作者yingjeou (英九)
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标题Re: [新闻] 中国疯造芯埋祸根！半导体平均每天倒闭31
时间Thu Dec 14 14:22:25 2023
※ 引述《icrose (人本，良心)》之铭言：
: 台湾人可能是没经历过投资热土的场景
: 包括团购兴起的时候，全国几千家团头网站，视频网站兴起早期，也有几十家的视频网站
: 最後都收敛到几家头部企业，和苟活的少数小企业
: 倒闭多，説明资金多，投资活跃
: 华爲的MATE60pro已经説明中国具备足够实力冲击14nm以上成熟市场，把他们打成存储和
: 面板一样
欢迎他们投入啊，做真的活的下去的没几家
做做看啊，很有趣的，高投入低回报，做到怀疑人生
中国半导体厂到时候倒闭，全世界又有便宜的二手设备可以捡
半导体代工这块没几个国家做的起来，够奴性又有性价比的只有台、日、韩
这个产业人材够便宜不是关键，愿意加班克服问题才是关键
我很怀疑中国人有这种觉悟，必究这工作真不是人干的
: 台湾和美国，就在5nm以下试错成本极高的十几趴市场里挤
: 黄皮衣抱怨了无数次，抱怨的是什麽呢XD
: ※ 引述《qwe22992168 (蛋疼)》之铭言：
: : 原文标题：中国疯造芯埋祸根！半导体平均每天倒闭31家
: : 早被预言仅剩1％会存活
: : 原文连结：https://reurl.cc/V4G8b6
: : 发布时间：2023年12月14日 周四 上午6:50
: : 记者署名：财经中心／萧宥宸报导
: : 原文内容：
: : 中国不想受制於人，近年积极想圆「芯片梦」（中国用语，指晶片）。不过，当地媒体《
: : 钛媒体》揭露，虽然中国新创晶片企业数量同比增加9.5％，但注销、吊销的数量却比去
: : 年增长89.7％。2023年截至12月11日，当地共有1.09万家晶片相关企业注销、吊销。
: : 中国官方半导体产业投资基金（大基金）融资规模逐次增加，让初创半导体公司如雨後春
: : 笋般涌现，今年传出将批准的大基金第三期更达人民币3000亿元（约新台币1.3兆元）。
: : 不过，再怎麽大撒币，人才短缺的问题没解决，似乎难以推进中国芯圆梦。
: : 早在去年7月份，中媒《财新网》就曾示警，指出中国半导体产业正面临泡沫危机，多数
: : 相关企业光环失色。更有业内人士直言，下游厂商去年遭砍单不断，加上当地业内人才本
: : 就短缺，企业间再怎麽互挖墙角，却也都是徒劳。
: : 当地业内人士直言，中国半导体互相挖角情况严重，导致人才心思浮动，最终一事无成。
: : 当时更有不愿具名的产业投资人预言，过去几年涌现的初创公司中，只有1％能够存活。
: : 时间回到2023年的现在，《钛媒体》报导指出，截至12月11日，中国今年已有1.09万家晶
: : 片相关企业注销、吊销，同比增加69.8％，数量远超往年，比2022年的5746家增长89.7％
: : ；同期新注册的晶片相关企业则有6.57万家，同比增加9.5％。
: : 换句话说，中国平均每天就有超过31家晶片企业注销、吊销。且在过去5年内，中国注销
: : 、吊销晶片相关企业的数量已超过2.2万家。
: : 心得/评论：
: : 央央大国 只养得活1%的芯片公司 99%都倒闭
: : 看来中国的「芯片梦」（中国用语，指晶片）
: : 也跟「强国梦」一样 泡沫化惹...
: : 成熟制程晶片也要被强国玩到烂?
: : 像面板、LED、太阳能、电动车 都要被玩烂?
: : 过剩人肉电池+不当国家补贴 玩烂全世界产业
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1F：→ stkoso : 这你不用怀疑 人家996 007这种话都喊得出来了 12/14 14:24
2F：→ stocktonty : 不只是愿意加班 而是念到前四大硕士还愿意轮班 12/14 14:26
3F：→ angell543 : 你不知道996吗？中国最强的就奴性 12/14 14:26
4F：→ shiwy : 加班内卷你还真的不用怀疑墙国能多卷.. 12/14 14:26
5F：推 kilmo : 你不知道美国为什麽要封锁吧，中国人天下第一奴的 12/14 14:30
6F：→ buttery : 007太夸张了吧，是我想的007吗?这样不用休息吗? 12/14 14:30
7F：→ buttery : 996是早上9点到晚上9点，工作6天，那007不就不用睡 12/14 14:32
8F：→ kinki999 : 你不知道中国工时都是月休四天在当标准的吗？ 12/14 14:32
9F：→ kinki999 : 很多陆配都有讲过了工时了，低端工时也比台湾多 12/14 14:33
10F：推 vacuityhu : 007有听说, 但是不是像台湾这样最顶的pr99.9也愿意 12/14 14:34
11F：→ vacuityhu : 007就不知道了 12/14 14:34
12F：→ vacuityhu : 重点应该还是在要最顶的那群人愿意跟狗一样拼解iss 12/14 14:34
13F：→ vacuityhu : ue才是关键 12/14 14:34
14F：推 leon1757tw : 007就睡公司啊 12/14 14:34
15F：→ vacuityhu : 对面狼性文化的前提下, 大多企业文化对真强者都不 12/14 14:37
16F：→ vacuityhu : 太友善, 这样更压缩了这些关键人才追求自我实现的 12/14 14:37
17F：→ vacuityhu : 意愿 12/14 14:37
18F：→ a79111010 : 中国人要是不能干就不必挡设备了 12/14 14:39
19F：→ kimula01 : 中国人集中力量办大事是很厉害的好吗 12/14 14:40
20F：→ icelaw : 不用吹996 狼性啦，那是以前经济爆发时期的事 12/14 14:46
21F：→ icelaw : 现在早就是躺平 +最後一代 整天喊了 12/14 14:47
22F：→ icelaw : 我听某些人在吹，中国一堆年轻人跟中年人 早就躺平 12/14 14:48
23F：→ icelaw : 了，谁跟你996 007 笑死 12/14 14:48
24F：→ icelaw : 对岸就是喜欢呼口号+教条主义 很多都是说的比唱的 12/14 14:49
25F：→ icelaw : 好听，听听就好 你认真就输了 12/14 14:49
26F：→ icelaw : 某人根本搞错，美国要封杀中国设备 不管你能不能干 12/14 14:51
27F：→ icelaw : 根本不是重点， 12/14 14:51
28F：→ icelaw : 人家美国是要把你中国往死里打 打到死，不给活路 12/14 14:51
29F：→ icelaw : 懂？ 12/14 14:51
30F：→ eatyourshit : 时代早就变了 现在你想996 老板也没钱付你加班费 12/14 14:51
31F：推 kobi0910 : 996 领3000 脑袋正常一点的都躺平 12/14 14:52
32F：→ eatyourshit : 更别说007 老板连三餐钱都付不起了 12/14 14:52
33F：→ icelaw : 只要维尼想继续跟美国争世界霸主 美国就是会继续把 12/14 14:52
34F：→ icelaw : 中国往死里打 打到死 懂？ 12/14 14:52
35F：推 jfw616 : 他们只是技术不行,有种你传授技术跟器材... 12/14 14:53
36F：→ eatyourshit : 现在中国流行的是裁员 35岁天花板 年龄顶到就失业 12/14 14:53
37F：→ jfw616 : 你看他们卖不卖肝... 12/14 14:53
38F：→ eatyourshit : 中国今年最惨的是餐饮业 倒了一百多万间 12/14 14:54
39F：→ eatyourshit : 现在连二手设备商都不敢收餐厅用具了 没人买 12/14 14:55
40F：→ icelaw : 因为产业大量外移，造成中国中产失业率高，不敢消 12/14 14:56
41F：→ icelaw : 费 消费降级 12/14 14:56
42F：→ icelaw : 自然不敢去吃餐馆 12/14 14:56
43F：推 yapot : 半导体人才最困难的不是光肝 是要最顶尖的人过跟进 12/14 14:56
44F：→ yapot : 厂一样的生活，美国为何做不起来 因为他们顶尖的人 12/14 14:56
45F：→ yapot : 材不会想进厂，苹果 微软 亚马逊 世界百强随便挑 12/14 14:56
46F：→ yapot : 薪水更好 中国现在也不会遇到这问题，以後还不知道 12/14 14:56
47F：→ icelaw : 抖音现在有一堆视频分享 如何超省钱煮出一餐 如何 12/14 14:57
48F：→ icelaw : 便宜过一天的 12/14 14:57
49F：→ icelaw : 还有那种一堆10到15元人民币管饱的盒饭 12/14 14:59
50F：→ icelaw : 所以就很少人去餐厅啦 12/14 15:02
51F：→ hbj1941 : 骗到补助就关门不是正常操作吗 12/14 15:04
52F：推 vacuityhu : 所以他们半导体最大问题还是在顶尖人才愿不愿意当 12/14 15:05
53F：→ vacuityhu : 狗啊, 台湾人当习惯了而且还是有不少狗粮可以温饱, 12/14 15:05
54F：→ vacuityhu : 对面现在用唬烂抢狗粮的太多, 真正可以用於安抚顶 12/14 15:05
55F：→ vacuityhu : 尖人才的狗粮就被稀释掉了, 与其留在国内被亏待, 12/14 15:05
56F：→ vacuityhu : 不如放自己一马, 躺平或出国, 怎样都比在国内舒服 12/14 15:05
57F：嘘 likeyousmile: 你以为是拧螺丝？重点是顶尖人才都跑光了你要那些10 12/14 15:06
58F：→ likeyousmile: 0万个肯加班，但只会拧螺丝的人拧出晶片吗？ 12/14 15:06
59F：→ jfw616 : 别讲的对岸顶尖人才不愿意.. 12/14 15:06
60F：→ jfw616 : 中芯的人不是人吗？ 12/14 15:06
61F：→ jfw616 : 还是那麽一句话,他们目前只是没技术,没设备.. 12/14 15:07
62F：→ jfw616 : 14亿要挤人出来不难 12/14 15:07
63F：→ jfw616 : 难得还是技术跟设备... 12/14 15:07
64F：→ jfw616 : 台积电中国也有厰.. 12/14 15:08
65F：→ jfw616 : 这些人不是人吗... 12/14 15:08
66F：→ vacuityhu : 对岸真正的高手不是在美国就是在华为, 其他的不好 12/14 15:08
67F：→ vacuityhu : 说, 就算有强的, 在对岸的企业文化下也很难施展拳 12/14 15:08
68F：→ vacuityhu : 脚 12/14 15:08
69F：→ jfw616 : 还是你觉得台积电中国的人是中学毕业就可以的... 12/14 15:09
70F：→ jfw616 : 三星跟intel也是单纯技术追不上 12/14 15:10
71F：→ jfw616 : 人一定有... 12/14 15:10
72F：→ vacuityhu : 台积电在国内找产线工程师找到龙华科大去了...请自 12/14 15:10
73F：→ vacuityhu : 己体会, 小弟我不好多说什麽 12/14 15:10
74F：→ jfw616 : 不用说太多,台积电的门槛就是技术问题爲主.. 12/14 15:12
75F：推 icelaw : 但想进台积研发部的话， 你学历 没四大四中或名校 12/14 15:18
76F：→ icelaw : 海龟的 硕博士 是没机会的 12/14 15:18
77F：→ icelaw : 我雪霸级的亲戚， 12/14 15:20
78F：→ icelaw : 去年长春藤电机博士 毕业 进台积研发部，不太需要 12/14 15:20
79F：→ icelaw : 加班 12/14 15:20
80F：→ icelaw : 起薪三百万 12/14 15:20
81F：推 vacuityhu : 研发找的人跟产线找的人当然是不同, 但对岸的台积 12/14 15:21
82F：→ vacuityhu : 电办公室你们认为会是哪种人呢？产线？研发？ 12/14 15:21
83F：→ yingjeou : 很多人讲到重点了，够优秀的人要愿意尽产线解决问题 12/14 15:23
84F：→ yingjeou : 啊 12/14 15:23
85F：→ eatyourshit : 习包子说国进民退 所以民企就惨了 12/14 15:23
86F：→ yingjeou : 然後啊半导体不是你投钱一定有成果 12/14 15:23
87F：→ yingjeou : 成熟制程方向错误，整个打掉也是有的 12/14 15:25
88F：→ yingjeou : 再来你投入成熟制程，怎麽跟别家已经摊平的厂竞争呢 12/14 15:27
89F：→ yingjeou : ？产线要再往下做下代产品如何用老机台克服？ 12/14 15:27
90F：→ yingjeou : 中国有钱出钱不假，这种认真投入不是外行人能够想像 12/14 15:29
91F：→ yingjeou : 的 12/14 15:29
92F：→ jfw616 : 常春藤博士？年收入10万美？惨.... 12/14 15:32
93F：→ jfw616 : 真的是做功德的... 12/14 15:33
94F：推 snaketsai : 台湾的状况是除了半导体，要高薪没有几间可以选的， 12/14 15:39
95F：→ snaketsai : 所以从大学开始就会开始有不少学长姐劝进。吃家聚看 12/14 15:39
96F：→ snaketsai : 到混得好跟混得差的差别，自然旧这样一脉传承。但这 12/14 15:39
97F：→ snaketsai : 在中国不是这样。 12/14 15:39
98F：嘘 ppdogininder: 你怎麽会觉得台湾比中国奴 12/14 15:45
99F：→ eatyourshit : 中国现在找不到奴隶主好吗 不许加班! 12/14 16:00
100F：→ eatyourshit : 现在中国物联网公司加班要申请的 时间到关灯赶人 12/14 16:01
101F：推 guowei616 : 996月休2天赚1万都能吹他们是高薪了 不要怀疑中国低 12/14 16:04
102F：→ guowei616 : 端人的奴性 问题是这类人没办法进半导体行业 12/14 16:04
103F：推 waitrop : 常春藤博士年收入10万美真的太委屈了 12/14 16:35
104F：推 vacuityhu : 楼上, 但这在台湾其实不是少数 12/14 17:36
105F：→ vacuityhu : 不敢说我们比对面奴, 但现况我们的顶尖人才愿意领 12/14 17:38
106F：→ vacuityhu : 相对低薪追求自我实现的, 应该是跟对面有得比 12/14 17:38
107F：推 enemyli : 应该是说中国太大钱太多 你很难把一线大学的奴工集 12/14 17:40
108F：→ enemyli : 中到一两家专心冲刺 你有饼出来 一定一堆资金开始抢 12/14 17:40
109F：→ enemyli : 人 高学历奴工直接被打散 竞争力当然大烙赛 12/14 17:40
110F：推 vacuityhu : 两边肯做功德的人差不多的前提下, 我们没受到美国 12/14 17:40
111F：→ vacuityhu : 限制而对面处处受限, 最後差异就出来了 12/14 17:40
112F：→ vacuityhu : 同意, 高学历奴工无法集中施力应该也是影响很大 12/14 17:41
113F：推 decorum : 半导体产业链太长了 单一国家很难包揽上下游的生产 12/14 17:48
114F：→ decorum : 中国偏要和设立规则的美国作对 自己作死 怨不得人 12/14 17:49
115F：推 ctes940008 : 对面最顶的人才都在IT产业企图弯道超车。硬体这些 12/14 18:30
116F：→ ctes940008 : 供应链没有像台湾深耕三十年，要追上没这麽简单。 12/14 18:30
117F：→ ctes940008 : 况且真给你偷到参数以及技术好了，材料掌握在美日 12/14 18:31
118F：→ ctes940008 : 你有那些机器跟人才，也生不出什麽实体产品。 12/14 18:31
119F：推 gaga19900329: 对面愿意996啊 但是他们软体产业更高薪 12/14 18:41
120F：→ gaga19900329: 说穿了就刚好台日韩没更强的产业来抢人 12/14 18:43
121F：嘘 NEWinx : 中国人现在是想卖肝都没得卖 12/14 19:36
122F：推 u6vu040531 : 你太单纯了 中国人奴起来你会怕 12/14 20:29
123F：推 ericc5566 : 你误会什麽了，比奴性台湾人是比不过中国的 12/14 21:22
124F：推 s213092921 : 所有产品、所有领域，中国人都在卷。在欧洲开商店的 12/15 03:03
125F：→ s213092921 : 中国人全年无休，卷的很多欧洲小商店也开始星期日不 12/15 03:03
126F：→ s213092921 : 休息了…… 12/15 03:03
127F：推 Nitricacid : 996 过气了 35岁被裁员等死连 996 都不用肖想惹 12/15 12:56