作者zrct5566 (美丽又残酷的世界)
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标题[标的] 这次不一样? 理性讨论台塑&台塑四宝
时间Tue Mar 12 19:19:34 2024
标的：
台塑 台化 南亚 台塑化
分类：多/空/讨论/心得
讨论
分析/正文：
板上应该不少人持有或长期投资四宝
虽然提到台塑 大家都会提ECFA
但看起来中国乙烯的产能才是最大的关键
中国在2022年已经达到4,580万顿
产能是台塑的10倍
2025年将达到7000万吨
各种倾销後全球产能几乎可以确定过剩
没有技术护城河保护的产业就是被中国打死
像之前两兆双星的LCD跟DRAM产业就是
加上限塑 减塑 等环保政策实施
虽然塑胶跟石化工业中长期(至少20年)不会从地球消失
但至少整体产业逐渐走衰看来是确定的
很多人都说传产买在景气循环底部
但这次看起来好像真的不一样
除了抢短反弹以外
应该没有人想要长期持有了吧?
进退场机制：
(非长期投资者，必须有停损机制。讨论、心得类免填)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.187.102 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1710242376.A.C6F.html
※ 编辑: zrct5566 (114.39.187.102 台湾), 03/12/2024 19:19:57
1F：推 angus850503 : 查找新闻的话可以看到台塑有在转型 03/12 19:21
2F：推 achi72 : 呆泥的好哥们 03/12 19:22
3F：推 lolic : 呆泥也在转型 好巧 那等确定转型成功再买也不迟吧 03/12 19:22
4F：→ arhuro : 是有布局新智能 不过内情我不知道 03/12 19:25
5F：推 motan : 转型什麽时候看得到成绩 03/12 19:26
6F：推 pp520 : 说真的转型也很难撑得起本业的体量 03/12 19:27
7F：→ shinyi444 : 传产哭哭 03/12 19:29
8F：推 qwe78971 : 这几年中国通缩加低价倾销 传产没一个能打 长期看 03/12 19:31
9F：→ qwe78971 : 塑胶会被淘汰 环保法规只会更严 石化也被淘汰 现在 03/12 19:31
10F：→ qwe78971 : 是气候问题有点烧到屁股了 不是像十年前大家想说温 03/12 19:31
11F：→ qwe78971 : 室效应话唬烂 不可信 03/12 19:31
12F：推 cksai : 转AI公司不就好了 03/12 19:31
13F：推 wugo : 73.2跑不掉... 03/12 19:31
14F：推 krezev : 台塑需要的不只是转型啦，里面整个烂到出汁好吗 03/12 19:31
15F：推 perfect64732: 石化业大陆产能开出来後都会被搞烂 03/12 19:32
16F：推 pp520 : 好几千亿的营收，去哪找这麽大的营收来转型 03/12 19:32
17F：推 onlyone23 : Ai塑胶 03/12 19:32
18F：→ dpqb : 王家二代三代一堆人，然後好好思考产业的没一个 03/12 19:33
19F：→ solid1109 : 看东协及印度市场有没有机会 03/12 19:33
20F：推 nodnarb1027 : 通通删掉转成长庚投控说不定反而比较赚 03/12 19:33
21F：→ solid1109 : 不过关税就输一截 03/12 19:34
22F：推 tigerzz3 : 要前景要股利都没有 03/12 19:34
23F：→ ChungLi5566 : 股市是看未来 别再缅怀过去的荣景了 03/12 19:34
24F：推 mitchness : 先思考大户怎麽一直卖，连盘都没有 03/12 19:35
25F：推 qa1122z : 楼下你说说景气循环股要买在什麽地方？ 03/12 19:35
26F：推 tomdavis : 等基本面好转吧 这次中国的问题不只景气循环了 03/12 19:36
27F：→ qa1122z : 1.赚烂2.赔烂3.介於赚烂与赔烂之间 03/12 19:36
28F：推 Rex1009 : 开出这麽多产能 要倒几间才会供需平衡 03/12 19:38
29F：推 a10141013 : 面版业2.0 赔到有人倒为止 03/12 19:39
30F：推 gk1329 : 干 我底部买进直接破底停损= = 03/12 19:40
31F：推 farmerlai : 碳税还没开始扣毛利就那麽差，之後只会更糟。 03/12 19:40
32F：推 Fallon : FJ都已经开示四宝最好的抄底时机点了 03/12 19:40
33F：推 crazydj : 110张台塑化瑟瑟发抖... 03/12 19:41
34F：→ kitune : 塑胶不可能消失啦 顶多用少一点 03/12 19:41
35F：推 heatsink : 塑胶需求没啥减，只是生产量能暴增 03/12 19:43
36F：推 Tohkachan : 吃中国的传产 不要买 最好传产都别买 03/12 19:44
37F：推 leon1757tw : 台塑转型？ 靠AI专家王文渊吗？ 03/12 19:46
38F：推 vcooter : 我现在觉得dram 就真的只是台湾烂而已 03/12 19:46
39F：嘘 ilovecat5566: 你会赢，加油 03/12 19:47
40F：推 e8530s : 转型……不敢奢望，内部高层一堆老人冗员，皇亲国 03/12 19:53
41F：→ e8530s : 戚，赚到的也都股利发光光 03/12 19:53
42F：推 Catdatfat : 喷 03/12 19:53
43F：→ e8530s : 不久之後还要面对碳税等挑战…… 03/12 19:53
44F：推 f204137 : 等四宝实施库藏吧...这是很明显讯号 但还没发生 03/12 19:53
45F：推 maxaindyrdxa: 我觉得这次没有不一样 03/12 19:54
46F：推 Madridtop : 中钢表示：最惨的应该会是我 03/12 19:57
47F：推 springman : 我是没有准备长期持有，但目前仍继续持有，哎！ 03/12 19:58
48F：推 lafel : 人才 技术 资金的护城河都没有。政策面也不乐观。 03/12 20:00
49F：→ lafel : 十年线破了没弹。好像只能等看净值比了 03/12 20:00
50F：→ berserkman : 中国进入的市场就是这样了 03/12 20:01
51F：推 myIDis7 : 转型=现在烙塞 转型失败=烙到脱肛 03/12 20:03
52F：→ shomingchang: 直接买月月配 下个月开始领钱不香吗 等啥景气循环股 03/12 20:04
53F：嘘 dddc : 一样都是塑胶 台塑的就是比较好 03/12 20:04
54F：推 f33783378 : 有比金融海啸低吗？ 03/12 20:04
55F：推 good10740 : 台塑古时候宜兰挡下来 先知啊 03/12 20:05
56F：→ shomingchang: 等他转型好 前面都不知道跑几个世代惹 03/12 20:05
57F：→ sonatafm2 : 不会倒但是也不会好 就这样子了 03/12 20:06
58F：推 teaj : 整体需求没有减少，只是供给太多，中国新产能也是 03/12 20:07
59F：→ teaj : 伤敌1千自伤8百，亏到现金流都没了，现在不就通通 03/12 20:07
60F：→ teaj : 减产了吗？ 03/12 20:07
61F：嘘 TISH12311 : 长春都开始炒房地产惹 六轻转型渡假村 03/12 20:07
62F：推 teaj : 四宝3月转盈不敢说，减亏是必然 03/12 20:09
63F：推 yoshilin : 底部还没到 03/12 20:10
64F：→ wsderfgt : 现在都买ETF了，谁还在买个股 03/12 20:13
65F：→ benptt : 没有选股天份吗，乖乖买 ETF 03/12 20:15
66F：推 fastevil : 这次不一样，咦，怎麽每次都一样 03/12 20:17
67F：推 Catdatfat : 开喷 03/12 20:17
68F：推 Smile365Day : 南亚应该是里面最好的？ 03/12 20:18
69F：推 jerrylin : 现在就等中国塑化大厂倒的新闻再说吧 03/12 20:19
70F：→ acgotaku : 我在76楼 弹到72让我小亏出场 拜托了！ 03/12 20:20
71F：→ jerrylin : 中国工厂为了拼现金流赔钱也会抢订单 03/12 20:21
72F：推 poisonB : 中国玩烂的产业千万不要碰 03/12 20:22
73F：→ borriss : 赶上剪炭剪一剪刚刚好 (X 03/12 20:29
74F：推 aaron1001 : 该裁员了吧 先裁40岁左右的 03/12 20:32
75F：推 s800525 : 中国自己就内卷到卷死一堆人了，产量过剩中国厂也是 03/12 20:33
76F：→ s800525 : 赔钱卖，剩下比气长而已，但中国厂应该不是为了挤死 03/12 20:33
77F：→ s800525 : 对方才拼命卷，是不卷连金流都嘎不过来会直接往生ㄎ 03/12 20:33
78F：→ s800525 : ㄎ 03/12 20:33
79F：→ diebird5566 : 之前58想买南亚後来想想还是算了 03/12 20:35
80F：推 tsuneo : 看能不能搭上政府的绿能减碳话题 03/12 20:37
81F：推 xc2v : 中国如果低价抢市 股价应该会持续低迷 03/12 20:44
82F：推 hunteryoyoyo: 只能说这波科技股涨成这样根本没人会想玩传惨 03/12 20:45
83F：→ xc2v : 卖掉换0050 都比这好 03/12 20:45
84F：推 leo1217000 : 好奇替代材料是什麽，现在注塑机制造商有萎缩吗 03/12 20:46
85F：推 kausan : 毛利差也是在赚钱啊 只是没那麽赚 03/12 20:50
86F：→ teaj : S大内行人耶 03/12 20:50
87F：→ JKjohnwick : 中国概念股当然下去 03/12 20:52
88F：→ JKjohnwick : 碳税不就房仲在骗人买房的噱头 03/12 20:53
89F：推 A816 : 员工就知道啦 03/12 20:57
90F：→ neoa01 : 台塑四宝一键清空，换新四宝(919,929,939,940)如何 03/12 21:06
91F：推 sw9294 : 有那麽多好股，何必选四宝 03/12 21:13
92F：推 newking761 : 只有笨蛋才买吧，大陆的产能已经开出来了…. 03/12 21:14
93F：推 ffooxx : 我把台化出清换919了 03/12 21:15
94F：推 olp123 : 石化淘汰,也没有台积电 03/12 21:21
95F：→ tenghui : 我上星四停损南亚台化 隔天转105t鸿海 供参考 03/12 21:21
96F：推 jeffmib : 惨啊 03/12 21:42
97F：推 cfceo : 股票到底部的时候不都这样，个个唱衰未来！哈 03/12 21:43
98F：推 carking49 : 我也停损台塑，感觉真的很不好 03/12 21:45
99F：推 tingover : 南亚30捡XD 03/12 21:58
100F：推 ledmstony : 现在一堆股票甚至ETF都比四傻好 03/12 22:00
101F：推 lingbei : 中国内需弱，石化真的不要碰 03/12 22:03
102F：→ x001611 : 塑胶永远不可能淘汰 03/12 22:03
103F：推 rancilio : 石化塑胶都是民生必需品不会消失，但是会跟双D一样 03/12 22:09
104F：→ rancilio : 被中国玩完，基本上只要护城河不高的产业，中国进入 03/12 22:10
105F：→ rancilio : 就可以收了，只能钻点工钱做辛酸的，台塑二代三代 03/12 22:10
106F：→ rancilio : 想救也就不了，更何况现在没看到有甚麽才能的人 03/12 22:11
107F：推 wyytw : 出个四宝etf救股价。 03/12 22:11
108F：推 waeting : 台塑四宝那些地看值不值钱搂 03/12 22:16
109F：推 lovelock110 : 台塑也是养一堆米虫 03/12 22:18
110F：推 chrischiu : 台塑就代理中国车进来生产就好 03/12 22:35
111F：推 dangurer : 那可以放空吗… 03/12 22:40
112F：推 e44444 : 去年也只赔塑化，跟中国红海相关的，先不要碰 03/12 22:45
113F：推 sexybox : 等库藏消息出来我再买回 03/12 23:38
114F：→ sexybox : 断ecfa真的很惨 03/12 23:39
115F：推 facio124 : 公司里面很多冗员 03/13 00:01
116F：推 guowei616 : 我有史以来第一次买台塑赔钱也第一次停损 不过我80 03/13 01:25
117F：→ guowei616 : 几小赔就全砍了 转买的个股也大赚 03/13 01:26
118F：推 yasashii1111: 里面有够烂，整天在那边稽核，开一些无意义的会 03/13 07:45
119F：推 g9911761 : 用长庚转型 全面发展老人商机 还比较有机会 03/13 11:46
120F：推 kuwanosan : 还没到绝情谷底，我是觉得至少会下到40 05/22 11:05