作者caelum (杨威利)
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标题Re: [新闻] 技术又突破？FT：中芯将为华为新高阶手
时间Tue Feb 13 03:43:14 2024
你要看华为肯出多少bonus啊！
台积电7nm制程代工，现在报一片
11000镁左右，成本大概5000镁左
右。
中芯成本估5000镁×1.4=7000镁
，那华为愿意出多少bonus鼓励中
芯代工？
例如每片比照台积电收费支付每片
11000镁代工费，中芯就赚不少。
但是华为会当冤大头，出钱帮中芯
提昇7nm良率良率创造未来吗？华
为佛心来着？
佛心的华为，会不会当冤大头，付
中芯每片晶圆7nm制程代工费
11000镁？
12寸晶圆约有67887mm^2有效表
面积可以制造晶片，以华为骐驎
9000S晶片Die size是107mm^2，
估计扣掉无法运用的边角，可以制
造620枚晶片。良率30%就大概能
切出良品186枚晶片，华为晶片单
枚成本就11000镁÷186=59镁。
日经新闻分析Apple Iphone15售价
799镁，成本423镁，其中A16晶片
估价末见。依台积电5nm代工报价
、良率和A16 die size估计，大约
每枚成本32镁。
https://reurl.cc/37kn2j
华为CPU贵，成本是苹果CPU的2倍
。那又如何？
你iphone15 /128G ROM卖799镁，
我meta 60 /512G ROM也卖799镁
，加计多出的ROM的成本，我成本比
你贵36镁，你一支赚376镁，我一支
也能赚340镁。
爽。
没5G手机卖，我800镁以上高端手
机的收入毛利就是个O，大鸭蛋。
现在有了贵100%的CPU，我卖1千
万支就收下毛利34亿镁。是你，要不
要干？一边是零，一边是每多卖100
万支就多收毛利3.4亿镁。真的一年
能卖3000万支，就是毛利100亿镁/年
入袋。不干吗？要我，我CPU每枚成
本90镁，我也干哪！
华为都肯干了，中芯又为什麽不干？
都有大善人华为，愿意出钱帮忙提高
我7nm制程良率，张汝京、梁孟松大
概做梦都会笑醒吧！
醒来，也祈愿耶和华赐福大善人我川
和我败；没他俩的晶片封杀令，违反
商人追求最大获利原则的冤大头华为
，根本就不会出现。嘻嘻。
※ 128G ROM卖799镁引述 《enouch777 (雷)》 之铭言：
: 原文标题：技术又突破？FT：中芯将为华为新高阶手机生产5奈米晶片
: ※请勿删减原文标题
: 原文连结：
: https://bit.ly/4894E4G
: ※网址超过一行过长请用缩网址工具
: 发布时间：时间：2024-02-06 16:28
: ※请以原文网页/报纸之发布时间为准
: 记者署名： 新闻引据：采访、金融时报撰稿编辑：陈文蔚
: ※原文无记载者得留空
: 原文内容：
: 英国《金融时报》报导，知情人士指出，中国最大晶片制造商中芯国际(SMIC)已经在上海
组
: 装新的半导体生产线，将为中国资通大厂华为生产5奈米晶片，提供华为生产新一代高阶
智
: 慧型手机处理器。
: 尽管美国以国家安全为由，限制美国厂商提供中国厂商技术，但中国则采取砸下重金来发
展
: 国内半导体供应链，藉以在技术上突围。报导指出，这次中芯国际将利用现有的美国与荷
兰
: 生产设备，最快今年就可以投产5奈米晶片。
: 目前中芯国际与华为对此均未有回应。
: 凸显中国半导体业仍在进步
: 据两位知情人士透露，中芯国际以美、荷设备来生产更小型的5奈米晶片，这条新的生产
线
: 将生产华为海思设计的麒麟晶片，并运用在华为新一代的高阶智慧型手机。
: 报导认为，尽管中国欲生产的5奈米晶片仍比目前最先进的3奈米晶片落後一代，但中国这
项
: 行动表明，虽然美国实施出口管制，但中国半导体产业仍在逐步进步，一位知情人士说：
「
: 藉由新的5奈米突破，华为将可以升级其新旗舰手机和数据中心晶片。」
: 报导指出，当华为去年8月推出配有7奈米处理器的华为Mate 60 Pro 高阶智慧型手机时，
华
: 为的进步已经让业界和分析师感到惊讶。也因为这款手机的推出，根据Canalys研究，华
为
: 去年第四季度在中国的出货量增加了近50%。
: 成本高台积电逾4成且良率仅1/3
: 两位知情人士还表示，若智慧型手机的生产能够成功，华为最强大的人工智慧处理器Asce
nd
: 920 也将由中芯国际以5奈米制程生产，从而拉进中国替代人工智慧晶片与辉达受欢迎的
图
: 形处理晶片之间的差距。
: 两位知情人士透露，中芯国际已经提高了目前7奈米产能，以生产更多的华为麒麟晶片和A
I
: 图形处理晶片(GPU)(即昇腾Ascend 910)。不过中国制造先进晶片成本高昂，三名与中国
晶
: 片公司关系密切人士表示，中芯国际的5奈米和7奈米晶片收取费用比台积电同位阶的晶片
价
: 格高出40%-50%，同时中芯国际的良率也不到台积电的1/3。
: 心得/评论
: 成本高台积电逾4成且良率仅1/3
: 台积电良率应该80%以上 算
: 台积良率90好了 毛利50%
: 中芯成本高40% 毛利只剩10% 良率又只有1/3
: 真好 卖多贵都有华为买单。
: 中芯又突破了～难道
: ※必需填写满30正体中文字，无意义者板规处分
:
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1F：嘘 a000000000 : 感谢华为孝子 02/13 03:44
2F：→ caelum : 嘻嘻。我只是陈诉事实，戳破大家的白日梦，很抱歉 02/13 03:55
3F：嘘 pp520 : 美国就是要你不断给华为贴钱，贴到後面穷了 02/13 03:55
4F：推 kf0916 : 听起来好像有点道理 02/13 04:05
5F：→ caelum : 华为卖5G高端手机赚钱，贴什麽钱？CPU的成本，只占 02/13 04:12
6F：→ caelum : 整个手机成本的7~8%上下，单枚CPU多个100%成本，只 02/13 04:12
7F：→ caelum : 让整台手机成本上昇7~8%，少赚，又不会亏本流血卖 02/13 04:12
8F：推 homework : 有道理 02/13 04:46
9F：推 TripleC : 经济总量就摆在那里 要整个打死是很难的 02/13 05:19
10F：推 truelove356 : 正确 就跟台湾政府两兆双星补贴一样啊 02/13 05:36
11F：→ springman : 不会被打死，会死是因为内部问题。经济比较可能像日 02/13 05:47
12F：→ springman : 本失落的三十年，30年後房地产价格剩一半。 02/13 05:47
13F：推 yoshilin : 中国有政府专项补助，不太会走日本後尘，倒是断了 02/13 06:36
14F：→ yoshilin : 股票房市的炒作，人民就只能乖乖工作 02/13 06:36
15F：推 springman : 日本失落的30年中，股市与房地产也是持续下跌啊！大 02/13 06:38
16F：→ springman : 家也只能工作和还债。 02/13 06:38
17F：推 badkidXD : 精辟推 02/13 06:59
18F：推 poru : 华为也没得选阿 02/13 07:15
19F：推 solothurn : 799能赚340 你当工厂直营吗 彷佛看到义和团再现 02/13 07:16
20F：推 solothurn : 单一零件贵一倍 反应到终端售价是多少? 02/13 07:20
21F：推 ariadne : 中共政府会给中芯两座矿当业外收入做补贴 简单粗暴 02/13 07:33
22F：→ ariadne : 送煤矿厂然会规定火力电厂要从那儿买煤 早就干过了 02/13 07:36
23F：推 phoenixtwo : 理想很丰满 现实很骨感 你想有多少营收就有多少? 02/13 07:41
24F：→ phoenixtwo : 如果事情有那麽简单 中共就不会不敢公布失业率了 02/13 07:43
25F：推 phoenixtwo : 之前解封全世界也认为中国的经济会恢复正常 02/13 07:47
26F：→ phoenixtwo : 结果有吗? 02/13 07:47
27F：推 kensmile : 这就是艾斯摩尔当初担心的 02/13 07:49
28F：→ kensmile : 因为西方国家的围堵，中国只能晶片自主 02/13 07:49
29F：→ kensmile : 用政府的补贴，提升良率 02/13 07:50
30F：→ kensmile : 长期中国在晶片自主能力大大提升 02/13 07:51
31F：→ kensmile : 先进制程需求目前并没有大爆发 02/13 07:53
32F：→ kensmile : 中芯华为只要稳住5奈米制造，就够了 02/13 07:54
33F：→ kensmile : 华为的昇腾910B晶片，到底效能好不好，今年就知道了 02/13 07:57
34F：→ dosiris : 关乎国家生存发展 谁还跟你算成本 02/13 08:02
35F：→ Rickyyy : 听起来中芯华为赢定了，阳光灿烂的桂国 02/13 08:08
36F：推 kensmile : 美国禁止卖中国晶片 02/13 08:10
37F：→ kensmile : 只好自己想办法制造 02/13 08:11
38F：→ kensmile : 动不动就禁止，或是限制 02/13 08:12
39F：→ kensmile : 长期自主发展是趋势 02/13 08:12
40F：推 apple123773 : 太好了，感谢华为为了中国牺牲奉献，中国人家会怀 02/13 08:12
41F：→ apple123773 : 念他 02/13 08:12
42F：→ kensmile : 中国在地制造已经是他们迫切需要 02/13 08:12
43F：→ kensmile : 华为去年获利4000亿，其实这种让利，又没多少 02/13 08:13
44F：→ totqoq : 良率30%，成本不能单用size来估，後续的testing与pa 02/13 08:16
45F：→ totqoq : ckage也是钱。你说的成本真的90镁也有赚我认同，不 02/13 08:16
46F：→ totqoq : 了解中芯与华为的研发费用，赚多少就不评论了 02/13 08:16
47F：推 good5755 : 以去年mate60,出货量预估 一年最多就1200万支 02/13 08:19
48F：推 phoenixtwo : 中国现在的问题就是做什麽事都不算成本啊 02/13 08:19
49F：推 koibido : 能够练兵发展高阶制程，无价 02/13 08:19
50F：→ good5755 : 然後你说的价格也不是无限制 取决於中共补贴多少 02/13 08:20
51F：→ good5755 : 799一支华为其实已经卖不太动了 已经有降价的消息 02/13 08:21
52F：推 phoenixtwo : 比方说搞烂上海经济 也要搞封城清零让习进平登基 02/13 08:21
53F：→ good5755 : 不过连带苹果也降价就是了 02/13 08:21
54F：→ howzming : 华为不得不下给中芯啊，其实良率应该会越来越好， 02/13 08:22
55F：→ howzming : 这种单一产品改善效率应该不差。 02/13 08:22
56F：→ phoenixtwo : 除非你所有原料全部来自中国 才有可能无价 02/13 08:22
57F：→ good5755 : 现在就看是良率可以追上了来 还是晶片库存先用完 02/13 08:22
58F：→ phoenixtwo : 一出国就要钱的 巧妇要怎麽搞无米之炊? 02/13 08:23
59F：→ good5755 : 现在mate60出货量是靠前2年中芯累积的库存 02/13 08:23
60F：→ howzming : 华为帮中芯练兵或许可以得到美味的果实。 02/13 08:23
61F：→ totqoq : 中国的自主研发一定是抄袭，所以走的比别人快，中国 02/13 08:23
62F：→ totqoq : 的市场就是大，也蛮勤劳做苦工，该得到的红利还是要 02/13 08:23
63F：→ totqoq : 给。 02/13 08:23
64F：推 good5755 : 现在美国直接盖牌不给你抄 你要怎麽办XD 02/13 08:26
65F：推 wts4832 : 这是政治任务，此外还有各种补贴 02/13 08:37
66F：推 frozenmoon : 解决方法就是有中国韭菜愿意买单 02/13 08:41
67F：推 boy1031 : 你能改善良率的前提根本不是砸钱，而是全过程全技术 02/13 08:45
68F：→ boy1031 : 到底是不是全国产，不然数千道工程被卡十几道就G了 02/13 08:45
69F：→ boy1031 : ，只要砸钱亏本卖的话，共惨还是可以集中缴税办大 02/13 08:45
70F：→ boy1031 : 事的 02/13 08:45
71F：推 Roger5566 : 苹果手机的中国市占逐渐被华为抢回 股价不太乐观了 02/13 08:46
72F：嘘 dhasy : 看到这论点 真的是瞠目结舌 02/13 08:47
73F：推 frozenmoon : 2018年前的华为市占更多 02/13 08:48
74F：→ a1106abc : 处理器差那麽多然後卖高阶价？ 02/13 08:49
75F：→ Roger5566 : 2018苹果股价只有现在1/4 现在苹果手机市占萎缩 02/13 08:54
76F：推 eztable : 遥遥领先 02/13 08:55
77F：→ Roger5566 : 再一些国家又可能面临价格战 看获利会被影响多少 02/13 08:55
78F：推 frozenmoon : 被影响就被影响是会怎样，股价本来就是起起落落的 02/13 09:02
79F：嘘 faniour : 来猜看看，良率30%是算成本的时候/0.3就好 02/13 09:02
80F：→ frozenmoon : 你怎麽不说现在华为的市占率相比2018前萎缩超级多 02/13 09:03
81F：→ faniour : 还是从晶圆上面切晶粒下来要赌看看哪片能用 02/13 09:03
82F：推 good5755 : 苹果出货量比去年多喔...是高阶手机市占率稍微下滑 02/13 09:03
83F：→ frozenmoon : 怎麽你们对华为却是不同的标准看待 02/13 09:03
84F：→ good5755 : 2023年苹果还是卖到卖到翻 02/13 09:04
85F：推 Roger5566 : 提供一个讯息出来给大家参考也有意见? 这里不是股版 02/13 09:05
86F：嘘 faniour : 你家的制造要从差不多是下脚料里面捞堪用的次等货出 02/13 09:06
87F：→ faniour : 来，算钱的时候，跟别人良率高太多又下个世代的产品 02/13 09:06
88F：→ faniour : 一起比较，还真的中或赢了，一切稳中向好 02/13 09:06
89F：→ Roger5566 : 你不在乎股价高低，来这边是要干嘛? 02/13 09:06
90F：推 good5755 : 要看股价买NV就好了 苹果获利还是很高 只是没话题 02/13 09:09
91F：→ SteelALC : 你的毛利用法是不是跟利润搞混了？ 02/13 09:22
92F：嘘 as789624 : 你用市场思维去想这两家差不多是党企的公司是不是 02/13 09:22
93F：→ as789624 : 太天真了点... 02/13 09:22
94F：嘘 stoke4096 : 我等DUV用完再来笑 02/13 09:29
95F：推 a524528 : 确实，华为现在就是卖爱国心，跟5年前同等的手机卖 02/13 09:30
96F：→ a524528 : 7000RMB，中国人真好薛 02/13 09:30
97F：嘘 scarrony : 出发点不错，但算得太粗糙了 02/13 09:31
98F：推 aaaaaaaa9 : 为什麽一直都会有这种神奇的评论.. 02/13 09:34
99F：→ Miseryz : 我记得美国还有卡华为先进制程的EDA？华为要下中芯5 02/13 09:45
100F：→ Miseryz : /7奈米制程问题不只制程上良率的问题 02/13 09:45
101F：推 jumber : 好文 02/13 09:48
102F：推 baka1412 : 中芯毛利个位数指日可待 02/13 09:54
103F：嘘 silentence : 撑得下去也只能代表不正常市场 02/13 09:55
104F：→ silentence : 的事实XD 02/13 09:55
105F：嘘 yauryo : 全国人民烧钱挺华为 02/13 09:55
106F：→ bnn : 中国人有一千万支的799镁市场 嗯嗯 02/13 09:57
107F：推 zhi5566 : 不要想太多 半导体不是靠爱国 共产可以玩得出来 02/13 10:01
108F：→ zhi5566 : 等三星放弃高阶制程 然後再偷还比较快 02/13 10:03
109F：→ zhi5566 : 不过没机器 媒材料也玩不了 02/13 10:03
110F：嘘 dave070715 : 赞赞！不愧韭菜，税金全力补贴！只要华为成功虽然只 02/13 10:03
111F：→ dave070715 : 能吃草但精神富足了QQ 02/13 10:03
112F：→ jiansu : 华为手机 2024目标6000-7000w 中国市占第一 新制程 02/13 10:05
113F：→ jiansu : 会硬上 不做就像等死 然後 ai晶片已经传排挤手机产 02/13 10:05
114F：→ jiansu : 能了 这种利润应该养得起 新技术还有chiplet或许可 02/13 10:05
115F：→ jiansu : 以降低良率依赖 整体是看进度是否顺利而已 02/13 10:05
116F：推 good5755 : 目标6000万是包含3000万的4G手机 还有媒体说1亿支 02/13 10:07
117F：→ good5755 : 呵 02/13 10:08
118F：→ jiansu : 现在不管成本极限应该就5nm 往下要euv才会卡关 02/13 10:11
119F：推 a1237759 : 中国晶圆代工在先进制程的突破不能用赚钱来看 02/13 10:17
120F：→ a1237759 : 目的从来不是为了赚钱而是军工 02/13 10:17
121F：嘘 Groger : 哈哈，赞赞赞，又是一个弯道超车的美梦 02/13 10:18
122F：→ howzming : 不可能弯道超车，只不过应该可以生存下去. 02/13 10:31
123F：嘘 bloodalone : 原来计算这麽简单，呵呵 02/13 10:31
124F：→ BBFish55 : 算错了 02/13 10:45
125F：→ LiamTiger : 把良率算太好了吧（？ 02/13 10:46
126F：嘘 royli : 非产业相关，但想也知道实务上没这麽简单 02/13 10:47
127F：推 Ligamenta : 中国中蕊华为要的不是赚钱，是高阶晶片自制，这个目 02/13 10:47
128F：→ Ligamenta : 标看来有达成 02/13 10:47
129F：嘘 zonezone : 舔支作梦仔要痛苦三十年，可怜纳 02/13 10:50
130F：嘘 LiamTiger : 而且中芯成本绝对不可能像台积这样，人家台积有规 02/13 10:53
131F：→ LiamTiger : 模经济中芯根本没有 02/13 10:53
132F：嘘 whc760123 : 没看过中芯财报就在乱吹 02/13 10:55
133F：推 roseritter : 走chiplet应该能搞搞，反正中国不自己点科技树也不 02/13 10:56
134F：→ roseritter : 行惹 02/13 10:56
135F：→ roseritter : 中芯10%附近朝个位数迈进 02/13 10:56
136F：推 mikasamikoto: “但想也知道实务上没这麽简单”→这还用你讲？ 02/13 11:05
137F：推 Smile365Day : 觉得华为做是对的+1 02/13 11:05
138F：→ mikasamikoto: 中芯目前还比不上gg啦，但不说他的晶片会爆炸就是舔 02/13 11:06
139F：→ mikasamikoto: 支也是很搞笑 02/13 11:06
140F：推 seemoon2000 : 那个成本只多40%太低估了吧 他们量产不多吧 02/13 11:14
141F：→ jiansu : 我觉得华为中芯只要不赔钱就会硬干 和一般商业公司 02/13 11:24
142F：→ jiansu : 不一样了 国家会给钱 你当他基建算了（台电赔钱） 02/13 11:24
143F：→ jiansu : 目前ai和通讯美国想锁死 不自己做就等死 02/13 11:24
144F：推 bathhouse : 这文章有一半应该没错，中国会用尽全力去补助这两家 02/13 11:26
145F：→ bathhouse : 但是就是国内王，走不出走。美国的大战略就是拖死你 02/13 11:27
146F：→ bathhouse : 军事要花钱，科技要花钱，维稳要花钱，中国撑的住吗 02/13 11:28
147F：推 bathhouse : 在股版就要实事求事，中芯会活下去，但股价会死鱼 02/13 11:31
148F：推 bathhouse : 华为这个行业百草枯会活的很好，中国需要它 02/13 11:36
149F：推 ots625 : 这个要嘛一起团灭，不然就是弯道超车 02/13 11:45
150F：→ caelum : 单一产品毛利；公司税前营业纯利；公司税後净利， 02/13 12:00
151F：→ caelum : 不一样。单一产品有毛利，不代表该产品对公司整体 02/13 12:00
152F：→ caelum : 税後净利有贡献。但产品连本身毛利都没有，绝对就 02/13 12:00
153F：→ caelum : 拖後腿了。 02/13 12:00
154F：推 kadc : 国家力量很可怕的 赚不赚钱根本其次 军武无上限 02/13 12:02
155F：推 bathhouse : 美国还有办法加重成本的，上游的气体和光刻胶 02/13 12:14
156F：推 peterwu4 : 华为又不能投片给台GG，中芯报多少华为就要给多少 02/13 12:17
157F：推 bathhouse : 华为在中国官方很有势力的，中芯只能当小弟不敢多收 02/13 12:19
158F：推 tobashi : 你不懂中国 02/13 12:19
159F：推 SantaJR : 总之科技不会因为分别在民主跟共产主义打架就停滞低 02/13 12:19
160F：→ SantaJR : 科技在这两个主义里面还是会一直持续突破的,只是早 02/13 12:20
161F：→ SantaJR : 晚问题 02/13 12:20
162F：→ SantaJR : 历史都有脉络可循 02/13 12:21
163F：→ caelum : 我想日经新闻很专业，日经既然认可iphone15的营业 02/13 12:21
164F：→ caelum : 成本估计是423镁，该产品毛利自然是售价799镁-营业 02/13 12:21
165F：→ caelum : 成本423镁=376镁。 02/13 12:21
166F：→ doranako : 中芯，华为是国家企业，亏钱有补贴 02/13 12:34
167F：→ caelum : 忘了说，单一产品的销售毛利率+成本率=100%。 02/13 12:38
168F：推 Sawilliam : 台湾有四成的不知道 大陆14亿人口 中的菁英有多少 02/13 13:01
169F：→ Sawilliam : 现在的围堵只是短空长多 倾全国之力还不能赢你吗？ 02/13 13:01
170F：→ wintxa : 华为主要也是半官方的 怎麽可能不会下单中芯... 02/13 13:15
171F：→ BBFish55 : 百年千年後往回看，一定是长多 02/13 13:16
172F：推 bathhouse : Sawilliam就是人多就会胜利的那种老人想法 02/13 13:24
173F：嘘 Orianna : 全当国营就好了 你高铁捷运台电有在care赚钱吗 这 02/13 13:24
174F：→ Orianna : 些是国家大计 不是在那边算蝇头小利 02/13 13:24
175F：→ Orianna : 以後欧洲日本等 也是会开始拼赔钱搞晶片啦 美国不也 02/13 13:25
176F：→ Orianna : 还在补助阶段 02/13 13:25
177F：→ bathhouse : 美国的人口不就比中国人少，天才在自由的环境才会好 02/13 13:26
178F：→ Orianna : 对啦 美国intel晶片也在赔钱 要写一篇去笑吗 晶片就 02/13 13:28
179F：→ Orianna : 是要当战略资源了 02/13 13:28
180F：推 bathhouse : 台湾有四成聪明人知道美国的美力比中国强的多 02/13 13:29
181F：→ bathhouse : 美国就在中国下资源造低阶芯片时，就制裁你不买你的 02/13 13:30
182F：→ bathhouse : 苏联不就是这种国家补贴的最终型态，还不是死了 02/13 13:32
183F：→ bathhouse : 中国人最差不就是从零到1吗?你能撑几年 02/13 13:33
184F：嘘 cityhunter04: 国家的钱不是无限的，你狂补贴就是美国爽而已… 02/13 13:33
185F：推 phoenixtwo : 人多就行干嘛改革开放?武汉肺炎怎麽把中国搞得 02/13 13:50
186F：→ phoenixtwo : 乱七八糟? 02/13 13:50
187F：推 phoenixtwo : 说得难听点 疫情期间中国人要不是死得超乎预期 02/13 13:53
188F：→ phoenixtwo : 怎麽可能放开後经济一蹶不振? 02/13 13:54
189F：推 phoenixtwo : 这个也不计代价 那个也不计代价 请问钱从哪里来? 02/13 14:15
190F：嘘 YandereLove : 满好笑的 02/13 14:53
191F：→ fantasyhorse: 反正中国赢就对了 02/13 15:38
192F：嘘 ca1123 : 很好 继续保持这个想法 02/13 15:48
193F：推 gg0079 : 美国烧钱在高端竞速，中国烧钱准备进入高端。苏联 02/13 16:18
194F：→ gg0079 : 就是这样军备竞赛烧死自己的 02/13 16:18
195F：推 kkkkk9 : 全世界就美中两国可以印钞赔钱卖到 02/13 17:30
196F：→ kkkkk9 : 领先 02/13 17:31
197F：推 ohohohya : 人海战术根本没用 教育跟环境才是高阶人才的根本 02/13 18:00
198F：→ ohohohya : 还有最重要的创造力 02/13 18:00
199F：推 mainsa : 对 支或赢 支又赢 支终赢 不管怎样支国都一定赢 02/13 18:13
200F：嘘 cp120420 : 看到对岸很多菁英论，我真不敢苟同对岸高菁英份子 02/13 19:47
201F：→ cp120420 : 的工作态度，虽然很看个人行为，但如果劣根性一直 02/13 19:47
202F：→ cp120420 : 都存在他们心中，那要怎麽超英赶美…我大陆老板就是 02/13 19:47
203F：→ cp120420 : 他们清华大学毕业，之前在某美商软体公司研发待了20 02/13 19:47
204F：→ cp120420 : 多年，全家就他的清华大学学历最低其他兄弟都海龟回 02/13 19:47
205F：→ cp120420 : 国，但我觉得他们在工作上很会夸大其词耶….每次他 02/13 19:47
206F：→ cp120420 : 们说出来的话不知道为什麽总有一种违和感，後来回头 02/13 19:47
207F：→ cp120420 : 去想，原来是用唬烂去包装专业XD而且看起来底气特别 02/13 19:47
208F：→ cp120420 : 足。 02/13 19:47
209F：嘘 modernpkman : 中国又赢两次了 02/13 20:11
210F：推 winter99 : 双赢就是中国赢两次，一切稳中向好。等中国烧到没 02/13 22:09
211F：→ winter99 : 钱就是崩溃之日。 02/13 22:09
212F：推 PTTpeter : 年轻人你太单纯了，华为补贴的钱是中共付的，而中共 02/13 22:32
213F：→ PTTpeter : 的钱是从韭菜那挖的，韭菜有14亿，那钱是取之不绝， 02/13 22:33
214F：→ PTTpeter : 用之不尽的啊!!! 02/13 22:33
215F：嘘 johnlin35 : 喔 02/13 22:38
216F：→ VicLien : 晶圆代工成本摊提不是单一价格按计算机算的 02/13 23:51
217F：推 aegis43210 : 中芯的问题是产能，他n+2的月产能只有不到两万片， 02/14 00:54
218F：→ aegis43210 : 就算海思真的付一片11k镁，也拿不到足够的晶片，更 02/14 00:54
219F：→ aegis43210 : 何况还有一堆被黑名单的IC设计业者要抢单 02/14 00:54
220F：→ aegis43210 : 而且海思可能也没付那麽多，看中芯财报就知道，肯定 02/14 00:57
221F：→ aegis43210 : 用die来报价 02/14 00:57
222F：→ stayafate : 可是如果产品卖不到国外市场 02/14 13:53
223F：→ stayafate : 就只能在国内卖 02/14 13:53
224F：→ stayafate : 依他们经济收缩的状况看 02/14 13:53
225F：→ stayafate : 就算成本跟最终价与这文章相同 02/14 13:53
226F：→ stayafate : 他们还消费的起这种产品吗？ 02/14 13:53
227F：嘘 linuxpi : 五毛算法和业内人士不同，成本没这麽低，不过有中 02/14 21:12
228F：→ linuxpi : 共补助会有赚的，1200万只和两亿只，规模经济差很 02/14 21:12
229F：→ linuxpi : 多的。 02/14 21:12