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之前也研究过此议题,野人献曝一下 投资(invest)、投机(speculate, venture)、赌博(gamble) 广义而言,都是「试图投入一项资金或努力,期待获得报酬」之举动。这里不用道德善恶 角度看待,而是单纯以中性的名词、心态、立场来解释,尽可能做到客观研究。毕竟综观 数学史,几百年前的机率科学源头就是学者们从闲暇之余的博奕活动中摸索而逐渐建立起 系统化的机率统计。(参见风险之书与华尔街的物理学)这三项举动能从机率统计角度来 看,可以详列数据来衡量一项举措的各种可能性,但最终决策依然是回归到人身上。我们 能为资讯加权、建立数字表格方便辨识,但依然是人为主观判断来决定一项举动到底是投 资、投机、或赌博。 譬如: 传统车厂进军新电车领域,到底是长期投资、或跟风投机? 买单一板块暨高杠杆ETF譬如TQQQ长期持有算不算赌? 买虚拟货币如BTC看好未来应用算投资、投机、还是赌博? 买NFT是保值收藏,还是赌未来能哄抬高价,找人接盘? 资讯能尽量客观量化,但决策依然是人为判断。既然涉及人为观点,如同这世上很多事情 都不是非黑即白,那麽投资、投机、赌博也就很难硬性区分,而是光谱般的程度转变。 基本上可以用四大核心概念来界定投资、投机、赌博: ‧ 信心程度 (level of conviction) ‧ 投入产出 (input-output ratio) ‧ 时间长短 (time horizon) ‧ 竞争程度 (level of competition) 1. 信心程度:线性与否、风险、不确定性 简单说,就是相信投入(input)会引导到产出(output)的确定程度。 若input导致output的确定性较高,则可称为投资。如: 运动健身,期望身材变好(最线性,努力不会背叛你);努力读书以通过考试,进而考上 好学校(努力在於自己,外界干扰机率较低,原则上有读就有分);买指数ETF,期望稳 健获利(全市场指数如S&P500有80年以上统计,CAGR约10%的长期实战数据背书,参见 SPIVA) 若input导致output的确定性不一,或可称为投机。如: 考前猜题,若不靠全面广泛的温习而只想去猜出题老师偏好,那麽准备面向与命中率当然 就是机率性的,可能中可能不中;珍珠奶茶风潮席卷日本,厂商都想尽快开店分一杯羹( 但没人能保证风潮会持续多久,因此难确保获利性);希望透过选股择时的主动研究打败 大盘,带来超额获利(没人能保证这些努力是否真的能带来回报,况且SPIVA统计九成美 国主动型基金长期报酬都输给大盘) 若input导致output的确定性极低,则称为赌博。如: 如世俗眼光的赌场,中奖机率低,期望值低,最直觉的赌博活动;考前不紮实念书,只想 靠考前猜题获取高分,介於投机跟赌博之间;自认看到股市某趋势,想靠杠杆做多或作空 来获利,介於投机跟赌博之间。 2. 投入和产出的比例程度:时间、资金、资源 投资是合理比例投入,期望「合理」回报。通常也代表投入充分时间和资源来研究,如 due diligence对所需投入的认知较稳健,不会妄想一步登天。例如买全市场指数ETF,期 望长期稳健获利 投机是一定比例投入,期望「超额」回报。要在效期内把握时机,但不一定充分投入时间 和资源研究,对所需投入的认知不是没有,但希望靠独门技术或消息来获得超额回报。例 如自认看好QQQ长期发展,於是购买TQQQ打算长抱。 赌博是小比例投入,却期望获得「大幅」回报,即高杠杆。要在效期内把握时机,不一定 充分投入时间和资源研究,甚至可能在没有足够研究前就出手,希望靠独门技术或消息来 获得远超出比例的回报。如购买毛票股,赌市场哄抬股价短期翻好几倍。 3. 时间长短:投资看长期、投机次之、赌博最短,但也非绝对 长期/投资,如台积电投资某县市设厂,看好未来十几年的人力发展与资源整合;父母栽 培小孩,投资补习班教育费、出国旅行增广见闻,看好未来人生发展。 中期/投机,如2022年联准会升息循环看好金融类股;娃娃机台风潮席卷,想在风潮退烧 前租房买机台赚一笔。 短期/赌博,如最典型的买乐透妄想一夜致富;看技术分析觉得某股超涨超跌,想高点放 空,低档做多。 4. 竞争程度:正和、零和、负和 正和赛局即所有参与者的最终获益,累计起来比不参与赛局还来的多。或许有人赚得多有 人赚得少,但只要参与赛局,人人都有赚。人类文明演进就是典型的正和赛局。总体而言 ,社会、制度、科技是持续进步改善的,各种经济学理论、法律制度、商管概念让事情运 作更有效率,科技改善让生产力大为提高,用同样数量或更少资源,就能生产出越来越多 的食物与资源。互利的自由贸易环境会产生合作;即使每一个个体的动机可能是出自於竞 争。只要交易中没有诈欺或强制,买卖双方同意相互有利的交易条件时,就是双赢局面。 零和赛局即参与博弈的各方,在严格竞争下,一方的收益必然意味着另一方的损失,博弈 各方的收益和损失相加总和永远为「零」。双方不存在合作的可能。也可以说:自己的幸 福是建立在他人的痛苦之上,二者的大小完全相等,因而双方都想尽一切办法以实现「损 人利己」。如:在不考虑手续费和交易税的情况下,「试图靠对手的损失、打败大盘来达 到自身领先」的外汇交易、选择权、期货、股票短线操作等都算是零和赛局。(若纳入被 券商跟政府抽走的交易费用和税金,就可能变成负和赛局) 负和赛局就是总共赚的钱少於总共亏的钱,总体而言是亏损的,期望值是负值。如:赌博 、赛马、威力彩等。对玩家而言,赌博就是典型的负和赛局,大量赌税、豪华装修,各种 服务等都是成本,都从赌客资金里支出。纳入这些庄家开销,可能赌台内的资金已经所剩 无几。彩券的彩金大部份是由政府拿走,奖金只剩下一小部份。(well那些天选之人幸运 儿不会受到负期望值的影响) 投资活动面临的赛局通常是正和,如: 运动健身。强迫自己花时间锻链,投入多少就有多少成果,不需要跟人比,自己就能得到 改善;栽培小孩。跟读书或运动很像,只要愿意投入,多少都会看的到成果。虽然名校或 大公司名额有限,但世上不是只有这些选项,只要自己实力够,依然有很多好去处;被动 指数投资。其实就是呼应文明社会长期而言持续进步的观点,若相信一国经济会越来越好 ,那就买进全市场指数型基金,不企图买低卖高赚价差,而是随着总体经济活动雨露均沾 ,好的经济总会反应到大盘指数而上扬。但要注意这是指长期而言。短期某几年仍有可能 出现大盘下跌,所有产业都衰退的情况,此时参与市场自然不是正和,而是负和,毕竟金 融市场这个复杂机制从来没有保证获利这回事。 投机活动面临的赛局通常是零和,如: 跟风开店。譬如十几年前的蛋塔热,或是前几年日本的珍珠奶茶风潮,如果没有审慎商业 计画而盲目投入当下热潮以为都能获利,下场很可能是实力不够,或时机已晚,一大群人 去竞逐胃纳有限的顾客市场,自然会产生赢家跟输家。然而各种商业活动本来就是试图在 趋势中找到切入点,因此也难硬性界定投资跟投机的差异,更别提无所不在的存续谬误跟 运气成分了;关注特定产业、板块或国家。跟主动投资的选股择时同样道理,你会去加大 某看好板块的权重,就代表你放掉某比例其他板块的持股,就代表你跟市场上某个参与者 的观点对立。若以全市场指数当作基准,领先指数者的获利就来自於落後指数者的损失( 这个损失不一定是绝对亏损,也可能是赚没大盘多的机会成本)。 赌博活动面临的赛局,通常是零和或负和,如: 纯粹的博奕行为。总彩金其实已被庄家抽成,玩家们彼此竞争的资金池比原先来的小;用 小道消息来决策或试图摸头猜底。想靠主动操作胜过对手,意味着有某个人看法跟自己正 好相反,但实际走势只会有一种,胜利只能属於其中一方(如同上面提到,失败不一定是 绝对亏损,也可能是赚没大盘多的机会成本)。 开头已提过这三种举动的界定并非截然划分,而是光谱般的程度差异,可能会因为参 与者、场域、时间、策略等因素出现模糊或重叠范围,因此也无法全然断定其分别属於哪 种赛局。经过四面向讨论可以稍微总结:黑猫白猫,能抓老鼠的就是好猫。无论何种策 略都有其适合与不适合之处,身为金融市场参与者,重点在於搞清楚自己投资目标与风险 耐受度究竟为何(譬如一个常见的检验就是晚上能否安稳睡着),找到适合自己心态与财 务目标的策略,才能走的长远。譬如资金十成,七成稳健投资、二成试图投机、一成纯粹 赌博当乐趣。也没人能说你怎样。面对风险与报酬的衡量,切记不要高估自己实力,不要 低估市场风险,不要自欺欺人告诉自己在投资实则为投机甚至赌博举动,轻则冒冷汗胃绞 痛,重则蒙受不可逆的财务损失。 用图表列出上面提到的四个界定方式来看三种行为就很清楚 无法截然区分,而是概括性的特色,在光谱之间游移 https://imgur.com/8ad2c0L 为何要分清楚投资、投机、赌博? 才知道什麽风险该冒:有风险溢酬的活动,譬如金融投资承担某比例的风险以换取获得报 酬的机会,研究显示是合理的冒险举动。符合自己风险耐受度的策略,毕竟投资绩效其实 有很大比例是取决於投资人的心理素质,如果心态承受不了波动,那麽长期而言再有利的 策略也可能无法施展。 什麽风险不该冒:没风险溢酬的活动,也就是冒了险却不见得有报酬的活动,譬如公路竞 速、极限运动等(见仁见智,有人非常喜爱精神刺激,把激情当作报酬)。对自己太高难 度导致身心不舒服的操作策略,可能就是不适合。 对於一般人启示或许是 如果个性太保守连全市场指数型基金(如VT、VTI或0050)都不敢买 那麽让现金存款被每年必定上涨的通膨逐步吃掉 才是金融资产最大且最明显的长期风险 当然投资人也不要太自信,以为自己在投资,其实做的是投机甚至赌博的激进行为 以上,请股版众大大多多指点! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.59.102 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1698380251.A.6EF.html
1F:→ lpmybig : 赚钱就是投资 赔烂就是赌博 10/27 12:20
2F:推 Kobe5210 : 没有那麽麻烦。 10/27 12:20
3F:→ Kobe5210 : 以出资成立公司的原始股东角色就是投资。 10/27 12:20
4F:→ Kobe5210 : 买股票後的操作心态跟原始股东相同也是投资。 10/27 12:20
5F:→ Kobe5210 : 做股票从会计的角度去想,你们才会进步 10/27 12:20
6F:→ Kobe5210 : 虽然是散户角色,但是没有CEO Thinking,是初学者 10/27 12:22
7F:→ Kobe5210 : 常常在股海迷茫的原因之一。 10/27 12:22
8F:推 krf08 : 赌台积电年底上600是赌。投资赌场经营是投资 10/27 12:27
9F:→ krf08 : 投资赌场 按中央极限定理 赚的很 10/27 12:28
10F:→ icelaw : 投资是 买股票是为了参与公司的本身的成长 股东享 10/27 12:31
11F:→ icelaw : 受公司营利的分红获得股息, 10/27 12:31
12F:→ icelaw : 投机就是把股票视为一张价格会变动的纸,把纸本身 10/27 12:31
13F:→ icelaw : 的内容跟价值并不重视 10/27 12:31
14F:推 theurgy : 期望值是正的是投资 负的是赌 就像德州扑克对一般人 10/27 12:32
15F:→ theurgy : 是赌博吧 但是高手的期望值是正的 所以对高手来说长 10/27 12:32
16F:→ theurgy : 期是投资 期望值未知那就是赌 10/27 12:32
17F:→ icelaw : 但普遍来说 投资大盘指数基金的人 并不重视市场本 10/27 12:33
18F:→ icelaw : 身的价值,而只是被指数基金当作一个价格变动的纸 10/27 12:33
19F:→ icelaw : , 10/27 12:33
20F:→ icelaw : 这种心态我还是认为在广义上投机,此种心态也称之 10/27 12:33
21F:→ icelaw : 为指数投机 10/27 12:33
22F:→ icelaw : 楼上也是搞错 就算期望报酬是正的,也不一定能说投 10/27 12:34
23F:→ icelaw : 资,只能说是套利 10/27 12:34
24F:→ icelaw : 就跟很多人做期货会做套利交易也是同理 10/27 12:35
25F:推 jumpjumpp : 低点笑正二高点买进又在低点砍掉的算哪种 10/27 12:36
26F:推 s56565566123: 很简单 套牢的时候就会变投资了 10/27 12:38
27F:推 phoenixtwo : 文章不错 推文也正确 10/27 12:38
28F:→ icelaw : 最简单举例就是 10/27 12:40
29F:→ icelaw : 你投资一家鸡排摊 ,如果是因为这家鸡排很好吃 价 10/27 12:40
30F:→ icelaw : 格又很有竞争力,客源蒸蒸日上, 10/27 12:40
31F:→ icelaw : 老板想募资开分店 扩大经营,这时候你因此想投资入 10/27 12:40
32F:→ icelaw : 股 想参与这家鸡排店的成长,这种思维就是投资 10/27 12:40
33F:→ icelaw : 反观,如果你不管这家鸡排到底好不好吃,客人多不 10/27 12:40
34F:→ icelaw : 多也无所谓,买进股份後也只是想更高价的转手卖个 10/27 12:40
35F:→ icelaw : 下一个人,这种心态就叫做投机 10/27 12:40
36F:嘘 lenz0729 : 你忽略了 投资人信心越高 越容易翻船 10/27 12:43
37F:→ lenz0729 : 翻船就从投资变赌博 10/27 12:44
38F:→ lenz0729 : 如果信心度高就会赚钱 就没人赔钱啦 10/27 12:45
39F:→ Minihil : 很多人的信心只是来自错误的消息 10/27 12:46
40F:推 fisher6879 : 推 10/27 12:46
41F:推 NotForever : 分析的不错,给推 10/27 12:47
42F:→ Minihil : 很多长期投资的也不见得就是有信心 单纯砍不下手 10/27 12:47
43F:推 asas123sdsa : 我看起来像哲哲吗? 10/27 12:57
44F:→ holmes006 : 真的没这麽麻烦,当初我回文AI股结束的时候还一堆人 10/27 13:02
45F:→ holmes006 : 说投资,现在谁还在说AI,基本面看这麽多大户跟专业 10/27 13:02
46F:→ holmes006 : 投资人看的基本面都不同,专业forcast公司每家的报 10/27 13:02
47F:→ holmes006 : 告都能不同的,你还以为看那些基本面真的有用 10/27 13:02
48F:→ ntuooo : 下好离手 10/27 13:04
49F:嘘 cpz : 哦,写一堆懒得看,讲重点可以吗? 10/27 13:15
50F:推 Radiomir : 定义的很棒, 大推!! 10/27 13:46
51F:推 NomoreSeven : 好文推 难怪一堆韭菜看看推文就知道了 10/27 13:54
52F:推 dahlia7357 : 股版有很多头脑清楚的强者 10/27 14:22
53F:推 redlance : 不推不好意思 10/27 15:19
54F:推 duriel3313 : 这才是对的 怎麽会有人看不出来 10/27 23:16
55F:推 kinda : 看完,只能推了。 10/28 00:54
56F:推 hank11431 : 用你的定义来说,波段的技术分析就是投资了,存股才 10/28 09:09
57F:→ hank11431 : 是赌博呵呵,懂得就懂 10/28 09:09
58F:推 william2001 : 和我想得一样,你算是集大成者 10/30 15:26
59F:推 william2001 : 楼上是不是在乱讲;明明他写得那麽清楚,你还会有这 10/30 15:32
60F:→ william2001 : 种结论。 10/30 15:32
61F:推 friend369as : 定义得很清楚,推 11/12 11:20







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