作者gwendeck ()
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标题[心得] 投资级公司债 小心 别再被误导成送分题了
时间Mon Jan 29 15:56:51 2024
买投资级公司债的，一定要看这部影片的前五分钟，
别被误导是送分题了。
https://youtu.be/UqyS5odIBVw?si=hQtdj82wfWBHvQzY
只有这位youtuber最诚实，不像很多网红
或名嘴为了流量，或为了业配，就故意忽略了，
没提到这一点。
其实降息时，若不幸遇到美国经济是衰退（硬着陆）
，所有的投资级公司债，其实也是狂跌的，
并不会因为降息就涨，根本不是送分题。
但只有 美国公债，不管经济有否衰退，
都会因为降息而往上涨。
这影片前五分钟，有详细的历史验证。
不说太多，自己看影片就知道了。只要看前五分钟就够了。
就为了提醒一下大家，免得有人发现降息时，
自己买错债券（买到投资级公司债，而非买美国公债）
，反而价格不升反跌，那时候就太晚了，请留意一下
美国是否会经济衰退（硬着陆）的风险。
https://youtu.be/UqyS5odIBVw?si=9BJxSYP7SCWSRwXs
（只要看前五分钟的重点就好）
不要为了 投资级公司债 比 美国公债 的债息高一点
到时候降息时 若遇美国衰退 那赚了债息 反而赔了价差:(
--
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1F：推 pkro12345 : 哲哲： 01/29 15:58
2F：推 Crushredkiss: 好人推 美国政府直债>美债ETF>>>投资级公司债 01/29 15:59
3F：推 tomdavis : 权证小哥: 01/29 15:59
4F：→ gwendeck : 哲哲没有买错喔 他买的是公债 不是公司债喔!!!! 01/29 15:59
5F：推 cateyes : 现在就在赌会不会硬着陆 01/29 15:59
6F：→ pkro12345 : 我的意思是哲哲一直有说… 01/29 15:59
7F：→ la8day : 美国衰退再进去抄底指数 ok la 01/29 15:59
8F：推 frontseat : 公司债怎麽算价格的啊？跟美债计算模式不同? 01/29 15:59
9F：→ dosiris : 不早讲 明天灌进去 01/29 16:00
10F：→ gwendeck : 权证小哥就真的不行了?他应被一堆财经名嘴误导了XD 01/29 16:00
11F：→ dosiris : 他自己不就名嘴 01/29 16:01
12F：→ afra : 人多的地方不要去....人人买债....真的稳赚.? 01/29 16:01
13F：推 aa133456 : 把债券当股票做价差，套牢也只是刚好 01/29 16:01
14F：推 redpig884 : 折折不是买美债吗 01/29 16:01
15F：推 rxsmalllove : 哲哲公债的策略目前看来并无不妥 01/29 16:02
16F：→ gwendeck : 哲哲买美国公债 ,但买错投资级公司债的降息不一定涨 01/29 16:02
17F：→ Uncontinue : 这点满多人都有说了吧？ 01/29 16:03
18F：推 a1234561723 : 一个为了赚高一点债息，一个是赌降息赚价差 01/29 16:03
19F：→ afra : 世界上有一定稳的事吗??莫非定律.. 01/29 16:03
20F：→ gwendeck : 所以哲哲是对的 但是一堆名嘴说公司债降息必涨 不对 01/29 16:03
21F：→ Uncontinue : 讨论美债的ytr目前看大多有讲到这点 01/29 16:04
22F：→ gwendeck : 尤其是那位怪x子的 一直说公司债债息多 降息也会涨 01/29 16:04
23F：→ a1234561723 : 公司债就不是为了价差，而是为了盘整期赚那个债息 01/29 16:04
24F：推 stlinman : 美国长期公债的AA+ 跟他国头等债AAA，你觉得那个信 01/29 16:04
25F：→ gwendeck : 说投资级公司债降息必涨赚价差的 很明显是在误导 01/29 16:04
26F：→ stlinman : 评高? 01/29 16:04
27F：推 KSUGOD : 投资本来就有风险 01/29 16:05
28F：→ gwendeck : 评高也是公司债 跟美股LQD一样 降息若遇衰退一样跌 01/29 16:06
29F：→ gwendeck : 只是提醒大家 要赌会降息 就买美国公债 别被其他网 01/29 16:06
30F：推 ck326 : 美债也不一定涨好吗？呵呵 01/29 16:06
31F：→ ck326 : 除非是可遇到市场恐慌的那种情况 01/29 16:07
32F：推 arod13arod : 现在的利差感觉买美债比较好 利差已经在非常低的位 01/29 16:07
33F：→ arod13arod : 置了 01/29 16:07
34F：→ gwendeck : 红误导成投资级公司债也会跟美国公债一样必涨 01/29 16:07
35F：→ gwendeck : 其实 想赌降息而赚债券涨的 只有美国公债, 非公司债 01/29 16:08
36F：→ afra : 强者我朋友.看YT..美债买了二年...一直接一直接. 01/29 16:09
37F：推 bill1478963 : 2020年3月的时候 一堆债都跌烂 01/29 16:10
38F：→ bill1478963 : 那时候3年到期 渣打银行直债还看到9%以上 01/29 16:10
39F：→ afra : 降息一定涨...真的假的.为什麽那些老师还是小买. 01/29 16:11
40F：→ a1234561723 : 降息情况下，公司债长期来看，还是会涨起来的 01/29 16:11
41F：→ afra : 什麽软幕华..郑厅什麽的.才买几百万..?? 01/29 16:11
42F：→ a1234561723 : 但如果是经济衰退那种，公司债会先被抛售先吃一波跌 01/29 16:11
43F：推 SilverRH : 急跌才是买点 01/29 16:12
44F：推 XDDDpupu5566: 还好我都买TMF，救命ㄚ～～ 01/29 16:12
45F：→ gwendeck : 奉劝大家 没什麽是一定涨的 人多的地方不要去较保险 01/29 16:12
46F：→ a1234561723 : 公债反而会被某些买盘进入先升，但极度恐慌也会跌 01/29 16:12
47F：推 stocktonty : 疫情时跌到後面美债也在跌 因为缺流动性要换现金 01/29 16:13
48F：→ afra : 先丢股市好了...190000牛极蠏.. 01/29 16:13
49F：→ SilverRH : 真的轮到bbb大规模违约早就世界末日了 01/29 16:13
50F：→ a1234561723 : 公债有布局应该都买好了，真要卖就是人多时後来跑 01/29 16:13
51F：→ stocktonty : 政府看到之後就连续两个礼拜降息去救了 01/29 16:13
52F：→ SilverRH : 先问股民顶楼的风冷不冷 01/29 16:14
53F：推 abc0922001 : 我买BNDW 01/29 16:15
54F：→ icecubes : 债券就是逢低买入 最近国债一直增发 所以跌幅比公 01/29 16:15
55F：→ icecubes : 司债大得多 所以没有一定的铁律 注意时事还有分开 01/29 16:15
56F：→ icecubes : 布局比较适合 也可以不同种类按比例买 不要重压单 01/29 16:15
57F：→ icecubes : 一选项 01/29 16:15
58F：推 jerrylin : 我比较好奇的是为什麽债券配息也会跳来跳去 01/29 16:15
59F：→ abc0922001 : 按照资产配置来买就好了，不用去赌 01/29 16:15
60F：推 hihi29 : 推这篇 买债的保重@@ 01/29 16:16
61F：→ gwendeck : 买BNDW没太大问题 会买那个通常是股债配置用 非投机 01/29 16:16
63F：推 Sixigma : 金融危机公司债本来就有可能会爆不是常识吗 01/29 16:16
64F：推 clamperni : 等美债7% 01/29 16:16
65F：嘘 strlen : 虽然我也算债酸啦 但讲债人多别去 不是笑死人 01/29 16:17
66F：→ Sixigma : 问题是现在软着陆欸 01/29 16:17
67F：推 joe0934 : 这不就是常识吗，政府跟公司哪个容易倒 01/29 16:17
68F：→ strlen : 美债主力是各国央行 你各位再买一百倍也是根毛 01/29 16:17
69F：推 w08445566 : 本来就是要买美债 不然你这样公开套在17的感觉很差 01/29 16:19
70F：→ w08445566 : 欸 01/29 16:19
71F：推 lipstick : 笑死 卖一堆债不降息 当美国智障喔 01/29 16:20
72F：推 lovingbase : 拜托你们买正二就好了 看一下最近五年的报酬率 01/29 16:22
73F：→ lovingbase : 根本无脑 01/29 16:22
74F：推 ckp4131025 : 人多的地方就不会赚？看来定存的人一定不够多 01/29 16:22
※ 编辑: gwendeck (1.200.158.185 台湾), 01/29/2024 16:24:32
75F：→ piece1 : 只能说不要以为自己是最聪明的... 01/29 16:23
76F：推 SilverRH : 真的要打第一个是金融债，挂着A信评出事TLAC就准备 01/29 16:24
77F：→ SilverRH : 让你共同富裕，平常人只需要欠银行钱就好，不要傻傻 01/29 16:24
78F：→ SilverRH : 的去让银行欠你钱 01/29 16:24
79F：嘘 kanhun : 我相信一堆无脑散户搞不清楚债是啥 01/29 16:24
80F：推 apilove : 感谢，这很有参考价值 01/29 16:25
81F：→ gwendeck : 不客气 01/29 16:25
82F：→ LMgogo : 折折： 早说了 我的钱我很小心 01/29 16:30
83F：→ losage : 美国都要软着陆了…没有可是好吗 01/29 16:32
84F：推 dongdong0405: 我以为这是常识= = 01/29 16:33
85F：→ ohyakmu : 可是我听说美国经济超强劲耶 01/29 16:34
86F：推 jeffliu115 : 2020 recession 10天後债喷回去 01/29 16:36
87F：推 aegis43210 : 资产9位数再考虑买直债 01/29 16:36
88F：推 j0588 : 这看公司债ETF技术线图就知道啦 恐慌来时一起跌 重 01/29 16:38
89F：→ j0588 : 点是恐慌过後继续往上涨 01/29 16:38
90F：嘘 allen1988 : 对折也不一定是对的阿，长债殖利率也没有贴跟基准 01/29 16:39
91F：→ allen1988 : 利率，一堆工读生在干嘛？ 01/29 16:39
92F：→ j0588 : 美国公司长债是看VCLT 01/29 16:40
93F：→ afra : 折折成本.大概..国泰美债20年.成本.29. 01/29 16:40
94F：嘘 swgun : 无聊 01/29 16:43
95F：推 kids2224 : 真的是哲哲人最好 都事先预告获利及风险 01/29 16:44
96F：嘘 riceworm520 : 好业喔 01/29 16:46
97F：推 lucky466 : 问题是经济没有衰退 01/29 16:47
98F：推 kids2224 : 长债殖利率会有波动 但一定是跟着基准利率的政策走 01/29 16:50
99F：推 gowet : 长债最近2年左右会有短多，长期利率还是往上，尤其 01/29 16:50
100F：→ gowet : 之後美国公司跟家庭一开杠杆，物价指数会喷出去 01/29 16:51
101F：推 sam188321 : 不管对或错，一切的一切都预告在前面 01/29 16:51
102F：→ gowet : 最好有未来10年都是高利环境的心理准备 01/29 16:51
103F：→ allen1988 : 讲好听预告，讲难听不就瞎猜，猜对就你看我好棒， 01/29 16:56
104F：→ allen1988 : 反正猜错也不用道歉 01/29 16:56
105F：→ kikisnail : 哲哲现在成本28.91，原本应该是更低 01/29 16:58
106F：→ afra : 折折:我财富自由惹..... 01/29 16:59
107F：→ lmu0837 : 公司债走势跟股票差不多 01/29 16:59
108F：推 hcwang1126 : 都买 01/29 17:02
109F：→ hahahalalala: 是的 只是有没有人回测一下电信债呢 毕竟电信还是 01/29 17:03
110F：→ hahahalalala: 跟一般公司不一样 01/29 17:03
111F：推 inconspicous: 意思就是经济好到爆的现在，公司债会赚更多 01/29 17:04
112F：推 tonyparker18: 影片重点是 如果经济发展正常没有衰退的话 公司债ET 01/29 17:05
113F：→ tonyparker18: F是能扩大获利耶 01/29 17:05
114F：→ tonyparker18: 除非是2008那种金融海啸等级的衰退 美债适合拿来避 01/29 17:06
115F：→ tonyparker18: 险 01/29 17:06
116F：→ bnn : 你如果经济正常没衰退 股票应该还是比公司债赚 01/29 17:07
117F：推 lucky466 : 问题是股票涨很多了 01/29 17:11
118F：推 ckha3b8 : 你知道远传电信信评也只有bbb级吗 01/29 17:20
119F：推 xxxHHHxxx : 美债etf干进去 不管债酸夜夜嚣叫狼嚎 01/29 17:20
120F：推 livewater : 月亮哥天天酸 01/29 17:21
121F：→ gwendeck : 若没衰退 还是股票涨的更多 公债其次 公司债涨最少 01/29 17:22
122F：推 patrol : 公司倒你债不会世界末日，是美国政府倒你债才会世界 01/29 17:23
123F：→ patrol : 末日 01/29 17:23
124F：→ gwendeck : 降息若是衰退 那只有美国公债涨 股票跟公司债都跌 01/29 17:23
125F：→ gwendeck : 所以不管是衰退还是不衰退 公司债都不是好的选择:( 01/29 17:24
126F：推 solomonABC : 其实很多公司 财政纪律比美国政府好多了 01/29 17:25
127F：→ gwendeck : 要嘛就是赌公债 要嘛就是赌股票 01/29 17:25
128F：推 patrol : 嗯嗯，说什麽长期高利的，说的好像美国经济成长越来 01/29 17:26
129F：→ patrol : 越增速的样子 01/29 17:26
130F：→ patrol : 4->3-> ？ 01/29 17:27
131F：→ gwendeck : 没办法 历史就是这样 管它纪不纪律 公司比不上美国 01/29 17:27
132F：→ patrol : 美国可以课你税来还债啦 01/29 17:28
133F：→ patrol : 什麽财政纪律是能吃吗 01/29 17:28
134F：→ patrol : 税加高一点就好，活不下来是你家的事 01/29 17:29
135F：→ gwendeck : 的国债来的安全 既使无公司违约 但市场价格就如此 01/29 17:29
136F：→ ej03xu3 : 这YT大多只讲债券或债券ETF 01/29 17:30
137F：→ patrol : MAGA 01/29 17:30
138F：推 lucky466 : 但是公司债殖利率高很多 01/29 17:31
139F：推 patrol : 风险比较高，殖利率自然要比较高阿 01/29 17:32
140F：→ patrol : 不然鬼才要买 01/29 17:32
141F：→ lucky466 : 况且影片是举例次贷风暴，跟这次不太一样 01/29 17:32
143F：→ lucky466 : 这次如果降息，应该会回覆到以前的价格 01/29 17:33
144F：→ hahahalalala: 当然是说美国的三大电信啊 一般人也不会去买远传债 01/29 17:33
145F：→ hahahalalala: 吧 01/29 17:33
146F：→ F93935 : 危言耸听 时间拉长根本没差 01/29 17:33
147F：→ F93935 : 尤其次贷危机过後 联准会会出来洒钱怕什麽 01/29 17:36
148F：推 lucky466 : 公司债etf成份是aaa-a级，基本上要出问题很难 01/29 17:37
149F：→ aqoojack0204: 买尖牙股公司债稳赢 01/29 17:39
150F：推 tonyparker18: 里面影片也有讲 公司债在2023报酬是赢公债的 因为人 01/29 17:39
151F：→ tonyparker18: 家殖利率高 01/29 17:39
152F：推 eupa1973 : 我跟哲哲买了一些 01/29 17:44
153F：→ Robben : 本来就买公债就好 01/29 17:58
154F：推 pingwawa : 真的一堆人以为看到美债就可以买 01/29 18:01
155F：推 tigger09cow : 本来就是危言耸听，制造流量 01/29 18:09
156F：推 bagaalo : 你的前提是硬着陆，但现在趋势就是软着陆，所以现况 01/29 18:13
157F：→ bagaalo : 不符 01/29 18:13
158F：嘘 pacino : 你真的有看过公司债给利率的相关走势吗？ 01/29 18:15
159F：推 deolinwind : 一定涨的就庄家而已 01/29 18:27
160F：推 arashivivian: 每一派说法都有前提，问题是这前提要发生，所以没 01/29 18:49
161F：→ arashivivian: 发生前怎麽说随人 01/29 18:49
162F：→ arashivivian: 清流君也说高股息将睡公园，但2023就是高股息屌打 01/29 18:51
163F：→ arashivivian: 大盘年，可是未来没有人可以保证，反正把握可以赚 01/29 18:51
164F：→ arashivivian: 到钱的机会，都是对的投资 01/29 18:51
165F：→ IanLi : 贴影片但没啥心得这... 01/29 18:55
166F：推 SAKUHIRO : 降息本来就有紧急降息跟预防性降息两种，拿现在的 01/29 19:27
167F：→ SAKUHIRO : 数据去说不可能降息都是武断的，因为长期高利率就 01/29 19:27
168F：→ SAKUHIRO : 是会有机会导致经济变差，联准会不可能等到数据太 01/29 19:27
169F：→ SAKUHIRO : 差才紧急降息，历年来紧急降息後导致的结果这种东 01/29 19:27
170F：→ SAKUHIRO : 西随便查一下就有了 01/29 19:27
171F：嘘 peter98 : 拜托，降息影响债券从来都是讲公债好吗... 01/29 19:39
172F：→ peter98 : 公司债券价格最重要的就是当前国债利率跟公司信用 01/29 19:40
173F：→ peter98 : 你怎麽会觉得公司信用没趴数一样? 01/29 19:40
174F：推 joy7658x348 : 好人推 01/29 19:58
175F：推 tonyparker18: 目前都买00720B 从去年10月开始买 除息完不包含利 01/29 20:16
176F：→ tonyparker18: 息报酬都还有+6% 应该是不比公债差啦 01/29 20:16
177F：推 solomonABC : 那些优质公司几乎比政府有钱 美国政府是强在能以债 01/29 20:16
178F：→ solomonABC : 养债 这一波公司债能到5%很大因素是被美债拖下去的 01/29 20:16
179F：→ solomonABC : 美债把公司债拖下水 不代表公司债差啊…… 01/29 20:17
180F：嘘 inhsh096 : 担心债券崩跌，那你怎麽不担心股市崩勒 01/29 20:21
181F：推 ChikanDesu : 废话吗 这都不知道的乾脆不要投资 01/29 20:37
182F：→ avmm9898 : 公司债崩 可能股票反而大涨阿 01/29 20:45
183F：推 perryppo : 前提就是经济衰退崩盘 如果没有 国债报酬就比较差 01/29 20:51
184F：→ perryppo : 还有崩盘 股票跌幅还是大於债券,能缓冲维持率 01/29 20:52
185F：→ perryppo : 再来就是公司债不扣税 超爽的啦 01/29 20:52
186F：嘘 leontius0660: 就是要赚风险溢酬，不然咧？ 01/29 20:53
187F：推 perryppo : 买债就是要质押阿 不然又买股就好 01/29 20:54
188F：推 perryppo : 你去看LQD美国公司债ETF 2008 2020顶多跌20% 01/29 20:57
189F：→ perryppo : 质押又不会震荡到掉维持率 01/29 20:58
190F：→ gwendeck : 请问股票 质押借钱 大家都用哪家券商? 利率大概呢? 01/29 20:59
191F：→ perryppo : 如果怕衰退只敢买美债 那乾脆股票也全部卖光好了 01/29 20:59
192F：→ perryppo : 重复质押压到 2.5倍 要被抠130% 要跌22% XD 01/29 21:00
193F：→ perryppo : 难得预见的2008 2020都跌不过 稳稳地 01/29 21:01
194F：→ perryppo : 何况现在很大机率是软着陆 01/29 21:01
195F：嘘 ivan1116 : 不是早就知道的东西吗 01/29 21:21
196F：→ perryppo : 比起经济衰退崩盘 这次升息 LQD 跌幅更重25% 01/29 21:23
197F：→ perryppo : 2021公司债高点 这样讲确实有道理 但现在明显低基期 01/29 21:24
198F：→ a9564208 : 疫情期有分降息前跟降息後，降息後公债就飞到天上 01/29 21:48
199F：→ a9564208 : 去了 01/29 21:48
200F：推 jheli : 投资级公司债真出事的话，台股肯定也崩得乱七八糟 01/29 22:57
201F：推 Yogin : 经济没衰退 买公司债也没比较差 01/29 23:46
202F：推 boringgenius: 跟哲哲买就好了，我就是XD 01/30 00:29
203F：推 qoo10067 : 哲哲砸钱，跟单就对了 01/30 08:35
204F：→ DareJ : 折折只买美公债啊 01/30 10:31
205F：推 Tedge : 降息长期来看 公司债一样会涨 何况现在还是低档 只 01/30 11:23
206F：→ Tedge : 能说现在买胜率颇高但绝对不是送分题 01/30 11:23
207F：→ Kobe5210 : 专心做股票，永远没这类烦恼 01/30 20:07
208F：推 ivan1116 : 你要确欸XD 自己要学会去看数据 01/31 07:50