作者enouch777 (雷)
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标题[新闻] 梁孟松操刀 传中芯以DUV开发3奈米
时间Sat Dec 23 11:03:15 2023
原文标题：梁孟松操刀 传中芯以DUV开发3奈米
※请勿删减原文标题
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https://bit.ly/3NE50t0
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发布时间：2023/12/23 07:43
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名：〔记者吴孟峰／综合报导〕
※原文无记载者得留空
原文内容：
据《日经新闻》报导，尽管中国中芯国际由於美国制裁而无法获得先进的晶片生产设备，在
开发7奈米制造後，据称已成立一个研发团队，致力於5奈米和3奈米级制程技术研究，据两
位知情人士透露，该团队由联合执行长梁孟松领导。
梁孟松是台积电前资深研发处长，他於2009年初离开台积电後，率多位团队成员投效韩国三
星，涉泄漏台积电营业秘密及人事资料，之後又被中芯国际挖角，2017年担任中芯联合首席
执行官，替中芯开发7奈米制程技术，对於被外界称为台积电叛将，他曾不满被贴上标签，
哽咽表示为台积电卖命16年。
不过，台积电前首席法律顾问杜东佑（Dick Thurston） 今年早些时候曾告诉科技媒体EE T
imes，他说 ：「没有比这个人（梁孟松）更聪明的科学家或工程师了」、「他确实是我在
半导体领域见过的最聪明的人之一」。
中芯国际从中国的一家小型代工厂到成为业界第5大晶片代工商，在中美关系日益紧张的情
况下，该公司被列入美国商务部实体名单，无法使用领先的晶圆厂工具，严重减缓新制程技
术的采用和发展进度。
科技媒体tomshardware报导，由於中芯无法从ASML获得极紫外线（EUV）曝光设备，因此只
能借重第二代7奈米制程深紫外线（DUV）曝光机。目前，ASML的Twinscan NXT:2000i曝光机
是中芯所拥有的最好的工具，可以蚀刻精细至38nm的生产解析度，精度等级足以适用7奈米
级制造。根据ASML和IMEC的数据，在5奈米制程中，金属间距缩小至30–32nm，在3奈米制程
中，金属间距则降至21–24nm。
Thurston认为，在联合执行长梁孟松的领导下，中芯可以在不使用EUV工具的情况下生产5奈
米晶片，虽然业界也已多次听到这类消息，然而，从媒体上传出中芯有能力设计以DUV制造3
奈米级，这可能还算是第一次。
心得/评论：
中国又赢了？
大哥会紧张吗？还是天方夜谭？
话说如果靠功耗真的可以堆出高效能。牙膏厂的14+++很厉害
不计生产成本的，良率高低，用DUV Double / Triple patterning 量产的半导体厂真令人
羡慕
※必需填写满30正体中文字，无意义者板规处分
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1F：推 a069275235 : 厉害 比YU还会吹 12/23 11:05
2F：推 ca1123 : 成本是别人数倍以上，是好？还是为了面子 12/23 11:06
3F：推 slayptter : 你买很多台积电？ 12/23 11:07
5F：推 ohohohya : 能做啊 大家也早就知道了 问题是成本 良率啊 12/23 11:09
6F：→ ggbi4zzz : 光刻机已经被中国突破了 12/23 11:09
7F：推 blargelp : 实验室还是量产？ 12/23 11:11
8F：推 godog : 梁孟松在中芯年薪不到一亿台币 台湾干嘛不花中重金 12/23 11:11
9F：→ godog : 挖回来? 12/23 11:12
10F：→ dakkon : 不计成本在实验室就算了，商用怎麽可能不计成本 12/23 11:13
11F：→ CORYCHAN : 新闻写的，不信赔烂自己好自为之 12/23 11:13
12F：→ CORYCHAN : （反串要注明） 12/23 11:13
13F：→ enouch777 : @dakkon 但拿补助可以拿到手软。补助不够， 12/23 11:15
14F：→ enouch777 : 剩下的华为再贵也会买单！赞赞 12/23 11:15
15F：推 f78507851 : 台积电有很重的资安关卡跟诚信壁垒 这种背骨偷技术 12/23 11:15
16F：→ f78507851 : 的怎会觉得要请回来？ 12/23 11:15
17F：→ a9564208 : 你各位劳基法读过没？都离职几年了还在追杀 12/23 11:17
18F：→ roseritter : 印象中只有到5nm理论值 12/23 11:18
19F：推 win8719 : 2奈米几年前也能做ㄚ~但是在实验室做 12/23 11:18
20F：→ sonatafm2 : 一个人聪明才智毕竟有极限 真的那麽厉害牙膏厂重金 12/23 11:21
21F：→ sonatafm2 : 挖过去不就一切问题都解决了？ 12/23 11:21
22F：推 airizumo : 是不用追杀 但资方也有要不要用你的自由 12/23 11:21
23F：推 foolwind : 必须赢 美帝给我跪 12/23 11:22
24F：→ sonatafm2 : 现实就是该有的物理限制就在那里 理论上一切晶片都 12/23 11:23
25F：→ sonatafm2 : 手刻的出来 推个全民来手刻不香吗？ 12/23 11:23
26F：推 ariadne : DUV两次曝光良率都惨成那样 三次可不只等比下降 12/23 11:27
27F：→ moonmu : 回某楼 重薪挖回？看他黑历史 谁敢挖 12/23 11:27
28F：推 BarryDale : 又是无脑的新闻了… 12/23 11:29
29F：推 sgxm3 : 早说是星战计画2.0。让你砸大钱做低CP的事情。 12/23 11:31
30F：推 Westzone : 科科，当别人傻的，DUV能弄到3nm，ASML当初还砸大钱 12/23 11:31
31F：→ talentsu : 就算良率只有1%也是做得出来，只是…… 12/23 11:32
32F：→ Westzone : 搞EUV是脑袋坏掉逆..三重曝光四重曝光只有在实验室 12/23 11:32
33F：→ Westzone : 有用，真的生产搞这个做一片赔一片 12/23 11:32
34F：推 k7117836 : 台湾的假新闻也太多了 12/23 11:33
35F：推 facker : 多重曝光可行，但是难度良率和经费都会差很多，不 12/23 11:33
36F：→ facker : 是几个千亿做得出来的 12/23 11:33
37F：→ talentsu : 请他回来？请回来偷东西，然後再被背叛一次吗？ 12/23 11:33
38F：→ jerrylin : 不计成本IBM早搞出2nm了 12/23 11:34
39F：推 carbooming : 维尼还不砸个几兆RMB下去支持 12/23 11:35
40F：→ jerrylin : 最重要的问题永远是压低生产成本商业化 12/23 11:35
41F：→ jerrylin : 实验室里面黑科技多的是 12/23 11:35
42F：推 Chengwow : 只有一个人怎麽搞 12/23 11:35
43F：→ jerrylin : 不计成本硬干 中国晶片厂做越多赔越多 12/23 11:36
44F：推 ariadne : 可能做一片合格的要赔十片… 做一片赔一片算很棒了 12/23 11:36
45F：→ jerrylin : 看是中国先爆掉还是中国晶片厂先爆掉 12/23 11:36
46F：→ jerrylin : 虾皮已经连亏十七年终於要受不了了 12/23 11:37
47F：→ greatwu : 联电 应该要聘梁 突破7奈米 12/23 11:39
48F：→ moonmu : 只是想让外界看到能做3nm假象 看会不会愿意卖新机台 12/23 11:43
49F：推 g0t24568 : 超强 12/23 11:44
50F：推 livewater : 就算真做出来良率低，成本太高没竞争力 12/23 11:45
51F：→ wailman : 若是真的，成本应该也超高吧。 12/23 11:45
52F：推 KingChang711: 他不想回来，人家是有使命感的 12/23 11:46
53F：推 jiansu : 梁就算用更高的钱 请回来不做事 也是划算 但他应该 12/23 11:46
54F：→ jiansu : 摆明就是要心情不爽搞对立 不过这个3nm应该真的不 12/23 11:46
55F：→ jiansu : 值得 或许再等实验研发 之後如果有euv上手比较快 12/23 11:47
56F：推 KickAcer : 背骨的基因就是背骨拉 12/23 11:48
57F：推 yu1111116 : ASML：我自己出的机器我自己不知道？ 12/23 11:49
58F：推 chongwen : 没人会想要的，请回来做什麽 12/23 11:50
59F：推 PTTpeter : 做得出来是一回事，能不能量产还有良率才是重点 12/23 11:50
60F：→ chongwen : 他就是想要舞台、权力的，觉得请回来架空？？笑了 12/23 11:51
61F：推 b1izzard2000: 成本成本成本 12/23 11:51
62F：推 andring : 聪明是一回事 格调又是另一回事 12/23 11:52
63F：推 ken85 : 台湾有自己的海森堡 背叛德国的爱因斯坦格调太低了 12/23 11:52
64F：推 andring : 日後真的无悔吗 12/23 11:54
65F：→ Leo4891 : DUV能搞三奈米 ASML就不用推EUV了 12/23 11:55
66F：嘘 zombiepigman: 真的完蛋了 12/23 11:55
67F：→ zombiepigman: 有毁灭台积的使命感吗？ 12/23 11:55
68F：嘘 jamesLD : 不是已经遥遥领先了吗？？？ 12/23 11:56
69F：推 koyo017 : 强国就是强 12/23 11:57
70F：推 henry2003061: 赢来了 12/23 11:59
71F：推 hihi29 : GG GG 12/23 12:00
72F：嘘 Kyameron : 反正华为会买单，他之後应该会过去华为自己的晶圆 12/23 12:00
73F：→ Kyameron : 厂，员工素质大幅提升跟台湾一样都是名牌大学在轮 12/23 12:00
74F：→ Kyameron : 班 12/23 12:00
75F：推 happylinadog: duv做3奈米 12/23 12:05
76F：推 mukuro : 梁真的很坚持欸？ 12/23 12:08
77F：推 richaad : 良率有没有4成啊，成本5倍以上，有党资源真香，看 12/23 12:09
78F：→ richaad : 能烧多久罗 12/23 12:09
79F：→ linzero : 大概或许可能有机率是有，但良率、成本？ 12/23 12:10
80F：推 ChungLi5566 : GG也不是全程EUV 12/23 12:10
81F：推 rebel : 良率多少 可能10%不到 没有量产水准就是撑面子罢了 12/23 12:12
82F：推 Kaken : 如果真能这麽硬干出来，梁孟松真的值得更好的环境XD 12/23 12:12
83F：嘘 losehope : Ptt酸民只是井底之蛙，为酸而酸。梁在对岸做免钱的 12/23 12:12
84F：→ losehope : 义工，年薪全捐给基金会，只为打爆GG！酸民可以去 12/23 12:12
85F：→ losehope : 估狗！ 12/23 12:12
87F：推 fishead1116 : 成本高的话反而会拖垮整个公司吧 12/23 12:14
88F：推 ariadne : 楼上是多低端？高薪当然弄基金会避税 全世界皆然 12/23 12:17
89F：推 g007 : 捐给中国基本上有去无回机率大，晶片牵涉太多了不是 12/23 12:17
90F：→ g007 : 光靠人才就能解决。设备 材料 技术 专利 12/23 12:17
91F：→ ariadne : 先去google基金会跟避税的关联吧 不要耍无知 12/23 12:18
92F：→ Cliffx : 脑袋有问题才会挖他 12/23 12:18
93F：→ Cliffx : 哪天不爽就背叛你 12/23 12:19
94F：推 harry458031 : 这人是半导体吕布吗 12/23 12:19
95F：嘘 stoke4096 : 3次蚀刻良率剩多少 12/23 12:20
96F：推 MBAR : ㄏㄏ这时候还扯劳基法 12/23 12:21
97F：→ stoke4096 : 只是提早把duv用光而已 12/23 12:21
98F：推 sa87a16 : 我只劝他激流勇退，不然最後随便编织一个罪名他就G 12/23 12:21
99F：→ sa87a16 : G了，最後发现成本昂贵良率不佳技术拿到了，他就掰 12/23 12:21
100F：→ sa87a16 : 了 12/23 12:21
101F：推 shepherdd35 : 不一定是钱啊 有些人喜欢大权在握 12/23 12:22
102F：→ sa87a16 : 现在还需要你技术，等不要了，就掰掰了 12/23 12:23
103F：→ alan0412 : 弯道超车 12/23 12:23
104F：→ Tenging : 台湾没人劝他收手？ 12/23 12:24
105F：推 heavensun : 中美贸易战 还帮对岸 会被美国列不欢迎人士 12/23 12:25
106F：→ heavensun : 一旦被阿共舍弃 94可能沦落 中美 2大国的敌人 12/23 12:26
107F：→ heavensun : 早点退休比较好 不要卷入 中美晶片战 12/23 12:27
108F：嘘 losehope : 某a程度可能只有国小，文中都说不领年领，全部捐给 12/23 12:28
109F：→ losehope : 基金会培育中国半导体人材，还在扯避税！ 12/23 12:28
110F：推 soapmactony : 梁的目的就是要自我实现，你没给他舞台，只有钱他是 12/23 12:29
111F：→ soapmactony : 不会回来的 12/23 12:29
112F：嘘 YesNoter : 有时候是一口气吧 唉 12/23 12:30
113F：→ NEWinx : 中国就中美国陷阱，给中国玩半导体无限钱坑，跟以前 12/23 12:31
114F：→ NEWinx : 用军备竞赛搞倒苏联一样 12/23 12:31
115F：推 rebel : 他现在就是拼一口气 不然在GG的黄金年代待过的人 12/23 12:33
116F：→ rebel : 还会缺钱吗 如果你认为他真的技术能力很强 那当初 12/23 12:33
117F：→ rebel : 干麽把他斗下台 如果技术能力不强 那他去那都没什 12/23 12:33
118F：→ rebel : 么好怕的 12/23 12:33
119F：推 oinmrr : 光是成本就可以压死中芯了…颗颗颗 12/23 12:33
120F：推 yamahara6026: 钱对梁没吸引力，他只是为了要复仇GG 12/23 12:38
121F：→ ken85 : 半导体的路线就石油阿 买不到便宜石油 只能自己挖阿 12/23 12:38
122F：嘘 obelisk : 笑死！你中芯七奈米做出来因为良率差！就要损失上 12/23 12:40
123F：→ obelisk : 百亿美元！你五奈米、三奈米姑且不论做不做的出来 12/23 12:40
124F：→ obelisk : ，你做出来要损失多少钱？几百亿美金？！上千亿美 12/23 12:40
125F：→ obelisk : 金？！做为你的敌人！非常欢迎你中共像当年苏联ㄧ 12/23 12:40
126F：→ obelisk : 样！步入芯片版的「星战」搞垮自己！笑死！ 12/23 12:40
127F：→ n946 : 良率多少 说出来吓吓我 12/23 12:40
129F：→ cookie0820 : 他还在中芯！！！！ 12/23 12:42
130F：推 griffiths : 中又赢 12/23 12:43
131F：嘘 obelisk : 中芯七奈米良率据说是15%到20%之间！成本暴高！生 12/23 12:43
132F：→ obelisk : 产速度龟速！笑死！ 12/23 12:43
133F：推 xmanhman : 梁孟松真的是很可惜的优秀人才，被台积内部斗走， 12/23 12:44
134F：→ xmanhman : 去三星大展手脚又被台积那伙追杀泄密，唉 12/23 12:44
135F：推 kevin186012 : 火凤燎原-吕布 12/23 12:46
136F：推 everOrz : 是可以做 但成本太高很难量产 12/23 12:46
137F：推 dakkon : 泄密他是败诉的ㄟ，要护航也不是这样 12/23 12:48
138F：推 phoenixtwo : 不计成本就好像买1000元以上的宏达电 12/23 12:49
139F：推 jorden : $$$$$$ 12/23 12:49
140F：推 u9912114 : 双赢 12/23 12:55
141F：嘘 funguy0202 : 雕刻刀重大突破！！！！！！ 12/23 12:55
142F：推 mynumber55 : 多做一点欸 12/23 12:55
143F：→ mynumber55 : 会不会漏电啊 12/23 12:56
144F：推 huk40199 : 礼拜一跌停 12/23 13:00
145F：推 aaaaaaaa9 : 做出来，跟量产是两件事啊……. 12/23 13:02
146F：推 megee : 弯道超车 12/23 13:03
147F：推 Exusiai : 虽然话中有话 但同意Ken大的海森堡 爱因斯坦比喻XD 12/23 13:04
148F：推 bing6715 : 钱坑 12/23 13:06
149F：→ springman : 何不直接做 1 奈米呢？ 12/23 13:10
150F：推 gwofeng : 能在破产前量产吗 12/23 13:10
151F：→ pqpqpqpq : 怕 12/23 13:13
153F：推 ImCPM : 加油 支持所有duv都拿来做先进制程 12/23 13:14
154F：推 polo125809 : 下这种标题以为很厉害似的 12/23 13:17
155F：→ lwchang0823 : 还有人期待那种背骨的人会去想护航那种人的人是什 12/23 13:23
156F：→ lwchang0823 : 麽人很清楚了 12/23 13:23
157F：推 SteelALC : 斗败工程师的逆袭 12/23 13:27
158F：推 zonezone : 推文真多奇葩，梁梦松有那麽厉害台积怎麽可能让他 12/23 13:29
159F：→ zonezone : 走，从他走人到现在台积一样碾爆其他半导体制造厂 12/23 13:29
160F：→ zonezone : 就知道梁梦松根本不重要，是土共没人了才在吹嘘他 12/23 13:29
161F：推 gohow : 台积的文化也是汰强留弱的喔 12/23 13:32
162F：推 lc85301 : 星期一台G一根 12/23 13:35
163F：推 howhower : 台湾人才留弱就够世界顶尖了 12/23 13:37
164F：嘘 wannashout : 听起来梁根本反攻大陆要角 12/23 13:37
165F：→ bior1234 : 不懂制程才会被唬到XD 不就是暴力搞多重曝光，良率 12/23 13:38
166F：→ bior1234 : 低到爆炸 12/23 13:38
167F：→ heavensun : 梁是上一代 GG有更强的新一代的强者 12/23 13:39
168F：→ heavensun : 老一辈 9退休享福 给新一代 更强发挥 12/23 13:39
169F：→ heavensun : 梁不愿接受老张的安排 越搞越僵 12/23 13:40
170F：推 dpew : 只有笨蛋才会相信 12/23 13:40
171F：→ aimlikenoob : 怎麽不用柴油引擎上太空 12/23 13:52
172F：推 fakelie : 1年前版上几乎都说7奈米绝对做不出来XD 12/23 13:54
173F：→ faelone : 真能唬烂，DUV能用三奈米，ASML EUV全报废好惹 12/23 13:56
174F：嘘 deepdish : 又在那边传传传 什麽烂新闻 良率多少先说喇zzzzzz 12/23 14:01
176F：推 ots625 : A公司股价准备走空头 12/23 14:08
177F：→ FxxkupCHN : 不可能，只能土炮跑SRAM而已。5奈米以下的EDA不支 12/23 14:15
178F：→ FxxkupCHN : 援，你怎麽拆logic pattern？ 12/23 14:15
179F：推 ohya111326 : 继续白烧钱 看有多少钱能烧 12/23 14:18
180F：推 clamperni : 中芯还蛮强的 12/23 14:24
181F：推 gtsp0964 : 不计成本？ 原来石内卜 自己人啦！ 12/23 14:27
182F：推 ataky : 哪天说做0.3奈米再报好吗 12/23 14:43
183F：嘘 steak5566 : 赞赞 以後3nm掏宝一片wafer 500块指日可待 12/23 14:54
184F：推 julianscorpi: 理论上用人工也能雕出3nm啊，问题是花多久、多少钱 12/23 14:58
185F：推 good5755 : N+3? 12/23 14:59
186F：嘘 cityhunter04: GG都做不到，你大强国做得到….. 12/23 15:00
187F：推 good5755 : intel当年就是卡在三重曝光四重曝光 被台积电超车 12/23 15:01
188F：→ good5755 : 永远用DUV在10nm++++ 台积电早就改用EUV 12/23 15:02
189F：→ good5755 : intel大约坚持了快10年才决定引进euv 12/23 15:03
190F：→ good5755 : 看看中芯可以坚持多久 lol 12/23 15:03
191F：推 hakuoro : 牺牲奉献却不给位子 下场就是叛变 12/23 15:10
192F：→ hakuoro : 难怪台积不爱天才爱奴才 12/23 15:10
193F：推 Hermitian : 中国半导体的问题是美国大的IC设计公司没人敢跟他 12/23 15:12
194F：→ Hermitian : 们下单吧......就算做出1nm 制程..我也不觉得美国 12/23 15:12
195F：→ b9513227 : 这货色就证明GG能起得来不是靠那几个带头的 12/23 15:13
196F：推 dslite : 正中美国下怀 12/23 15:15
197F：推 jay3u7218 : 良率0.5% 中国大祸全剩 12/23 15:32
198F：→ scum5566 : 成本多高 良率多少 能不能量产? 12/23 15:34
199F：推 scum5566 : 我支持中共国用duv继续硬干下去 ㄎ 12/23 15:36
200F：推 cindycincia : 曝光曝光再曝光 12/23 15:37
201F：推 dosiris : 周末哪间超商可以交割GG 12/23 15:53
202F：推 eric112 : 中国成本高又没差，主要是想取得科技树的路径 12/23 16:00
203F：→ eric112 : 三星和中芯都是靠台湾人才突破 12/23 16:00
204F：→ goodjop : 下次就有 传DUV做1奈米 12/23 16:27
205F：推 chinaeatshit: 背骨仔也有人护航 12/23 16:27
206F：推 Evonn : 説梁是爱因斯坦真的笑死,还有更傻的在那边附和 XD 12/23 16:27
207F：推 guanting886 : 梁就是那种当公司想去英雄主义第一波架空逼走的目 12/23 16:29
208F：→ guanting886 : 标 12/23 16:29
209F：推 guanting886 : 现在中国给他资源让他去玩拼拼看有点像在利用他这 12/23 16:33
210F：→ guanting886 : 个遗憾使他带团队可以专注拼研发 做出一点成绩 就 12/23 16:33
211F：→ guanting886 : 算不惜成本也要搞一个面子工程 12/23 16:33
212F：推 allmygod : 那设备 我只能说想多了XD 前提你拿不到好的原物料跟 12/23 16:48
213F：→ allmygod : 机器你如改善制程都有限 12/23 16:48
214F：推 ganninian : 梁真的厉害 一个人可以动摇国本 当年三星在14奈米卡 12/23 16:53
215F：→ ganninian : 关 梁一到三星指点一下任督二脉就通了 12/23 16:53
216F：→ ganninian : 现在的台积电高层 没有人有这种能耐 12/23 16:54
217F：→ hbj1941 : DUV三奈米太小儿科了，乾脆说1奈米 12/23 17:14
218F：推 maplefff : 有人搞不懂用DUV做3nm意义 12/23 17:18
219F：→ maplefff : 就是让美国知道我可以做了，你挡也没用 12/23 17:18
220F：→ maplefff : EUV赶快放行吧, 不然中国可能弯道超车 12/23 17:18
221F：→ maplefff : 就跟台湾要买F16必需先自研IDF一样 12/23 17:18
222F：→ maplefff : IDF一面世，美国就不挡乐立刻销售F16填满 12/23 17:19
223F：→ maplefff : 台湾战机市场缺口 12/23 17:19
224F：→ maplefff : 台湾如果要买F35也是一样要先做出低阶版隐身战机 12/23 17:21
225F：→ maplefff : 做出来美国就会立刻透过销售现成品打压 12/23 17:21
226F：→ maplefff : 未成熟产品的潜在市场机会 12/23 17:21
227F：→ maplefff : 因为美国人又不是傻，挡了没用再挡就是 12/23 17:22
228F：→ maplefff : 害自己加培养潜在对手了 12/23 17:22
229F：推 dynamo : 面子而已，良率不合成本 12/23 17:30
230F：推 tpegioe : 刘德音退休後有可能挖他过来维持双首长制吗？ 12/23 17:34
231F：推 tpegioe : 台面上的接班人有谁的学历和经历比他优秀？ 12/23 17:37
232F：推 truelove356 : 谢谢孟松 教训台湾 12/23 17:37
233F：→ twinmick : 亏钱做出来跟赚钱做出来是差异极大的两回事.. 12/23 17:55
234F：推 baka1412 : 中芯财报有没有去看啊 越先进毛利越爆炸喔 12/23 17:57
235F：→ baka1412 : 这季已经快被那只爱国手机搞死了 哈哈 12/23 17:58
236F：推 ocis : 算一下成本，做越多赔越多，给不给机台你都会自己做 12/23 18:00
237F：→ ocis : 那就不用给机台阿，让你赔钱用次级品消耗国力买面子 12/23 18:01
238F：推 hank81177 : 台积电越来越没有优势了 12/23 18:02
239F：→ resy : 良率...... 12/23 18:05
240F：推 slrmbenz : 中芯也会骗补助了？那只遥遥领先出两个月还要加价 12/23 18:06
241F：→ slrmbenz : ，到底是有人炒还是量不够 12/23 18:06
242F：→ fallinlove15: 你可以去了解一下DUV做出来的只有规格类似 不说成 12/23 18:09
243F：→ fallinlove15: 本很高 良率很低 实际上效能也很惨 这些都是物理上 12/23 18:09
244F：→ fallinlove15: 的限制 不要看到数字就高潮 12/23 18:09
245F：推 leojoy : 多重曝光确实有机会 12/23 18:14
246F：推 zaitkirk : 土共大外宣，每次都有笑，以前信的人都赔到怕，还有 12/23 18:16
247F：→ zaitkirk : 多少韭菜可割可弃？ 12/23 18:16
248F：推 bj45566 : 没想到爱因斯坦在股板受到有史以来最严重的侮辱... 12/23 18:20
249F：推 Mtcat : 老梁曲线爱国哈哈 12/23 18:21
250F：推 ariadne : @losehope低端不要出来搞笑 去看看中国那些等着被清 12/23 18:23
251F：推 bj45566 : 真正的天才是能够帮口国发明超越 ASML EUV 设备的 12/23 18:23
252F：→ bj45566 : 那种，这篇报导简直是在滥用羞辱天才这个名词 12/23 18:23
253F：→ ariadne : 算的富豪484也把资产弄到基金会底下 最近的例子就佳 12/23 18:23
254F：→ bj45566 : 真的是 WTF !!! 12/23 18:24
255F：→ ariadne : 兆业 照中国法律 弄到基金会下之後出事不会牵扯到 12/23 18:24
256F：→ ariadne : 可以保存资产 台湾你看看台塑 郭台铭 张宗谋怎麽搞 12/23 18:25
257F：→ ariadne : 资产没到一个程度是不会去了解到这领域可以理解 12/23 18:26
258F：→ Chilloutt : 用stm 可以堆出 2A 制程，你付的起吗？ 12/23 18:30
259F：→ NSYSUEE : 他做不出来啦，都被美国直接的掐脖子了，现在不要 12/23 18:30
260F：→ NSYSUEE : 说活着，连呼吸都有困难 12/23 18:30
261F：推 revorea : 不计成本的话… 12/23 18:30
262F：→ revorea : 曲线爱台 12/23 18:31
263F：推 ariadne : 中国最近案例讲错了 应该是碧桂园女首富转移资产藏 12/23 18:35
264F：→ losehope : @ariadne还真无聊！ 12/23 18:35
265F：→ losehope : 1、梁去中芯就没领过钱，钱都进教育基金会，你是看 12/23 18:35
266F：→ losehope : 不懂文字？ 12/23 18:35
267F：→ losehope : 2、乡民在嘴技术，你在讲基金会，闲闲没事吗？ 12/23 18:35
268F：→ kbcnh : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 12/23 18:35
269F：→ ariadne : 就你够低端 人家聪明早想到後路 当他会计师傻的 12/23 18:36
270F：→ ariadne : 搞基金会的好处就是名利双收 看你现在信的 够韭菜 12/23 18:37
271F：推 edward198791: 喔 好喔 12/23 18:43
272F：推 NSYSUEE : 关键设备你就是没有，能做出什麽鬼东西我才不信 12/23 18:44
273F：嘘 sm3bp078 : 不如手刻 12/23 18:54
274F：推 billionaire : 弯道 12/23 19:03
275F：推 AndyMAX : 遥遥领先 12/23 19:26
276F：推 abbei : 钻木也可以取火，用什麽瓦斯炉对吧，中国又赢两次了 12/23 19:30
277F：推 cp120420 : 坐等弯道超车 最好是用低成本商业量产 12/23 19:31
278F：推 losehope : @ariadne所以你是高端人口，有成立基金会？基金会名 12/23 19:32
279F：→ losehope : 字说一下，吓吓我这个韭菜？不然低端人骂别人低端好 12/23 19:32
280F：→ losehope : 不好笑？ 12/23 19:32
281F：推 vicklin : 这根本诈欺XD 12/23 19:36
282F：→ vicklin : 理论值不就5，撑上去良率能有多少 12/23 19:36
283F：→ denise7931 : 你忙你的 12/23 19:38
284F：推 tornado87 : 出一张嘴巴很容易啊 12/23 20:14
285F：推 decorum : 拿破仑说：敌人在犯错时 不要阻止他 12/23 20:15
286F：推 jieen0604 : 能3奈米，不计成本也要做啊 12/23 20:29
287F：→ onsera : losehope好了啦 随便谷歌一下就代表人家真的台面下 12/23 20:38
288F：→ onsera : 没拿钱？ 你是他家人还是好朋友，拿这个来讲真的很 12/23 20:38
289F：→ onsera : 好笑。 12/23 20:38
290F：→ losehope : 楼上是他的好朋友或家人？怎麽知道他有拿钱？ 12/23 20:52
291F：→ onsera : 所以都没法证明的东西你拿出来嘴不是很好笑？ 12/23 20:53
292F：推 losehope : 那你跳出来说这个不是更好笑？ 12/23 20:58
293F：→ linzero : 实验室几年前就有人做出1奈米的技术了 12/23 20:58
294F：→ onsera : 对啊 看到有人po张图就开嘴确实很好笑，所以就跳下 12/23 21:02
295F：→ onsera : 来加入罗 12/23 21:02
296F：推 losehope : 那就一起被乡民笑吧！XD你慢慢嘴，我不奉陪 12/23 21:15
297F：→ onsera : 笑死，先嘴的说别人嘴，好啦，知道你没别的能吹了 12/23 21:20
298F：→ onsera : ，赶紧去念书，记得选理组，毕业加入台积电然後学 12/23 21:20
299F：→ onsera : 完去加入梁嘿 12/23 21:20
300F：→ LewisRong : 应该硬榨是能做出来 但良率应该是低到可怜 12/23 21:32
301F：嘘 losehope : 原来onsera程度就只有如此，这样怎麽打爆梁？我还真 12/23 21:35
302F：→ losehope : 无聊，和乡民认真就输了！所以不再回应了！XD 12/23 21:35
303F：→ onsera : 好了啦， 前面说不奉陪又跳出来，看来你的程度也就 12/23 21:40
304F：→ onsera : 如此，说了但做不到不如别说，不然真的被人笑话。 12/23 21:40
305F：→ onsera : 我是看好你成为梁的好助手甚至超越他成为梁第二的 12/23 21:40
306F：→ onsera : ，加油好吗？ 12/23 21:40
307F：→ onsera : 还有我什麽时候说要打爆梁了？ 念书累到出现幻觉了 12/23 21:42
308F：→ onsera : 吗？ 记得要好好休息啊。 12/23 21:42
309F：推 changmary : 生产出来 良率也不高啊 12/23 22:35
310F：推 stosto : 梁这个家伙有甚麽好护航的 就判台积的贼阿 12/23 23:05
311F：→ stosto : 自己去看那家伙在离职後搞甚麽你还会可怜他? 12/23 23:05
312F：推 Kenneth10 : 就法院认证败诉的人 要怎麽护航他帮助三星啦 12/23 23:08
313F：推 peal1232000 : 有点像把toyota改到极致，性能接近大牛 12/23 23:29
314F：→ cyshowen : 良率低 大概不会给消费用吧 军事用？ 12/23 23:39
315F：推 ann5566 : 靠DP注定是没救 12/23 23:48
316F：推 kenro : 中国能无限制的给钱烧 12/24 00:17
317F：推 li11223344 : 多刻一点总有几片合格的？当成实验室制造不行吗 12/24 01:11
318F：推 zero7810 : 请继续这样搞 对岸钱多尽量洒 12/24 07:47
319F：→ zero7810 : 搞不好手刻工艺出来真的差不多 回到1970-80年代 12/24 07:49
320F：→ fmp1234 : 多重曝光之术 12/24 07:49
321F：嘘 mars1985 : 叛徒 12/24 09:06
322F：推 bug914 : 法院认证背骨仔，没什麽好说的了 12/24 09:07
323F：推 achiyeng : 这麽厉害 ASML跟TSMC一堆博士人才去死算了 12/24 10:11
324F：→ Armag : 实验室绝对可以搞出来 12/24 10:28
325F：→ Armag : 问题在於量产，规模化才能压低降格造福一般人，否 12/24 10:28
326F：→ Armag : 则就是拿民脂民膏去烧；不过对岸应该不在乎吧 12/24 10:28
327F：→ dagehoya5566: 遥遥！ 12/24 10:42
328F：推 Seikan : 中又赢 一直赢！ 一直爽一直赢！！！ 12/24 10:58
329F：推 coliform : 待过台GG又待过三爽，怎麽输 12/24 11:09
330F：推 Cbibby : 行销费 中国烧给大家看 12/24 11:24
331F：推 kalapon : 凹补助的吧 12/24 11:50
332F：嘘 seanidiot : 韭菜随便割都有，不用计较成本 12/24 12:17
333F：→ andynorth : 叛国贼 12/24 12:39
334F：→ games : 这些日子我觉得是很重要所以还是很期待 12/24 13:53
335F：嘘 gt0404 : 日经中文就是旺报水准 12/24 14:16
336F：嘘 qwe22992168 : 帮敌国做晶片的判徒 这种人不会有好下场 等着看 XDD 12/24 16:17
337F：→ eemail : 台积大家都关注量产良率 良率稍低就有人在酸了 那些 12/24 16:36
338F：→ eemail : 酸的不会看到这种实验室成果就捧吧? 12/24 16:37
339F：推 plok011 : 花大钱没效果应该称赞吧 12/24 16:56
340F：推 wokao269 : 等能商业化再来吹 12/24 17:01
341F：嘘 quartics : 看到三重曝光,我都要笑了.. ! 12/24 17:18
342F：推 chiro1982 : 他就擅长FINFET 再下去的GAA他也弄不了 12/24 17:48
343F：→ webster1112 : 苏联被星战计画拖到垮台 老共应该会被半导体拖爆! 12/24 19:31
344F：→ webster1112 : 这东西是团体合作战 单靠英雄/单项专长是浪费!!!!! 12/24 19:33
345F：推 andy810306 : 半导体本来就烧钱实验而已没啥技术啊，其他国家产 12/24 19:46
346F：→ andy810306 : 业太平均没办法孤注一掷某行业而已，有人不懂？ 12/24 19:46
347F：→ andy810306 : 再靠剥削全台湾内需产业让这些杂鱼领超过能力的薪 12/24 19:47
348F：→ andy810306 : 资，出去剩2成薪资谁敢走，乖乖给我奴起来实验 12/24 19:47
349F：嘘 quartics : 全民大炼芯，下场不会多好，梁回去其祖国求仁得仁 12/24 19:57
350F：→ quartics : 刚刚好 12/24 19:57
351F：→ c41231717 : 看来真的是要变工艺活了 千锤百链的3nm 12/25 02:04
352F：→ ACDC69 : 先吹在说，不了解西台的情况吗？ 12/25 08:46
353F：推 okbon : 梁都几岁了 12/25 23:52
354F：推 egogeorge : 工欲善其事 必先利其器 12/26 22:56
355F：嘘 dodoro1 : 大陆 01/13 18:08