作者LiamTiger (Liam)
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标题Re: [请益] 股票真的终究会回归基本面吗?为什麽?
时间Sun Jan 28 02:26:09 2024
想得太复杂了吧
上市公司股票交易市场的价格就大家交易出来的,短线上一堆人不理性,长线上也很难说理
性
所以市场才会长这样
但往另一边想
今天如果是未上市的公司呢?
假设你今天跟你朋友合开一家店面
你出资了50万
基本利率假定为3%,放定存等於你一年可以拿1万5
结果你这笔50万元的投资,每年可以固定收回5万利润(10%殖利率)
那如果套回上面的基本利率3%,今天把这家店顶让掉你的股份给朋友,你手上的股份是不是
可以假定价值为150万左右
(150万*3%基本利率等於每年领4万5)
但实际上你只有出50万
因为你手上的东西可以带来这些获利,所以你的东西就比刚开始的那时候值钱了。
如果获利不断的增加,变成一年可以赚50万,那手上这批东西如果回推上去变成价值1500万
。
(所以升降息影响股价的程度会这麽明显,但我想股版一堆老人,我觉得我整篇会变成都在
废话)
如果没分红而是继续投入,手上的价值也是不断成长啊
如果是赔钱…那当然你手上的50万就变少了
当然现实世界不会这样运转,这只是理论中的样子,每家公司每年的获利不同,有高有低,
或有亏损,每个公司的未来发展性也不同。
所以这也就为什麽很多人都说股票市场都是早一步先启动。
因为市场上有太多不同做法的人,有人交易事件,有人交易展望,有人交易你的交易,有人
用钱去骗你手上的股票,有人交易情绪,有人当冲…etc
不会说每个股票一定都会回归到他的基本面,尤其台股又是浅碟市场,有些要炒的很多炒了
一二三四年(对就是你金丽科)
但大部份的股价最终还是会回归到:你的公司到底有没有在赚钱?
前一篇推文就有提到前年的航运三雄,在EPS喷发以前股价就上去,在EPS成真的时候开始下
跌,在衰退的时候又涨又跌,更多的是在交易情绪跟事件。
又或者是HTC,在称霸江山的时候冲上高点,在跌落神坛前股价就下去探亲
台GG在华为急单前也是一堆人在怀疑没有这个大客户是不是就获利会衰退,结果冲上新高後
才发现原来这些单都会被人吃光,结果一片大好的时候又崩,也是因为获利跟资本支出的成
长不如预期。
太多例子了,都是证明一件事情
股票最终就是证明你持有了一家公司
无论你是短线仔还是长线仔还是隔代冲的人
你交易的股价最终还是无法脱离基本面
你交易了某个价格,而这个价格很可能是某个人乱按,又或者是某个人精心计算後的合理股
价
但市场最有钱的那些资金,大多都是後者而不是前者
(好啦我知道很多短线仔当冲量化基金,但很多还是会用基本面去交易出一个合理的价格)
大概就这样吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.121.252.32 (台湾)
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※ 编辑: LiamTiger (203.121.252.32 台湾), 01/28/2024 02:29:08
1F:推 phoenixtwo : 简单一句话 长期大部分是理性的 会回归基本面 01/28 03:09
2F:推 afflic : 没有基本面支撑的就是市场炒作,看谁最後一个跑 01/28 05:42
3F:推 The4sakenOne: 长期要一直做梦撑股价很难啦,迟早会爆 01/28 07:12
5F:推 william85 : 推 01/28 07:44
6F:推 wallowes : 所以现在有ETF帮你筛出赚钱的公司就很简单啦 01/28 08:35
7F:→ ffaarr : ETF也没办法预测哪家公司未来会赚钱。 01/28 08:54
8F:→ guilty13 : 回归基本面这句话 要嘛跌到炸 要嘛喷到天上 01/28 09:37
9F:→ guilty13 : 价格在异常涨跌幅出现之後 才会出现 回归基本面 01/28 09:38
10F:推 maydayjing : 谢谢您的用心回文 01/28 10:15
11F:→ maydayjing : 也谢谢以上各位,受用了 01/28 10:16
12F:推 pisu : 终究要进入到CD时间 01/28 10:18
13F:嘘 labiron : 一堆人在无意义讨论 我就问谁能决定哪个位阶才是 01/28 10:38
14F:推 c1951 : 所以就因香港升息到5% 所以港股也跌成狗吃屎 嘻嘻 01/28 10:38
15F:→ labiron : 符合基本面 巴菲特都不敢讲了 01/28 10:38
16F:→ labiron : 靠版友所谓的信仰 对公司长期营运有信心就投钱进去 01/28 10:40
17F:推 labiron : 这样就够了 什麽基本面 筹码面 都是骗人入场罢了 01/28 10:42
18F:→ shinewind : 巴菲特不就是觉得股价涨超出基本面太多会想卖吗? 01/28 10:51
19F:推 splendidpoem: 认为股价长期将回归基本面的理论,其背後的逻辑是 01/28 11:13
20F:→ splendidpoem: :一支股票有两个价格,一个它本身反映基本面的内 01/28 11:13
21F:→ splendidpoem: 在价格(或者说是价值、合理价),另一个是反映交易 01/28 11:13
22F:→ splendidpoem: 双方观点的外在价格(或者说股价)。不管股价涨跌, 01/28 11:13
23F:→ splendidpoem: 长期都会向着内在价值的方向涨上去或跌下去。 01/28 11:13
24F:→ splendidpoem: 那麽问题来了:外在价格有客观标准,股价多少就是 01/28 11:13
25F:→ splendidpoem: 多少,没人会有异议。但内在价值没有客观标准,同 01/28 11:13
26F:→ splendidpoem: 样一份财报和营运展望,一千个人来看,会估算出一 01/28 11:13
27F:→ splendidpoem: 千种合理价。A说台积电的合理价是700,现在超跌;B 01/28 11:13
28F:→ splendidpoem: 说台积电的合理价是500,现在超涨。谁对? 01/28 11:13
29F:→ splendidpoem: 既然没有人能知道股票真正的合理价是多少,那麽「 01/28 11:13
30F:→ splendidpoem: 股价会有一个反映基本面价值的价格」这个逻辑就显 01/28 11:13
31F:→ splendidpoem: 得可疑了:大家都看不到隐形人,那你坚持隐形人存 01/28 11:13
32F:→ splendidpoem: 在的理由和证据是什麽? 01/28 11:13
33F:→ splendidpoem: 这就是为什麽效率市场假设始终能占有一席之地:股 01/28 11:13
34F:→ splendidpoem: 票的价值没人知道存不存在,但价格是客观存在的。 01/28 11:13
35F:→ splendidpoem: 因此若排除形而上学的部分,那麽所谓「股价长期会 01/28 11:13
36F:→ splendidpoem: 向价值靠拢」的行为,更可能只是买卖双方的主观价 01/28 11:13
37F:→ splendidpoem: 值在碰撞和竞争:台积电的合理价,A认为是700,因 01/28 11:13
38F:→ splendidpoem: 此作多;B认为是500,因此作空。如果A的资金更多, 01/28 11:13
39F:→ splendidpoem: 把B的作空力量轧爆,结果就是股价因为A和B的交易行 01/28 11:13
40F:→ splendidpoem: 为而上涨到700元以上,然後你才能用事後诸葛的观点 01/28 11:13
41F:→ splendidpoem: 指着K线图说:哦!原来台积电基本面所代表的价值是 01/28 11:13
42F:→ splendidpoem: 700元,所以股价从600元涨到700元。 01/28 11:13
43F:→ splendidpoem: 与其说股价会向它的内在价值靠拢,不如说这个想像 01/28 11:13
44F:→ splendidpoem: 成为了一个自我实现的预言:大家都想在每支股票中 01/28 11:13
45F:→ splendidpoem: ,找出会吸引股价向其移动的真实价值,但真实价值 01/28 11:13
46F:→ splendidpoem: 却是在这种寻找的过程中才被塑造出来。 01/28 11:13
47F:→ maydayjing : 哇终於看到楼上S大留言,谢谢您用心回覆,您的推文 01/28 11:23
48F:→ maydayjing : 我只要看到都会截图收起来,非常受用,谢谢 01/28 11:23
49F:→ LiamTiger : 问题是市场不是只有一个人,一万个资金单位如果有8 01/28 11:31
50F:→ LiamTiger : 000个认为台积电值700就会往700走 01/28 11:31
51F:→ LiamTiger : 内在价值本来就很难算,就像某些产业的本益比每个 01/28 11:33
52F:→ LiamTiger : 人给的都完全不一样,所以我才会说这个市场玩的人 01/28 11:33
53F:→ LiamTiger : 太多了,我所说的基本面主要还是偏向是方向,这个 01/28 11:33
54F:→ LiamTiger : 公司的未来前景有没有在赚钱。 01/28 11:33
55F:→ bnn : 一万人有一万个推估价 里有一个人钱是别人10000倍 01/28 11:47
56F:→ bnn : 那股价大部分还是那一个人决定 01/28 11:47
57F:推 afflic : 一家公司肯定有他的价值存在啦 01/28 12:10
58F:→ afflic : 只是市场用资金去交易出一个长期大约合理的价格 01/28 12:10
59F:→ afflic : 短线可能会超涨或超跌,但长线还是回归公司本质 01/28 12:10
60F:→ LukaDon77 : s的说法就是说空气虽然我们每天都吸 但看不见摸不 01/28 13:02
61F:→ LukaDon77 : 出来 所以他不存在 01/28 13:02
62F:→ LukaDon77 : 一只股票具有多少内在价值明明就可以有一套准确的 01/28 13:04
63F:→ LukaDon77 : 估算范围 01/28 13:04
64F:推 wallowes : 所以要知道隔天股票是涨还是跌 01/28 14:04
65F:→ wallowes : 只要知道市场内的所有玩家 01/28 14:05
66F:→ wallowes : 隔天是要买多少钱、空多少钱 01/28 14:05
67F:→ wallowes : 两者相加就得知股票会涨还是会跌 01/28 14:05
68F:→ wallowes : 难就难在谁能问出所有玩家想买或空多少钱 01/28 14:06
69F:→ wallowes : 而且还有进场时间的考量 01/28 14:07
70F:→ wallowes : 更准确的还要问出是几点几分进场 01/28 14:07
71F:推 wallowes : 没有时间的加总不过是得到13:30的股价而已 01/28 14:10
72F:→ wallowes : 09:00~13:30之间的波动没有时间也是看不出来 01/28 14:11
73F:推 afflic : 说有准确的估算方法也是有点武断 01/28 14:12
74F:→ afflic : 也是常常各种高估低估 01/28 14:14
75F:→ afflic : 只能说短期市场会有部份共识 01/28 14:14
76F:→ afflic : 但长期随着数据开出来其实也是不断的在修正预估 01/28 14:14
77F:→ YesNoter : 他完全没有要讨论的意思 他只是画一个框架然後一直 01/28 14:20
78F:→ YesNoter : 在圈内绕要别人认同而已 01/28 14:20
79F:→ lluunnaa : 同意楼上 01/28 14:40
80F:推 maydayjing : 楼上酸民只会无脑嘘有提出什麽有建设性的讨论吗, 01/28 14:44
81F:→ maydayjing : 我本来就是来请益心中的疑问,看到有道理的也是赞同 01/28 14:44
82F:→ maydayjing : ,所有的回覆有的再进一步提问,哪里有一直要别人认 01/28 14:44
83F:→ maydayjing : 同,真的是脑补棒棒 01/28 14:44
84F:推 maydayjing : 有不同的见解可以提出,或是盲点,而不是用嘲讽的语 01/28 14:48
85F:→ maydayjing : 气笑别人,没有比较厉害 01/28 14:48
86F:→ maydayjing : 板主不好意思 01/28 14:49
87F:→ maydayjing : 以上没有针对谁请勿对号入座 01/28 14:50
88F:→ maydayjing : 是指,“楼上,酸民...”这样 01/28 14:52
89F:推 event1408472: 基本面只是其中一个炒作题材罢了 01/28 15:06
90F:推 bmjack : 巴菲特也才说估值有点艺术成分,价值投资者买股票 01/28 15:41
91F:→ bmjack : 也是在低於安全边际下区间买进。 01/28 15:41
92F:→ bmjack : 有护城河的公司,可容忍的安全边际的区间可以较小 01/28 15:48
93F:→ bmjack : ,另外认定买股票就是就合夥性质。 01/28 15:48
94F:推 bmjack : 回到葛拉汉那句,股票市场短期是投票机,长期是体 01/28 15:53
95F:→ bmjack : 重机。 01/28 15:53
96F:→ pkmu8426 : 这样说来所谓的「最终」是何时 其实没一致标准 01/28 17:07
97F:推 afflic : 经济学的长期嘛……就是这麽一回事 01/28 17:35
98F:→ afflic : 所以才会有凯因斯出现 01/28 17:35
99F:推 YuYuHo : 我只估大盘,不会去估个股 01/28 22:00
100F:→ YuYuHo : 高丽菜产业就这麽大,种菜的一大堆 01/28 22:02
101F:→ YuYuHo : 你只要去估整个高丽菜产业的价值就好 01/28 22:04
102F:→ YuYuHo : 不用管谁会胜出 01/28 22:04
103F:→ YuYuHo : 谁输谁赢都不会影响整个产业 01/28 22:06
104F:→ YuYuHo : 长期就是体重机,认同 01/28 22:07
105F:推 Lipraxde : 讲的跟玩碟仙似的xd 01/28 22:47