31 12:07
70F：→ icelaw : 是财务操作 是另外一回事 03/31 12:07
71F：→ ProTrader : 所以专业法人机构与投资者都很重视资金风险管理 03/31 12:07
72F：→ icelaw : 就算是指数投资基本教义派的all in，也是会要你保 03/31 12:08
73F：→ icelaw : 留两到三年 左右的紧急预备金，其他钱再投入 03/31 12:08
74F：→ icelaw : 极端点的教义，至少也要保留半年到一年左右紧急预 03/31 12:11
75F：→ icelaw : 备金 03/31 12:11
76F：→ FMANT : 台北市房子94正5麻 超稳正5不欧印吗 03/31 12:11
77F：→ toko6290 : 你需要的是资产配置而不是何时all in 03/31 12:22
78F：→ sonatafm2 : 股版少年股神不都欧印到连明天饭钱都不剩的地步吗 03/31 12:22
79F：→ sonatafm2 : ？ 03/31 12:22
80F：→ toko6290 : 你想等股市低点抄底，就代表你还在用货币去计算资 03/31 12:25
81F：→ toko6290 : 产，你如果想像货币实质价值，就会觉得一亿元放在你 03/31 12:25
82F：→ toko6290 : 手上在持续贬值，定存不过是在延缓速度，充分分散 03/31 12:25
83F：→ toko6290 : 的资产配置才能解决你的问题 03/31 12:25
84F：推 william85 : 推 03/31 12:45
85F：推 silver5566 : 买房不算持续买进吧？你的价格已经定住了 03/31 12:49
86F：嘘 mind324 : 房价腰斩怎麽不说 可悲哦 03/31 12:50
87F：→ mind324 : 麻吉大哥割韭 03/31 12:51
88F：→ mind324 : all in更多的是家破人亡 幸存者偏差 03/31 12:52
每次都有人故意来开杠提一堆特例,
台湾房价百年来没有腰斩过,
美国房价百年来唯一一次腰斩发生在2008年的次级房贷金融风暴,
all in 大盘指数ETF与蛋黄区房产是最安全的投资方式,
几乎不可能腰斩,
你刻意拿麻吉大哥割韭的特例,
你不如拿2000年与2008年的金融风暴来吓人好了,
投资最重要的是资产配置,
自己乱赌再来骂人
89F：→ huaiken : 持续赚钱持续投入 没有问题 但持续赔钱那就不该持 03/31 12:55
90F：→ huaiken : 续买进了 03/31 12:55
买大盘ETF 长期持续买入几乎是不会赔钱
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 03/31/2024 13:59:52
91F：推 lingarden : 没有人真的不留一块钱欧印啦 生活开销总要吧 现金 03/31 13:55
92F：→ lingarden : 流抓好就好了 03/31 13:55
93F：推 Brioni : 持续买进大盘(o 持续买进个股(? 03/31 14:32
94F：→ Brioni : 持续买进四位数国泰、太电、华隆、力霸、宏达电的都 03/31 14:33
95F：→ Brioni : 被扛出去了 03/31 14:33
96F：→ invidia : 缴房贷的比喻有够怪 03/31 14:55
97F：→ sowhysowhat : Allin 不就当下有多少闲置可投资资金 马上投入而已 03/31 16:07
98F：→ sowhysowhat : 吗 03/31 16:07
99F：推 k4598760 : 我也是all in派，有多少买多少 03/31 17:04
100F：推 askaa : wait大回测tqqq涨服输nvdl很多，没考虑部分先换nvdl 03/31 19:25
101F：→ askaa : 还是你有所得税问题不能乱卖? 03/31 19:26
有所得税问题不能卖,
需要持有至少一年以上才能省税,
TQQQ 开始涨加上我全部股票转成TQQQ是在2023年五六月的时候,
所以我最快卖TQQQ 也要等到今年六月之後
nvdl 我不敢投太多,
目前就是定期定额存股而已,
我对於个股的投资绩效一直很不好
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 03/31/2024 20:23:03
102F：推 gn00273680 : 扣掉你生活准备金，都丢进去就是All IN 03/31 20:33
103F：推 askaa : 可惜了 我先做个梦 2024年底nvda1700~2000 03/31 20:33
104F：→ askaa : nvdl 128~160 等年底 再来看看绩效巴 03/31 20:34
105F：→ askaa : 无聊乱问一下 美国不到一年 股利所得扣很凶吗? XD 03/31 20:35
https://www.usatoday.com/story/money/taxes/2024/01/13/what-is-capital-gains-tax/72000724007/
long term 持有超过一年 税率在15%-20%之间,
我高机率是在20%,
short term 持有小於一年 税率跟一般薪水收入一样,
我的例子是(35%-37%联邦税 + 1x% 州税) = 50%税率左右,
我不知道long term的15-20%是否有包含州税,
但是long term 与 short term 的差别应该有20%-30%以上的税率差别
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 03/31/2024 20:45:09
106F：推 qaz2361 : 分批买，最後也还是要把钱全部投进去，最後也就跟al 03/31 21:08
107F：→ qaz2361 : lin的人一样面对资金风险，主要是投资的标的问题 03/31 21:08
108F：推 B10314058 : NVDL要扣税 NVDX会比较好吗 这档量比较小 03/31 21:17
109F：→ m180 : 但是不久之前12000 15000 18000都没有欧印 现在2万 03/31 21:26
110F：→ m180 : 才要欧印 感觉很不好 这个障碍怎麽克服？ 03/31 21:26
111F：→ m180 : 总会想再等一下回15000再欧印比较甘心 03/31 21:27
112F：推 m180 : 为什麽妹子12000点时就想通这个道理 03/31 21:28
113F：→ m180 : 为什麽*没 03/31 21:28
我跟你说我的心里想法,
这点要想通很简单: "因为我没钱"
我在12000把手上的闲钱与每个月的薪水欧印, 我已经没钱了,
涨到15000时候我手上有新的闲钱与薪水,
我不可能坐时光机回到过去把这笔钱买在12000,
我只能在当下欧印在15000,
所以我每天欧印 身上都没钱,
就不需要烦恼从前低点没有欧印的问题
相反的,
如果今天是20000 -> 15000 -> 12000,
我每天欧印每天买,
我可以骗自己我每天都在抄底,
所以也没有你这种不甘心的问题,
我之前2020 2022年的时候就是每天欧印每天抄底,
赔了60% 十几万美金,
还是每天继续欧印
2022年的对帐单:
https://imgur.com/TEjB3Cu
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 04/01/2024 03:28:58
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 04/01/2024 03:30:17