作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [心得] 美国可能要面临大衰退
时间Fri Dec 1 15:47:52 2023
闲聊,
我不是财经专家,
对於这些专业数据完全看不懂,
我只是提出我看到的以及我的看法,
正反两面而言,
先说坏的地方,
如果美国要发生衰退, 有两个可能原因:
1. 商用房地产爆炸引发全面房地产崩盘
美国现在商用房地产问题很大,
已经有很多商用房地产公司破产了,
受到疫情与之後WFH的型态改变,
一堆公司正在退租商用房地产,
尤其是大都市更严重,
因为大都市有零元购与殭屍的问题,
其中最严重的是旧金山,
退租率超过1/3 or 1/2,
整个旧金山只剩游民与殭屍,
拜习近平参加APAC所赐,
旧金山市长扫强力荡旧金山游民与殭屍来欢迎习近平,
那麽之前这几年为何旧金山市长不愿意这麽做?
她到底是中共的市长还是美国的市长?
反正她也不怕,
民主党再怎麽恶搞,
在加州都是躺着选,
华人就算被民主党卖光光还是会含泪票投民主党
2. 中国如果产生超级金融风暴,
可能会造成全球性的金融风暴
之前还在担心通膨,
但是目前看来通膨是在降温了,
但是坏的一方面是民间消费力正在下降,
很多人都在省吃俭用了,
问了身边的人 都没有在黑色星期五买东西,
包括我自己也忍下来没有买新的电竞笔电,
通膨与利率已经高到伤害民间消费力了,
但是这还不至於造成衰退,
因为大家还是有钱的,
只是受不了这样的物价所以选择能省则省
再说好的方面,
我一直认为历史数据无法拿来评估目前的美国,
因为美国的科技业已经控制了全世界,
美国科技业正在大口吸着全世界人的血,
所以不太可能美国自己衰退,
要衰退也是全球衰退导致美国衰退
比方说,
我小时候一直到高中毕业,
家里几乎没有用过任何美国产品,
不只是我家, 而是大部分的人都没用过美国产品,
当时电动玩任天堂, PS, SEGA,
听音乐买台制或高端日制随身听或音响,
再看看现在的世界,
自从网路与智慧手机之後,
全世界都被美国科技控制住,
每天起床眼睛张开第一件事情就是看手机, 哀凤或是安卓,
电脑用windows, mac, 或是chromebook,
上网看电视看netflix, youtube,
咖啡喝星巴克, 买生活用品去好市多,
其实我在板上一直强调这件事情好几年了,
你我的生活被美国大型科技公司牢牢的把持着,
所以我觉得美国要自己造成衰退的机率很低
※ 引述《tompi (大波动)》之铭言：
: ※ 引述《icrose (人本，良心)》之铭言：
: : 美国有很多指标不妙 ，可能引起衰退
: : 1.急速加息到达拐点，历史上都伴随衰退
: : 2.根据美国claudia sahm理论，美国失业率进入不良周期
: : 3.两年期和十年期国债收益倒挂，和衰退强相关，准备期是6个月左右，明年一月到期
: : 4.pmi十二个月低於50，和衰退强相关，已经触发
: : 5.美国卡车运输业雇佣人数，发生悬崖式下跌，历史上殷鉴多多
: : 美国近期工业、服务业、居民用电量继续下滑，和看似热火的经济不匹配
: : 美国经济联动世界，对各地股市影响巨大，不可不防，不要明年1月迎来有生以来最大股灾
: : 上次台股超港股，并不是一次美妙记忆
: 美国明年会不会衰退，不要说你中国乐见的，其实美国的机构债券交易员或是
: 台湾的广大长债持有者也是希望或是预期美国明年经济衰退。
: 11/30 收的FedWatch 2024/12 利率交易最大机率值在4.25
: https://imgur.com/6FHvq0L
: 离现在125bps，市场现在就是大幅押注美国明年经济衰退.
: 但有几的地方交流一下:
: 1.关於 claudia sahm理论:
: "Markets Insider报导，联准会(FED)前经济学家莎姆(Claudia Sahm)
: 11月10日接受CNBC电视台专访时表示，美国经济应该不会步入衰退，
: 莎姆法则(Sahm Rule)因劳动力增幅高於新增工作速度而被打破。"
: 也才不到一个月的事情，莎姆自己就澄清了。
: 2.关於经济衰退领先指标
: 很多机构都会自己做领先指标，但很遗憾的不常看到人家定期发表。
: FED 纽约分行发布的是 10-year and 3-month Treasury rate 利差模型
: https://imgur.com/qfF04wg
: 那为什麽不是你讲的 10y 2y呢?
: 因为不像是你讲的所谓"强相关"..
: https://imgur.com/7kP7aC4
: 变数:
: USR:NBER 经济衰退
: 在与10y3m一同解释经济衰退时 10y2y呈现不显着(p>0.05)
: 3.PMI与经济衰退
: 同样的作为预测经济衰退的解释变数，PMI也是不如10y3m的
: https://imgur.com/mILaGI2
: 在与10y3m一同解释经济衰退时 PMI呈现不显着(p>0.05)
: 4.经济衰退与经济不确定
: 经济衰退发生，股票市场会先发生动荡，
: 而世界皆然的是当经济发生不确定性升高的时候
: 股票市场将不安，直接导致实质经济衰退发生
: 所以FED一直在努力的是降低不确定，而从股票市场的波动
: 就可以衡量不确定性降低的效果，目前SP500 VIX 仅为12.9
: 所以就算是 NY FED 的衰退指标本月为47.31，经济目前都没有衰退的迹象
: 5.中国的经济不确定
: 虽然中国前几年经济表现还OK，但是在经济学家的眼里
: 中国的经济不确定性直逼50年代
: 参考网址
: https://fred.stlouisfed.org/series/CHNMAINLANDEPU
: https://www.policyuncertainty.com/china_monthly.html
: https://imgur.com/Xk1TgrM
: 经济不确定指数对中国经济领先指标解释能力
: https://imgur.com/4Iezz8N
: CLEI = C(1) + C(2)*CLEI(-1) + C(3)*EPU(-1) + C(4)*EPU(-2)
: GARCH = C(5) + C(6)*RESID(-1)^2 + C(7)*GARCH(-1)
: CLEI:OECD 中国经济领先指标
: EPU: FRED 中国经济不确定性指标
: **可以发现该经济不确定指标可以加强OECD的经济领先指标
: 当不确定性升高，对指标呈现显着负向影响.
: https://imgur.com/Q1GqZu8
: https://fred.stlouisfed.org/series/CHNLORSGPNOSTSAM
: 6.结语
: 美国经济衰退指标，就模型上确实是升高的，FED自己也清楚
: 当年铁达尼号，要不是船员的怠惰，本可避免灾难。
: 所以经济实际上会不会发生衰退，那就是得看美国政府自己处理的能力了
: 回过头来看中国
: 目前中国的经济环境不确定性处於50年代般动荡，
: 或许中国人目前处在其中并不觉得，但实际上根据衡量确实如此.
: 恒生指数作为一只金丝雀，已经挂了。
: 如果中国继续航向冰山而无所作为，不知不觉，那泰坦尼克号结局是悲剧的
: You jump, I jump - 我知道这是个梦境般恍惚
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1701416874.A.CFF.html
1F：推 zeroxod : 第一点不成立，已发生08年事件後面有补洞措施，第二 12/01 15:49
2F：→ zeroxod : 点，中国爆掉对世界影响？都是内债是要影响多大，还 12/01 15:49
3F：→ zeroxod : 不如直接打三次大战更快 12/01 15:49
4F：推 good5755 : 不是有在推行数位税？ 12/01 15:50
5F：→ m30127813 : 悲观容易乐观难 傻多才能笑到最後 12/01 15:51
6F：推 rebel : 你到高中没用过windows?不可能吧 12/01 15:52
我是四十出头的中年大叔,
当时没有windows, 就算有也不流行,
印象中当年高中的电脑教室是用dos or 某种unix/linux like 系统
7F：推 AGODC : 全世界只能一路傻多到一起毁灭的那天，哪时来根本没 12/01 15:53
8F：→ AGODC : 人知道 12/01 15:53
9F：嘘 Alison5566 : 流动性还这麽够衰退个鸡巴毛 12/01 15:53
10F：→ kentzero : 星巴克？我都不知道没在喝多少年了 12/01 15:54
12F：→ godog : 内文有说 美国商业地産"调整空间有可能不小" 12/01 15:54
13F：推 s844012 : up正确 12/01 15:55
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 12/01/2023 15:56:56
14F：推 littenVenus : 老人没有啊 那时候是用dos 12/01 15:55
15F：→ littenVenus : 微软office没那麽早出 12/01 15:56
16F：推 jerrylin : 阿不是说美国房价跟房租还在上涨 怎麽租不出去 12/01 15:57
那是一般住宅与出租公寓之类的,
我说的是"商用"房地产很惨,
像是大都市里头的购物中心, 精品店, 餐厅, 办公大楼等等
17F：→ littenVenus : *老人高中没有微软可用 12/01 15:57
18F：→ littenVenus : 推美国生活分享 12/01 15:57
19F：→ icelaw : 所以商用reits 跌很凶啊 12/01 15:58
20F：推 mecca : 40出头 高中电脑教室应该是跑DOS 6.22 win 3.1 12/01 15:58
21F：推 kyo14918 : 中国现在真的很惨，而且每况愈下 12/01 15:59
22F：推 icelaw : 我国小在学dos 下五子棋 跟 围棋 跟 dos版的三国志 12/01 16:00
23F：→ icelaw : 4， 仙剑CC 12/01 16:00
24F：→ a94199et : 我觉得是有机会衰退，但不会大衰退 12/01 16:01
25F：推 eipduolc : 高中的电脑还用dos你就不是40出头 12/01 16:01
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 12/01/2023 16:03:26
26F：推 Homeparty : 2.机率高，第二大经济体多少有影响 12/01 16:02
27F：→ eipduolc : 我41岁国中就在跑win95了 高中早就网咖到处跑了 12/01 16:02
28F：→ bnn : 懂了 all in MGK 12/01 16:02
29F：推 yapot : 我也是40初头 我开始接触电脑真的是DOS黑白系统 12/01 16:03
30F：→ eipduolc : 不过这不重要XD 12/01 16:03
31F：→ icelaw : 高中用98 大学用XP 12/01 16:03
32F：→ yapot : 我好像还有印象一个指令/DIR* ALL 之类的 12/01 16:03
33F：→ icelaw : 40岁路过 CC 12/01 16:03
34F：→ eipduolc : CD/ 12/01 16:04
35F：→ yapot : 但是我忘记刚接触电脑是高中还是国中了 12/01 16:04
36F：→ eipduolc : 你有学到/DIR 这种都DOS了 12/01 16:04
37F：→ eipduolc : CD 子目录/play.bat 12/01 16:05
38F：→ icelaw : 国中的电脑课是教 做HTML的网站 CC 12/01 16:05
39F：→ yapot : 然後要玩游戏 都用一种很大片的软碟一片一片放进去 12/01 16:05
40F：→ eipduolc : pal.exe 12/01 16:05
41F：→ yapot : 要用SETUP.EXE 这种指令来让游戏启动安装 12/01 16:06
42F：→ icelaw : 比较知名的dos游戏大概要安装 4到6片 dos磁碟 12/01 16:07
43F：→ paimin : dos也是微软的好吗 pc以前还ibm搞出来的 12/01 16:07
44F：→ nata12 : CD\RICH3 CD\KOEI 12/01 16:07
45F：推 eipduolc : 仙剑好像12 片，忘了，以前买游戏盒子都一大包，爽 12/01 16:07
46F：→ eipduolc : 啊对我斜错了 12/01 16:08
47F：推 askaa : 当时上大学第一件事情就是买电脑上bbs 觉得好神奇 12/01 16:08
48F：→ askaa : 不良年 风之塔 东吴机延 肥宅标配 12/01 16:08
49F：推 mtm : 三个字 大补帖 12/01 16:08
50F：→ askaa : 淦 是不良牛 打错 XDD 12/01 16:09
51F：推 digodi : 虽然不重要，但是现在台湾的星巴克已经是统一一百趴 12/01 16:09
52F：→ digodi : 独资了唷，已经不是美国产品了。 12/01 16:09
53F：推 ck326 : 要爆炸也是其他地方先爆炸，美国经济强韧很多 12/01 16:09
54F：推 yapot : 那时候大补帖简直像是神一样的产品.. 12/01 16:09
55F：推 qwe78971 : 我以前开机要打指令 那个好像也是美国制的？ 12/01 16:09
重点是dos年代的电脑并不普及,
属於小众市场,
跟现在一人两三台平板+笔电+桌机+手机的情况完全不同,
另外,
dos 年代的电脑在台湾几乎都是宏碁等台厂电脑
56F：→ askaa : 区网疯狂下载各种影音 MP3 迷片 宿舍都在aoc 星海 12/01 16:10
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 12/01/2023 16:12:19
57F：→ askaa : 好快乐的时光阿 烟~~~~~ 12/01 16:10
58F：→ icelaw : 以前麦当劳跟 温蒂汉堡也是纯美资啊 12/01 16:10
59F：→ qwe78971 : 印象中打几个月而已 之後就换9x?印象很浅 12/01 16:10
60F：嘘 strlen : 衰退当然要作多 不衰退还是要作多 你终究都是要作多 12/01 16:11
61F：→ yapot : 确实很快就变成WIN3.1 之类了 12/01 16:11
62F：→ strlen : 的何不现在就作多 12/01 16:11
63F：→ icelaw : 以前买过大补帖 一片一百 什麽游戏 什麽软体光碟 12/01 16:11
64F：→ icelaw : 或音乐 电影都有 12/01 16:11
65F：推 centaurjr : 我国中还在286...以前要玩游戏还要搞清记忆体XD 12/01 16:11
66F：推 hortl233 : 之前很夯的美元衰退论，很早就说信的是傻子 12/01 16:12
67F：推 eipduolc : 31称霸很长一段时间，後面95 98更迭都满快 12/01 16:12
68F：→ icelaw : 现在大补帖 感觉绝迹了 12/01 16:12
69F：→ eipduolc : WIN2000跟xp就一桶浆糊 12/01 16:12
70F：推 X5566 : 商用地产店面之类的 都被uber之类服务杀死 12/01 16:12
71F：→ hortl233 : 结算货币的地位除非世界大战，否则无法动摇 12/01 16:12
72F：→ X5566 : 远端办公也是 12/01 16:12
73F：→ eipduolc : 还要学会弄虚拟记忆体 12/01 16:13
74F：→ icelaw : 如果你穿越到2002到2010年，这段时间之前的总绩效 12/01 16:13
75F：→ icelaw : 回测 美元衰退论很有说服力好吗 CC 12/01 16:13
76F：→ eipduolc : 天堂鸟那时候给了我美好的回忆 12/01 16:13
77F：→ hortl233 : 上一个世界性货币是英镑，人家经过2次世界大战才 12/01 16:14
78F：→ hortl233 : 被打落凡尘。现在美国远超大英帝国，凭啥丢失美金 12/01 16:14
79F：推 tomdavis : 商用地产可能还可以再撑一下 wework盘子付租金很久 12/01 16:14
80F：→ centaurjr : 要先挂倚天然後确保你的记忆体够... 12/01 16:14
81F：→ tomdavis : 前阵子刚倒 没人付租金 REIT的金流慢慢才会爆炸! 12/01 16:14
82F：→ hortl233 : 美国可是完全继承英国的思想与经验的 12/01 16:15
83F：→ centaurjr : 3.1的踩地雷称霸很长一段时间 无误 12/01 16:15
84F：→ JKjohnwick : 这哪来的结论zzz 12/01 16:15
85F：→ JKjohnwick : 那你会用美国的作业系统吗 12/01 16:16
86F：→ centaurjr : 跟NOKIA的贪吃蛇差不多... 12/01 16:16
87F：→ icelaw : E reits理论上很难倒，只是租金会减少下降 股价也 12/01 16:16
88F：→ icelaw : 会跟着降 12/01 16:16
89F：推 rebel : 我也40 国一都已经在用win 95 更别说我已经跳过win 12/01 16:17
90F：→ rebel : 31了 不然更早 不过学校是直到高中才有win系统 12/01 16:17
91F：推 iamala : 呃，用美国的东西不代表美国能换到对应的资源…别 12/01 16:17
92F：→ iamala : 人都没钱了。而且最惨的不是钱，而是躺平带来的生 12/01 16:17
93F：→ iamala : 产力下降。浅白的例子就是以前中国人愿意工作一个 12/01 16:17
94F：→ iamala : 月买美国iphone，现在不屌你了。这个生产力的缺口 12/01 16:17
95F：→ iamala : 才是美国衰退的主因。 12/01 16:17
96F：→ JKjohnwick : 现在到处都是美国你再怎麽样也会用到google，同意 12/01 16:17
97F：→ JKjohnwick : 美国的科技力量真的很厉害 12/01 16:17
98F：→ icelaw : 英国与其说是被二战打爆，我觉得是美国量体太大 被 12/01 16:18
99F：→ icelaw : 美国取代，因为世界霸主跟货币霸权只能成就一个 12/01 16:18
100F：→ hortl233 : 英国不是只有二战被打爆，是「连续」两次大战才炸 12/01 16:19
101F：→ iamala : 科技力要能换到劳力服务才有意义。 12/01 16:19
102F：→ iamala : 这波其实很有趣，反而原本是卷国开始躺，原本躺着 12/01 16:19
103F：→ iamala : 的美国开始卷了… 12/01 16:19
104F：→ icelaw : 换句话说 就算一直都是世界和平 没有一战 二战， 12/01 16:19
105F：→ icelaw : 英国跟英镑迟早还是会被美国 美元取代 12/01 16:19
106F：→ hortl233 : 更早还有个布尔战争放血 12/01 16:19
107F：→ Justisaac : 中国人工作一个月买iphone? 我以为是5个月XD 12/01 16:19
108F：→ icelaw : 因为经济实力跟量体都差太多了 12/01 16:19
109F：→ icelaw : 更不要讲科技力跟创新力 英国都比不上美国 12/01 16:21
110F：推 icelaw : 我看相关的研究是美元取代英镑并不是经过二战後就 12/01 16:25
111F：→ icelaw : 忽然立刻取代的， 12/01 16:25
112F：→ icelaw : 而是从1900初期 一战前就开始了， 12/01 16:25
113F：→ icelaw : 当时美国的经济总量逐渐超过英国，然後美元的使用 12/01 16:25
114F：→ icelaw : 就开始越来越高 逐渐取代英镑 12/01 16:25
115F：推 iamala : 但美国这个国家不会有大问题的，有问题的是国民尤 12/01 16:25
116F：→ iamala : 其是高阶中产返贫，明明好像很有钱却体感穷才是大 12/01 16:25
117F：→ iamala : 问题。 12/01 16:25
美国的中产阶级的确一直在减少,
尤其是加税都加在中产阶级这块,
但是绝对不是"高阶"中产返贫,
而是"中低阶"中产返贫,
"高阶"中产在这波资产通膨的浪潮反而身价上涨很多,
不论是房产或是股票都涨爆,
反而身上没什麽资产的"中低阶"中产,
比方说只有一间自住房的中产, 身上也没多少股票,
这波通膨就会被洗掉
118F：→ icelaw : 然後随着一战 二战 英国相对变衰弱，美国变更强 加 12/01 16:25
119F：→ icelaw : 速了美元取代英镑的进度 12/01 16:25
120F：推 supereva : 我也40初 小学就有windows了 12/01 16:28
121F：→ icelaw : 我记得我国小的时候 邻居就有用95玩 红色警戒1了 12/01 16:29
122F：→ icelaw : 但国小的电脑课还是教dos 12/01 16:29
123F：→ supereva : 是啊 diablo 红警 星海 都是windows玩 都是我 12/01 16:29
124F：推 roseritter : PE2 倚天中文 12/01 16:31
125F：→ supereva : 当然 小学时玩炎龙骑士团 仙剑1 枫之舞 失落的 12/01 16:31
126F：→ supereva : 封印 金庸群侠赚 还是用dos 12/01 16:31
127F：→ bnn : 然而美国还是紧抓小麦和农畜作物出口 科技外也稳得 12/01 16:39
128F：→ bnn : 你可以不买苹果 但你还是要吃饭 12/01 16:39
129F：嘘 YangChang : 钞票再印就好，不用怕 12/01 16:40
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 12/01/2023 16:49:03
130F：嘘 MapleWings : 没用过美国产品唬烂 12/01 16:50
131F：推 jfw616 : 你没用过美国产品..美国的东西... 12/01 16:50
132F：→ jfw616 : 因为你都以为是台湾的 12/01 16:50
133F：推 iamala : 看趋势啊，原本享受的资源是卖苹果加农产，现在剩 12/01 16:50
134F：→ iamala : 农产。然後买家还走消费降级，连饭都一天少一餐。 12/01 16:50
135F：→ iamala : 卖家如果没有降低生产力来应对根本不行，更何况AI 12/01 16:50
136F：→ iamala : 主打的反而是提高人均生产力，这导致裁员的产生… 12/01 16:50
137F：→ MapleWings : 台湾制的主机打开没有老美的东西? 12/01 16:50
138F：→ jfw616 : 日常生活中的产品... 12/01 16:50
139F：→ jfw616 : 几乎都跟美国息息相关 12/01 16:51
140F：→ jfw616 : 你吃的鸡猪牛...都是美国饲料养的 12/01 16:52
141F：嘘 henry2003061: 数据完全看不懂还回... 12/01 16:52
142F：推 jfw616 : 麦当劳肯德基可乐美国的 12/01 16:53
143F：嘘 henry2003061: 最好没用美国产品 看看你浏览器哪一家的，奇文 12/01 16:53
144F：→ jfw616 : 你没用...别人会帮你用 12/01 16:54
145F：嘘 hotrain13 : 消费性电子产品不会在美国制造，你当然买不到啊 12/01 16:59
146F：嘘 MapleWings : 你说的PS1 里面的CPU就是美国做的R3000系列 这样不 12/01 17:00
147F：→ MapleWings : 算美国的产品吗？ 12/01 17:00
148F：推 sheau152 : 我也是40出头，我也用过dos，dir/w，dir *.*，forma 12/01 17:01
149F：→ sheau152 : t c： 12/01 17:01
150F：→ hotrain13 : 苹果也不是美国产品，赚得是美国公司啊 12/01 17:01
151F：→ hotrain13 : 不是产地不在美国就等於不是美国产品欸 12/01 17:01
152F：推 icekeyboardy: 商用地产惨也不是一天两天了 网路消费提升之後店面 12/01 17:30
153F：→ icekeyboardy: 更像是展示台而不是顾客真正消费的地方 未来的趋势 12/01 17:30
154F：→ icekeyboardy: 也只会越来越少 即使不看零元购或者加州也一样 12/01 17:30
155F：→ DrTech : 美国厉害的地方是，你以为你没用美国产品，但它还是 12/01 17:31
156F：→ DrTech : 赚光你的钱。例如：80，90年代你以为家电用日本的， 12/01 17:32
157F：→ DrTech : 美国不赚钱？但你一打开电视，霹雳游侠，马盖先，可 12/01 17:32
158F：→ DrTech : 口可乐…全部是美国人在赚你的钱。 12/01 17:32
159F：→ DrTech : 打开电视马盖先，你以为是台湾人扮演的吗？ 12/01 17:33
160F：→ kinmengon : 不ey 12/01 17:34
161F：推 on32 : 80年代小时候就看NBA大鸟跟魔术还有贾霸 12/01 17:40
162F：→ on32 : 90年代乔登 不就一堆人在买乔登鞋吗????? 12/01 17:41
163F：→ on32 : NIKE 90年代就赚到翻掉了 12/01 17:42
164F：推 MTBF : 资本主义的终点就是M型化社会，各个主要经济体国家 12/01 18:25
165F：→ MTBF : 的数据也符合这个发展，所以黑色星期五没买东西？那 12/01 18:25
166F：→ MTBF : 应该是你所属的阶层就是底部M型的那端 12/01 18:25
167F：→ MTBF : 数据就显示奢侈品和民用必需品的需求并没有减弱，这 12/01 18:26
168F：→ MTBF : 就是M型化特徵之一 12/01 18:26
169F：推 Kydland : 这让我想到之前在海外投资版讨论过的 投资美股和分 12/01 18:29
170F：→ Kydland : 散投资论 分散投资论者认为要配置欧洲 新兴市场来 12/01 18:29
171F：→ Kydland : 分散风险 不能只有投资美国 但投资美股论者认为 美 12/01 18:29
172F：→ Kydland : 国科技巨头已经主宰很多领域 而且业务广及全球 投 12/01 18:29
173F：→ Kydland : 资美股 也是在投资全世界 没必要为了分散而硬配置 12/01 18:29
174F：→ Kydland : 欧洲和新兴市场部位 12/01 18:29
175F：→ Kydland : 我自己是持前者看法 我也觉得没必要为了分散而分散 12/01 18:31
176F：→ Kydland : 在这个软体大爆发的年代 而且显然未来仍会持续 欧 12/01 18:31
177F：→ Kydland : 洲和新兴市场完全没理由赢过美国科技巨头 12/01 18:31
178F：推 goury : 45就承认好吗？（x 12/01 18:37
179F：推 AirLee : 高中用倚天系统打字 12/01 18:49
180F：推 Arodz : 美国面临衰退！但支那已经衰退☺ 12/01 18:50
181F：嘘 leontius0660: 如果文 12/01 18:56
182F：嘘 smartsnake : 习近平去旧金山随时到处都用五星旗把自己的视线遮起 12/01 19:05
183F：→ smartsnake : 来，只为了不想看到抗议群众，都这样子了你以为他会 12/01 19:05
184F：→ smartsnake : 看到游民吗？ 12/01 19:05
185F：推 linkmusic : dos 年代一台电脑很贵更别说拨接上网，所以当时并非 12/01 19:19
186F：→ linkmusic : 家家都有电脑没错，很多人的生活里没电脑的存在(除 12/01 19:19
187F：→ linkmusic : 了大学去抢学校公用电脑)没错。 12/01 19:19
188F：→ Supasizeit : 你川当选就会经济起飞 12/01 19:31
189F：推 KrisNYC : 哥我觉得你的基本逻辑没错 不过美国现在有个问题 12/01 19:45
190F：→ KrisNYC : 他要吸人家血 但自己的GDP占世界比重太大了 12/01 19:45
191F：→ KrisNYC : 真的会出问题就是他需要养一下宿主(全世界) 12/01 19:47
192F：→ shmim : 你讲的大公司不会衰退没错啊 那其他的呢？ 12/01 20:00
193F：推 lrac : spg最近涨回来欸 12/01 20:46
194F：推 qcn71 : 越看衰越会涨 12/01 21:10
195F：推 qzpmqzpm : 啊我的第一台电脑是表姐不要的286，那时觉得好潮 12/01 21:25
196F：推 KrisNYC : 你赢了 我第一台自己的是386 为了玩圣少女战队换486 12/01 21:53
197F：→ KrisNYC : 为了把内存拉到594k以上 一个小学生改config 12/01 21:54
198F：→ KrisNYC : 回想起来 觉得孩子的潜力真是无穷 12/01 21:54
199F：→ KrisNYC : 应该是用pe2之类的软体改 硬碟大概是quantum 20MB 12/01 21:55
200F：推 NomoreSeven : 1不成立 因为商用房地产占比高的绝大多数都只是小 12/01 22:25
201F：→ NomoreSeven : 银行 12/01 22:25
202F：推 NomoreSeven : 2也不成立 你都知道通膨下来了 很快就会有预防性降 12/01 22:28
203F：→ NomoreSeven : 息 高利率不会维持太久 12/01 22:28
204F：推 t58972002 : 40出头高中用dos!? 12/01 22:39
205F：→ t58972002 : 我怎麽国小56就在dos 倚天中文了 12/01 22:40
206F：推 stocktonty : 推文彻底显示PTT中年化... 12/01 23:29
207F：推 kkchen : 第一台电脑是 apple2,当时连网路都没有。 12/02 00:31
208F：推 ksjr : 黑5我买爆 我要剁手手 12/02 00:58
209F：推 questionboy : 针对PS的部分，现在的PS是美国的qq 12/02 01:26
210F：推 umum29 : 我就在湾区某个downtown上班 人真的少的不行 12/02 02:27
211F：→ a9564208 : 学校用的dos应该是MS-dos，这也是微软的 12/02 07:35
212F：推 piliwu : 商用不动产跟住宅不动产会不同方向跑台湾也经历过 12/02 08:20
213F：→ piliwu : 就是SARS 12/02 08:20
214F：推 peal1232000 : 经济软着路衰退机率很高，但是大幅衰退可能性很低 12/02 08:32
215F：→ peal1232000 : ，除非应出现流动性风险 12/02 08:32
216F：→ chengb : 数字需要比较的，美国大衰退其他就吃X 12/02 12:16