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标题[新闻] 张忠谋：美中脱钩不利所有人 合作才能加
时间Fri Oct 27 19:55:35 2023
原文标题：张忠谋：美中脱钩不利所有人 合作才能加快创新
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发布时间：2023年10月27日 周五 上午7:10
记者署名：尹俊杰
原文内容：
张忠谋：美中脱钩不利所有人 合作才能加快创新
台积电创办人张忠谋今天说，美国欲拖慢中国半导体发展，但「脱钩」最终可能伤害所有
人。他认为合作才能加快创新，无奈世界各国似乎对彼此充满怨言，令他格外忧心。
张忠谋在纽约参加亚洲协会（Asia Society）活动，与阿里巴巴集团董事局主席蔡崇信一
同探讨全球经济碎裂化、地缘政治紧张局势等议题。对话由花旗私人银行（Citi
Private Bank）全球主管刘宏敏主持。
蔡崇信说，全球供应链正在脱钩，数位世界也明显碎裂化，背後因素在於各国政府担心国
家安全、数位安全。欧洲国家大谈「数位主权」，确保各自公民、资料隐私受到保护，就
是一例。
美中近年在贸易、科技等领域竞争加剧，美方对中国实施半导体等先进技术出口管制，采
用美国生产设备的台积电也受相关禁令影响，减少出货给中国客户。
张忠谋说，哈佛大学教授艾利森（Graham Allison）着作「注定一战？中美能否避免修昔
底德陷阱」可能是他读过关於脱钩现象最好的书。美国是既存统治强权，中国是崛起中的
强权，两国脱钩显而易见，「我只希望情势不往更严重的方向走」。
至於科技创新是否受美中脱钩影响，张忠谋说：「（美国）晶片脱钩的短期目标是拖慢中
国，我认为正在发挥效果，最终则可能会伤害所有人。如果大家一起合作，也许能加快速
度。」
张忠谋在活动中分享1980年代从美国返台创办台积电的经历，提到制造业「不需要太多天
才」，但需要很多有纪律的员工各司其职，台湾技职教育体系是产业优势之一。此外，他
认为半导体产业照「摩尔定律」发展半世纪後接近极限，台积电正在另辟蹊径，尝试减少
晶片耗能。
被问到晚上会因哪件事睡不着觉，张忠谋起初回答没有，接着坦言脱钩、世界各国似乎对
彼此充满怨言，令他格外忧心。
张忠谋说，会建议美国商界领袖多与中国、亚洲沟通，只可惜「就如何加强合作给他们建
议不是很有用」。
蔡崇信呼应表示，复杂的地缘政治环境中，沟通无比重要，他认为美中商界需要沟通。因
为沟通能增进了解、建立互信，最终促成世界和平；缺乏沟通则容易造成误解、不信任，
进而引发冲突。
他说，全球面对俄乌战争、以色列与巴勒斯坦伊斯兰组织哈玛斯（Hamas）之战，局势非
常危险，前景难料。这些冲突背後有复杂历史脉络，他对如何化解冲突没有解答，只希望
世界两大经济体「不意外或刻意陷入『激烈冲突』（hot conflict）」。
蔡崇信说：「我仍相信，全世界99%的人爱好和平，希望为所有人带来繁荣，不只是为了
自己。」（编辑：郭中翰）1121027
心得/评论：
美国害怕科技被中国追上，霸主地位被中国取代
是美国你自己的事，不要害到别人捏
不然就是美国拿钱出来补贴相关台积电厂商
--
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1F：推 cerwvk : 国家战略等级处理，没在管个人企业的 10/27 19:57
2F：→ cerwvk : 最後，都要站队，站错的话？ 10/27 19:58
3F：嘘 deepdish : 喊给谁听zzzzzz 10/27 19:58
4F：推 fbiciamib123: 又舔 10/27 19:59
5F：嘘 j955029000 : 中国不希望和平啊 有什麽办法 整天军演威胁武统 美 10/27 19:59
6F：→ j955029000 : 国也是无奈 10/27 19:59
7F：→ assian : 有比国家安全还重要的吗? 10/27 20:00
8F：推 a28200266 : 好的同路人 10/27 20:00
9F：推 poeoe : 事实就如此啊 老张说话打脸一堆人 10/27 20:01
10F：嘘 FxxkupCHN : 创个老木啦，怎麽合作最後都只变中国WIN-WIN 10/27 20:01
11F：嘘 dergnj : 这老头是谁= 有PTT懂国际情势？ 10/27 20:01
12F：推 Feynman5566 : 是喔 真的假的 10/27 20:01
13F：推 aa6300158 : 加速毁灭式创新吧 把台湾毁掉的那种 10/27 20:02
14F：嘘 kensmile : 拖累所有人，这是好事，因为我做空 10/27 20:02
15F：→ cerwvk : 99%的人爱好和平？也未免太阳光了 10/27 20:02
16F：→ kensmile : 这样有大利润 10/27 20:03
17F：→ rammstein : 中共同路人 10/27 20:03
18F：推 zaibright : 这下张忠谋 要被打成中同路人了吗？ 10/27 20:06
19F：推 Kobe5210 : 事实 10/27 20:07
20F：→ kensmile : 期待彼此厮杀，空方获利 10/27 20:07
21F：→ avmm9898 : 这样好 减缓地球发展 10/27 20:08
22F：推 mangle : 张忠谋要被打成中共同路人了… 10/27 20:10
23F：→ kensmile : 空方最爱斗得你死我活 10/27 20:10
24F：推 capirex : 他本来就中国人阿 10/27 20:11
25F：推 jacid : 这种话只说一半，另一半就是中国执政者自己搞砸 10/27 20:11
26F：→ kensmile : 看哪家撑不住，就K 10/27 20:11
27F：推 npsi : 美国：小孩子才合作，我全都要 10/27 20:12
28F：推 Royalblend : 中共同路人+1 10/27 20:13
29F：推 coneflwer : 中共太邪恶 10/27 20:13
30F：推 energy100203: 中共全责 10/27 20:17
31F：→ Ceferino : 某族群不敢贴Morris标签啦 10/27 20:18
32F：推 spy9527 : 商人无祖国，美国不能让科技落在邪恶手里 10/27 20:18
33F：推 zzzbear : 这是实话吧 10/27 20:19
34F：推 zaiter : 中共同路人 晚节不保 退休就是人生高峰 历史地位原 10/27 20:19
35F：→ zaiter : 本极高 最後扯上政治 跟塔绿版菜母猪搞在一起 可惜 10/27 20:19
36F：→ zaiter : 了 声望骤降 沦为中共同路人 10/27 20:19
37F：嘘 ck326 : 习大帝要先放弃独裁才有机会合作拉，不然不用谈 10/27 20:20
38F：推 solomonABC : 你去跟拜登说啊 10/27 20:20
39F：推 ntuooo : 奴隶或人矿？ 10/27 20:20
40F：推 yoshilin : 台湾是最早禁华为基地台的 10/27 20:21
41F：→ yoshilin : 吧 10/27 20:21
42F：嘘 zombiepigman: 完蛋 10/27 20:24
43F：推 inoce : 看到了没 幻毒仔们 10/27 20:24
44F：推 changmary : 合作发展 不是抄袭阿 10/27 20:24
45F：→ changmary : 也要看中国要不要永久合作 10/27 20:25
46F：→ minemei : 肯微笑不是内建中或赢，难道你说中会输 10/27 20:26
47F：推 jack0216 : 支那人好怕喔哈哈哈 版主还在崩溃可怜 10/27 20:26
48F：→ tcancer : Nazi还会颁德意志雄鹰勳章给亨利福特等美国巨商来 10/27 20:28
49F：→ tcancer : 表彰扶植了他们的军工业，美台商人把CCP养肥後只会 10/27 20:28
50F：→ tcancer : 被过河拆桥而已 10/27 20:28
51F：推 ForeverZARD : 中国除非民主。不然他可以随意把14e 韭菜财富随时 10/27 20:30
52F：→ ForeverZARD : 提款充公国库 还有可说是免费的人力用。只要他技术 10/27 20:30
53F：→ ForeverZARD : 上来 美国都没办法跟他竞争 他有无限的金库可以削 10/27 20:30
54F：→ ForeverZARD : 价竞争 为什麽面板只有中国赚钱 合作在哪？ 10/27 20:30
55F：推 ohohohya : 老张你酱讲就没顾及全面 10/27 20:30
56F：嘘 matlab1106 : 又是个舔仔 10/27 20:31
57F：推 tonylolz : 这咖有政黑仔懂吗? 10/27 20:33
58F：推 lionking56 : 竞争才进步得快吧！如果美苏不竞争，怎麽上得了月球 10/27 20:34
59F：→ lionking56 : ？ 10/27 20:34
60F：→ boringuy : 合作有利谁不知道,问题在有人想乱啊 10/27 20:35
61F：→ dawson0130 : 商人就赚钱 国安关他屁事 10/27 20:37
62F：推 beagle2001 : 场面话 10/27 20:38
63F：→ banbee100 : 老实说到底伤害谁？加快创新是要加快去哪里？加快人 10/27 20:38
64F：→ banbee100 : 类被机器人统治的速度吗？理工人的梦想世界是大家都 10/27 20:38
65F：→ banbee100 : 失业然後富者更富吗？ 10/27 20:38
66F：推 black205 : 某群连张都可以黑了 10/27 20:39
67F：→ black205 : 没想到连张都可以变同路人 10/27 20:39
68F：推 koexe : 跟拜登讲啊 10/27 20:39
69F：嘘 Ax0101 : 忠言总是逆耳，真话总是没人信...... 10/27 20:39
70F：推 ruruyanyu : 军武豚会来抹黑张 10/27 20:39
71F：→ black205 : 可以幻想机器人统治的XDD 你怎麽还用科技生活啊 10/27 20:40
72F：推 joe0934 : 重点不是美国要制裁啊，是你中国想当世界乱源啊 10/27 20:40
73F：→ buttery : 蔡崇信没有被中国割韭菜吗? 马云都被请回中国了。 10/27 20:41
74F：推 phoenixh : 他讲的是对的只是对象错边 10/27 20:42
75F：推 cruisewu2003: 觉得有理 但也要中国有诚意共同进步 10/27 20:42
76F：推 bandongo : 这老头谁？同路人？ 10/27 20:43
77F：嘘 pf775 : 张忠谋算外省人吗 10/27 20:44
78F：推 panda816 : 张爷爷再说下去就要被站边仔归类了 小心晚节不保啊 10/27 20:44
79F：推 black205 : 幻想自己对边的滤镜仔嘻嘻 10/27 20:46
80F：推 tommy5w2523 : 某楼的言论真的笑死 电影看太多？放在过去你应该也 10/27 20:48
81F：→ tommy5w2523 : 是那种反对网路的人吧？不去学习 利用新科技只懂得 10/27 20:48
82F：→ tommy5w2523 : 排斥的人 终究只会被淘汰 还是您已经是坐领退休金 10/27 20:48
83F：→ tommy5w2523 : 上来PTT嘴炮的高人 那当我没说 10/27 20:48
84F：推 black205 : 说加快创新要加去哪里 真的笑喷 10/27 20:49
85F：→ loveponpon : 是个真的爱台湾且有智慧的人 10/27 20:49
86F：推 apolloapollo: 同路人+1 10/27 20:50
87F：推 xcatcat : 这老头有比我们政黑军武仔懂吗 笑死 10/27 20:50
88F：推 bj45566 : 老张这番言论主要是站在台积电的利益立场 10/27 20:52
89F：推 bj45566 : 在下是不相信老张内心不知道先打破国际合作局面的是 10/27 20:54
90F：→ bj45566 : 完全抛弃邓小平「不与美争、韬光养晦」政策的小学 10/27 20:54
91F：→ bj45566 : 生皇帝 10/27 20:54
92F：→ deann : 中共同路人 10/27 20:56
93F：→ testlab : 那也要确定合作的国家是为了互助而不是只为了自己 10/27 20:56
94F：→ stocktonty : 去问是谁先把任期改成无限连任皇帝制的啊 10/27 20:58
95F：推 bj45566 : 要评论一个人要看他实际上做的事 -- 老张发达後，几 10/27 20:59
96F：→ bj45566 : 十亿上百亿的捐款都是捐给美国研究机构(Stanford, M 10/27 20:59
97F：→ bj45566 : IT,...)，其次是为台湾赈灾解难(高雄气爆事件,...) 10/27 20:59
98F：→ bj45566 : 光凭一段场面话，就把他打入「中共同路人」实在太 10/27 21:00
99F：→ bj45566 : 荒谬可笑 10/27 21:00
100F：推 bj45566 : 黄董为了 Nvidia 的利益立场，也会公开讲出中国市 10/27 21:03
101F：→ bj45566 : 场无法替代之类的话，难以厚非 10/27 21:03
102F：推 cheninher : 张老先生。您那麽多钱、应该要雇用网军来扞卫自己名 10/27 21:03
103F：→ cheninher : 声。不然都快被打成中共同路人了。 10/27 21:03
105F：→ cheninher : 这是在卖台吗？台湾不需要台积电，请去中国。 10/27 21:05
106F：→ cheninher : 通共的公司还要政府来护盘。 10/27 21:06
107F：→ cerwvk : 这麽阳光, 但现实可不是. 仔细一看, 对美国呼吁为 10/27 21:06
108F：推 KIDbitch : 大小姐表示不喜欢。 10/27 21:06
109F：→ cerwvk : 多,没有看到跟中国政权呼吁的部分. 不以双标对待. 10/27 21:06
110F：推 corocoro : 中国自己讨打、乖乖听美国的话不就没事了 10/27 21:06
112F：嘘 cerwvk : #1bEX5jpV 话说, 你认为婴儿斩首是假消息的来源? 10/27 21:11
113F：→ frozenmoon : 蜘蛛蜘蛛 夜里哭哭 10/27 21:11
114F：推 snpr : 正黑栅栏仔高潮到出征 10/27 21:11
115F：推 deangogi : 连他都这样讲 对岸应该是真的有重大突破 10/27 21:13
116F：→ labell : 脱钩好事 10/27 21:13
117F：推 bj45566 : 中国硬要和美国争世界霸主、和俄罗斯紧密合作挑战 10/27 21:14
118F：→ bj45566 : 美国的政治影响力本来就是个很愚蠢的事 10/27 21:14
119F：推 neil1103 : 哪天外星人攻打地球再看看地球人能不能团结 不然根 10/27 21:15
120F：→ neil1103 : 本不可能 10/27 21:15
122F：嘘 visviva : 中共同路积 10/27 21:16
123F：推 abc5555990 : 别护航了 APEC遇到习近平还恭祝20大成功 10/27 21:18
124F：→ abc5555990 : 20大内容有什大家都清楚 10/27 21:18
125F：→ abc5555990 : 终究是个商人 以後还是别代表台湾了 10/27 21:19
126F：推 lunatich : 蔡还要靠张参加APEC，侧翼不敢攻击啦 10/27 21:21
127F：→ pocketer : 让一个流氓强大成第一，你想创新更是难，因为他直接 10/27 21:21
128F：→ pocketer : 把你毁了 10/27 21:21
129F：推 Samurai : 实话啊，二十年来美国负责带头创新科技，中国负责 10/27 21:21
130F：→ Samurai : 制造普及顺便吃掉通膨，大家相安无事。 10/27 21:21
131F：→ dddc : 习近平的问题 10/27 21:22
132F：→ BoyceChu : 美国就怕科技输中国XD 10/27 21:23
133F：推 Samurai : 某楼说的流氓行径不就美国正在干的事，笑死 10/27 21:24
135F：嘘 bobokeke : 张忠谋就是个商人，他舔母猪也舔维尼 10/27 21:28
136F：推 bj45566 : 本来就是习近平的问题；你想要取代美国，首先你展现 10/27 21:29
137F：→ bj45566 : 的「中国价值」就要比「美国价值」更有世界吸引力 - 10/27 21:29
138F：→ bobokeke : 也舔拜登爷爷 10/27 21:29
139F：→ bj45566 : - 结果大家看到的「中国价值」是什麽？重新走回帝 10/27 21:29
140F：→ bj45566 : 制、暗杀政敌、和俄罗斯、伊朗、塔利班和恐怖分子 10/27 21:29
141F：→ bj45566 : 站在同一阵线,... 哪个文明进步国家会认同这样的「 10/27 21:29
142F：→ bj45566 : 中国价值」？做梦！ 10/27 21:29
143F：推 idlewolf : 大家都知道 就习包子在那搞阿 反正习至少还有十年 10/27 21:33
144F：推 Skydier : 张忠谋有政黑懂中国吗 10/27 21:37
145F：推 waeting : 急了 10/27 21:39
146F：→ js70864444 : 中共同路人 10/27 21:40
147F：推 tn601374 : 有人急了我不说是谁 10/27 21:44
148F：推 taro0116lo : 真相是防也防不了，还被觉得小器 10/27 21:48
149F：嘘 yourock : 张老这种辈分还要被网酸说是中共同路人吗 10/27 21:50
150F：嘘 pucca068 : 看推文觉得台湾难破万派真的很可怕….. 10/27 21:56
151F：推 pucca068 : 根本现代义和团…. 10/27 21:58
152F：嘘 stanleyplus : 张爷爷讲得没错啊 没看到外面景气很差吗 10/27 21:59
153F：嘘 knives : 谁鸟你，你有美国利益大吗 10/27 21:59
154F：→ cerwvk : 大国对抗,又不是一个商人说话就可以解决. 10/27 22:00
155F：→ cerwvk : 其实他没站在国家立场来分析,就只是一个商人的角度. 10/27 22:00
156F：→ cerwvk : 商人, 你想要求啥? 10/27 22:02
157F：嘘 keyofdejavu : 从商业想是这样，但世界不是只看商业在转的 10/27 22:03
158F：推 linfon00 : 没有要脱钩喔 是去风险化 10/27 22:18
159F：→ linfon00 : 而且 不脱勾 的前提 是习包子要下台换人啊 不然政 10/27 22:18
160F：→ linfon00 : 策面这麽独裁 整个经商环境也不稳定 10/27 22:18
161F：嘘 AGODC : 一山不容二虎，人类就是合久必分…历史教我们这些都 10/27 22:18
162F：→ AGODC : 是必然的 10/27 22:18
163F：嘘 a760714a : 中美一家亲 仇人变麻吉！ 10/27 22:20
164F：→ AGODC : 人类的历史就是一部战争史，只有当人类死光，战争才 10/27 22:22
165F：→ AGODC : 会停息 10/27 22:22
166F：推 YHHinNTU : 当然不利所有人啊，化疗也不利所有细胞啊。问题是 10/27 22:23
167F：→ YHHinNTU : 癌细胞要先除掉嘛 10/27 22:23
168F：推 phoenixtwo : 张蔡二人可以叫习近平停止武统再来谈和平 10/27 22:25
169F：→ phoenixtwo : 不然和平不是张蔡两人说了算 是美军第七舰队说了算 10/27 22:25
170F：→ phoenixtwo : 让中共使用美国科技打击美军 叫美军如何接受 10/27 22:26
171F：推 DORAQMON : 好的 同路人 10/27 22:27
172F：→ as80110680 : 跟习近平讲好嘛，乱源还想当受虐儿 10/27 22:34
173F：推 Carr77 : 他原文可没说美国应该放弃制裁 10/27 22:43
176F：推 videoproblem: 事实上他理想的世界并不存在 这也不是台湾单方面能 10/27 22:45
177F：→ videoproblem: 够决定的 要问就去问习 10/27 22:45
178F：推 Monta : 美国人为啥要听这2人的话 NBA黑人都不鸟蔡了 10/27 22:51
179F：推 fenix220 : 是不是刚有个人心脏病发? 10/27 22:51
180F：嘘 quartics : 这是自由民主与专制极权的关键战,如果商人看不清楚 10/27 22:52
181F：→ quartics : 这个大架构, 那就会被拖入怎麽死的都不知道 10/27 22:53
182F：→ vicklin : 不合作的是中国不是美国 10/27 22:53
183F：推 bj45566 : 应该是「被心脏病发」吧... 10/27 22:58
184F：推 mnb1234 : 马斯克不孤单 10/27 23:05
185F：→ smalmal : 资本寡头对共产主义的战争 10/27 23:12
186F：→ kilhi : 看美国会不会被乌克兰和以巴吸乾 10/27 23:14
187F：→ Wil : 要被贴标签罗 10/27 23:20
188F：推 gowang19 : 要被出征了 张佬保重 10/27 23:21
189F：→ smalmal : 缺钱就印 楼上的要知道美国这十几年印的 比过去两 10/27 23:22
190F：→ smalmal : 百年印的还多好几倍 10/27 23:22
191F：→ gowang19 : 当初美国崛起时 英国也一样搞一堆招式对付 结果呢 10/27 23:22
192F：嘘 cliche : 支那人别来民主国家发言，好吗？ 滚回自己的牢笼 10/27 23:27
193F：推 f78507851 : 台积电北京厂不知现况如何了 怀疑跟马投顾差不多状 10/27 23:43
194F：→ f78507851 : 况 (虽然退休了） 10/27 23:43
195F：推 nxuanr : 你怎麽还没死啊？ 10/28 00:01
196F：推 mangle : 脱钩就短多长空，时间久了大家一起死 10/28 00:26
197F：推 devilsky : 先去叫中国解除他的恶意才有得谈 10/28 01:19
198F：推 Melmetal : 同路人 10/28 01:51
199F：推 tayuplay : 中G同路人 10/28 02:45
200F：推 peterwww : 美国想阻止的 用这种方式达不到更加恶化 10/28 03:27
201F：→ peterwww : 也许是他想说的 10/28 03:28
202F：→ peterwww : 太理想主义了 我想 10/28 03:28
203F：推 peterwww : 阿富汗 伊拉克 巴勒斯坦 乌克兰 10/28 03:29
204F：推 legendrl : 要怎麽合作？和共匪的商业间谍和平共处吗 10/28 06:37
205F：推 cftyujmnbvgh: 跟中共讲啊，对外资不友善，想并吞隔壁国家 10/28 06:39
206F：推 angel1980 : 连老张也要嘴..一堆政治脑残的 10/28 07:30
207F：推 ohlong : 真正应该选总统的是他 10/28 08:32
208F：推 AsahiDRY : 老黄跟GG张都想赚中国钱 大家winwin 就美国不想 10/28 08:33
209F：→ AsahiDRY : 那就全世界一起下去吧 10/28 08:33
210F：推 g0t24568 : 中共同路人？ 10/28 08:47
211F：推 vision6666 : 先叫中开放网路墙障碍啊！ 10/28 09:10
212F：推 cosmite : 中共不希望和平 10/28 09:31
213F：推 c1951 : 要被人嘴晚节不保了吗? 嘻嘻 10/28 09:43
214F：嘘 DearDaniel : 怕被超越 笑死 10/28 10:28
215F：推 five07 : 每次最先喊着中共同路人的都是某些族群www，是不是 10/28 10:47
216F：→ five07 : 很怕没人喊 10/28 10:47
217F：推 JKjohnwick : 晚节不保罗嘻嘻 10/28 10:48
218F：→ JKjohnwick : 某些id应该开始嘴老张了 10/28 10:48
219F：推 ajkofqq : 好 10/28 12:57
220F：推 black205 : 每次双标都是那群人 很怕被发现自己多恶心？ 10/28 14:46
221F：嘘 a8785007 : 退休就闭嘴 10/28 15:11
222F：→ c41231717 : 现在重点就不是创新了。 讲难听点 GG的特质也不是 10/29 02:13
223F：→ c41231717 : 那麽鼓励创新啦 10/29 02:13
224F：→ c41231717 : 创新的人格去GG 那是很难待 10/29 02:14
225F：推 sid3 : 全世界在反中 这个人在挺中 10/29 09:52