作者Carr77 (cat)
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标题Re: [新闻] 华尔街日报：中国不排除爆发金融危机
时间Fri Oct 20 12:13:55 2023
中国的结构问题现在是路人皆知
中国最近gdp4.9% 大超市场预期4.5%
美国整天好於市场预期0.2%就狂涨
但a股这几天大跌约3.6%
https://i.imgur.com/zc1OBJF.jpg
因为大家慢慢看破手脚
中国的经济就是债务驱动型 没有可持续性
Gdp无法代表企业获利 营收都拿去付利息
或是根本不赚钱 越欠越多 不打算还
这篇报导为什麽现在提出
是因为中国今年创了一个纪录
就是没有危机 负债率上升却跟有危机时差不多
今年算是一个历史时刻
正式进入无危机却要高举债，带来还只有中增长
变成债务驱动型经济体2.0完全体
小委内瑞拉的味道
今年上半年中国的全社会负债率增加gdp的10%
假设全年15%好了
目前中国已经负债gdp的将近300%
那意味过约20年 中国的负债将成为600%
这样下去迟早委内瑞拉化
中国确实可以透过成立资产管理公司把债收掉
反正独裁国家党说不用还就不用还
那要金融系统干麻？直接看谁顺眼发钱就好
中国就是假共产真实用主义政党
还是清楚金融系统与资本主义对经济有多大帮助
中国式的金融危机 比较像是金融系统失能危机
金融系统本来原意是经济的血液
是给实体经济的风险与收益订价的体系
如果你最後处理都是成立资产管理公司收烂债
那最後金融系统功能就不是衡量风险收益
而是衡量谁跟党走得近
那这样不算金融危机吗？
金融系统失去衡量实体经济风险与收益的能力
这还能称为金融系统吗？
那就真的回到共产主义了
所以其实不是 反正欠钱就印这麽简单
如果这样当然钱还得上
但衍伸问题就是
以後中国就是全部都是城投公司和国企
反正出事 党会帮忙接化发
那等待中国的 会是委内瑞拉化
所以中国金融危机的本质
就是大量举债为了gdp而不是产生利润
导致金融系统作为实体经济血液
用来衡量风险与利润的功能逐渐丧失
让整个实体经济殭屍化的风险
因为企业不需要改革体制、不需要盈利、不需要评估风险
只需要跟党近
那社会会越来越没效率
如果你要加入适当的惩罚机制 不由党接盘
那就要面临坏帐率飙升
金融机构准备金不足导致流动性危机
这是比较典型的金融危机
那就看两者哪个危害更大罗
其实中国目前觉得是前者
毕竟委内瑞拉就是这样搞的
中国真正的金融危机
是金融系统 无法辨别风险与利润的危机
顺便说个笑话
几年前恒大被海外信评机构下调评级为b
然後中国国内信评机构还集体给予A++
然後党媒还出来说 外国人不懂中国经济
这说明金融系统失能的危机
可能是更深的危机
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1697775237.A.3A2.html
1F：推 cpblgu : 美国的金融模式也这样ㄟ==10/20 12:15
美国因名目gdp增长高，负债率其实持平或下降，跟中国增加15%差很大
https://i.imgur.com/ehP62Z7.jpg
2F：→ RTX3080TI : 讯号来了10/20 12:17
3F：→ forever215 : 各国管制都是这样 只是手伸到的深度10/20 12:18
4F：推 yoyodiy : 没钱就割韭菜 反正人口红利多10/20 12:19
5F：→ bnn : 就政府压着银行超贷 或没收资产都是党意10/20 12:20
6F：嘘 takuma : 深证指数破万 开始背离 无信心下跌 回测习皇上任低10/20 12:23
7F：推 good5755 : 等等 不就是日本模式吗= =10/20 12:23
8F：→ good5755 : 失落30年2.0之中共版本10/20 12:23
9F：→ takuma : 点 695910/20 12:24
10F：→ smalmal : 你可以看看日本 财政贸易央行三种赤字 一年几十兆10/20 12:24
11F：→ smalmal : 到上百兆日元 整体各种债务大概三千兆日圆 也是活10/20 12:24
12F：→ smalmal : 的好好的10/20 12:24
差别是日本都是国债 中国企业债负债170%
国债印钱没什麽影响
但企业债印钱就会和我说得一样
以後社会都剩下国企和城投
社会运行会殭屍化 越来越低效
13F：→ smalmal : 美国 你如果列入央行债务 也是高 不过一般统计没把10/20 12:26
14F：→ smalmal : 央行列入而已10/20 12:26
15F：推 chanel1259 : 我以为你在说____10/20 12:28
推 ken85 : 特斯拉在中国已经慢慢被吃掉了 市占在慢慢掉 10/20 12:28
韩国人也爱国货这几年经济也开始很烂
因为房地产 人口 生产力 才是关键
16F：推 sppray : 维持高利率，美国的企业就会自行减债裁员了，不然 10/20 12:30
17F：→ sppray : 利率付心酸的吗？ 10/20 12:30
18F：推 minazukimaya: 央行债务是什麽意思 FED手上的债是列在资产端的 10/20 12:30
19F：→ minazukimaya: 中央银行的债务端就是通货+商业银行/机构存款 10/20 12:32
20F：→ minazukimaya: 这几年再加个ON RRP，这些都不是央行举债来的，只是 10/20 12:32
21F：推 good5755 : 特斯拉在对岸8、9月 modelY是单一车型销量冠军 10/20 12:32
22F：推 Tigerman001 : 小翠有分析 3Q的 GDP 三头马车的贡献，外贸是负成 10/20 12:33
23F：→ Tigerman001 : 长的 基建微上升 贡献最大的的是消费。重点是 民间 10/20 12:33
24F：→ Tigerman001 : 消费哀鸿遍野，那表示增加最多的是政府消费.....这 10/20 12:33
25F：→ Tigerman001 : 个就很有趣了....反正资料你也拿不到，政府说了算.. 10/20 12:33
26F：→ Tigerman001 : ..反正习大大的5%就是靶，看是先射箭再画 还是先画10/20 12:33
27F：→ Tigerman001 : 再射 就各自解读，目前市场就是会说话，多辩无益10/20 12:33
28F：→ minazukimaya: 资产负债表归在债务端10/20 12:33
29F：→ Tigerman001 : 中国债的最大黑洞是地方债 那个是万全黑盒子的，也10/20 12:34
30F：→ Tigerman001 : 不列入政府债务的 嘿嘿10/20 12:34
31F：→ smalmal : 如果国债印钱没影响 那阿六央行学美国日本 印个八10/20 12:35
32F：→ smalmal : 兆美元或八百兆日元买政府债 然後政府花钱把那些债 10/20 12:35
33F：→ smalmal : 全吃下来 就不算债了？ 很有趣的论点呢...... 10/20 12:35
34F：推 gk1329 : 中国一直卖美债 还有8000多亿 10/20 12:35
35F：推 good5755 : 对岸土地销售这几年下滑起码一半 房地产只剩30~40%10/20 12:35
36F：→ gk1329 : 一个月卖150亿 可以撑4年多10/20 12:36
37F：→ good5755 : 这种情况下GDP还可以成长5%根本奇蹟...10/20 12:36
38F：推 minazukimaya: 其实最近这几个礼拜中国关於债务改革方案的推进是 10/20 12:36
39F：→ gk1329 : 4年多後不知道会不会4万换1元 10/20 12:36
40F：→ minazukimaya: 越来越明朗的 总之就是走金改路线 城投债重组 区域 10/20 12:37
41F：→ gk1329 : 短期还不用担心喇 印钞就好 10/20 12:37
42F：→ minazukimaya: 银行会倒很多 到时侯由国有银行出面整并 10/20 12:37
43F：→ minazukimaya: 这套玩法就日本台湾都玩过 只是中国这次规模更大 10/20 12:38
44F：→ minazukimaya: 另外就是中国权力和资本关系错综复杂 到时都是割韭 10/20 12:39
45F：推 Tigerman001 : 通通转数位人民币，要多少有多少，连发行成本都省下 10/20 12:39
46F：→ Tigerman001 : 来了 10/20 12:39
47F：→ minazukimaya: 菜的整并法 按权分利益 无权的担责任 10/20 12:39
48F：→ minazukimaya: 这波金改之後 民间资本市场信心就完蛋了10/20 12:40
49F：嘘 Kyameron : 又来了 中国崩溃论…10/20 12:40
50F：→ minazukimaya: 民间消费信心可能稍有起色 主要看烂尾楼的处理10/20 12:41
52F：推 Tigerman001 : 听说中国还有一个绝招，调整之前的数据 现在的就容10/20 12:42
53F：→ Tigerman001 : 易达标了10/20 12:42
54F：推 jacid : 我经济学没学好，所以是先不要投资中国就对了？ 10/20 12:43
55F：推 alwaysalone : 中国又要倒了吗!!听十几年了这次终於要来了吗!! 10/20 12:44
56F：→ alwaysalone : 该不会再听十几年吧!! 10/20 12:45
57F：推 may0723 : 中国政府不会倒啊，不过上证能套多少人不知道10/20 12:51
58F：推 tai728 : 国企从国银买下烂帐资产，集满直接破产清算，烂帐10/20 12:52
59F：→ tai728 : 就不见了，国银也变健康10/20 12:52
60F：推 Lowpapa : 所以委内瑞拉是什麽???????????????????? 10/20 12:55
国企效率低 但一直扩张
61F：推 a606152004 : 那不就割韭菜 韭菜存款归0通通跳楼 10/20 12:56
62F：推 jyan97 : 如果真的把烂帐都丢给国家那就变苏联或日本啊，殭 10/20 12:56
63F：→ jyan97 : 屍化缺乏效率，美国债虽然也很高可是偿债能力跟信 10/20 12:56
64F：→ jyan97 : 用好，可以让全世界一起扛 10/20 12:56
65F：嘘 mcgrady12336: 你讲的东西套在美债也适用啊，你看美债那样美国有 10/20 12:57
66F：→ mcgrady12336: 打算要还钱吗？ 10/20 12:57
中国是没危机还是要靠大举债才能维持gpd
是典型债务驱动型经济体
美国在一般时期是持平或下降，有金融经济危机才会大举上升
67F：推 LWK : 中国的GDP数据可性度高吗？ 10/20 12:58
68F：→ LWK : 中国的GDP数据可信度高吗？ 10/20 12:59
69F：推 phoenixtwo : 简单说就是信心危机 中共谎言说多了 没人信 10/20 13:00
70F：推 holysong : 央行的负债是他印出来发到外面的钱10/20 13:01
71F：推 hfhf : 中国不了解的还是少碰，以免自己的财产变党产……10/20 13:03
72F：→ holysong : 美债到期就面额还你，没钱就发行更多美债10/20 13:04
73F：→ a8521abcd : 就两条路，一次炸掉全部重来像是美国的金融危机，10/20 13:04
74F：→ a8521abcd : 或是政府介入撑着慢慢融化类似日本的失落三十年10/20 13:04
75F：→ holysong : 中国银行领个钱一大早就要去抽号码牌 10/20 13:05
76F：嘘 dazzzlee : 那你还不快去空爆中国 10/20 13:05
77F：→ LMgogo : 先关心美债好不？ 10/20 13:06
78F：嘘 Tigerman001 : 去空一个 极权政府的市场，头壳坏去 10/20 13:10
79F：推 acecup : 中国国企开始成立人民武装部,中共也知道危机早晚会10/20 13:10
80F：→ acecup : 爆,提早准备10/20 13:10
81F：→ Tigerman001 : 不看好可以不碰 不需要去踹一脚，小心被疯狗反咬一10/20 13:11
82F：→ Tigerman001 : 口 10/20 13:11
83F：→ Tigerman001 : 美债 目前是少赚，持有到期还是还你本金 是有啥好 10/20 13:12
84F：→ Tigerman001 : 担心的 10/20 13:12
85F：→ Tigerman001 : 除非你觉得美国政府会倒债 10/20 13:12
86F：推 hihi29 : 委内瑞拉化会怎样吗 中国底层韭菜只要能吃三餐+一只10/20 13:13
87F：→ hihi29 : 手机上网 就能活完一辈子 十亿人矿根本取之不尽10/20 13:13
88F：推 PeikangShin : 看到中国委拉化就可以跳过了10/20 13:17
89F：嘘 Tigerman001 : 不过 话说数据有些诡异 CPI 低档， GDP 上升 这是 10/20 13:20
90F：→ Tigerman001 : 社会主义的优势吗？嘿嘿嘿 10/20 13:20
91F：→ Tigerman001 : 然後跟我说 消费上涨撑起 GDP 我看不太懂 10/20 13:20
92F：→ ketter : 政府强迫公务部门提高消费拉抬的10/20 13:24
93F：→ ketter : 简单来说 还是用政府的钱去做出来的数字10/20 13:24
94F：→ KID0924 : 说中国经济很惨可以,说委内瑞拉化真的不行10/20 13:24
95F：→ KID0924 : 好歹也是第二大经济体,人口又多,又有一定知识10/20 13:24
是要说性质和委内瑞拉一样太过偏重国企 没生产力
96F：→ ketter : 不管数字多好看 民间一样惨兮兮10/20 13:24
97F：推 joe2 : 委内瑞拉有石油 中国有甚麽? 10/20 13:39
99F：推 qwe22992168 : 中国有内裤、浴缸 还有川普竞选的旗子 XDDDDDDDDDDD 10/20 14:04
101F：推 butt1106 : 推10/20 14:08
102F：→ c1951 : 2万人民币 被忽悠 润去美国打黑工 下场太好笑10/20 14:09
103F：→ skycitadel : 都取消制造业的外资限制了 缺钱中勿扰10/20 14:12
104F：推 suge : 今天中国股市继续破底了 哭哭 10/20 14:15
105F：推 lc85301 : 信号来了 10/20 14:21
107F：→ skycitadel : 破底而已 又不是第一次 嘻嘻10/20 14:24
108F：推 good5755 : 丁胖子金牌讲师不是据说高中毕业而已吗 2万RMB笑死10/20 14:38
110F：推 artning : 那些说美国日本不也这样的，有没有搞清楚，人家不是 10/20 14:49
111F：→ artning : 那种党让韮菜被欠债不准讨债的国家。 10/20 14:49
112F：→ artning : 人家可以让政府破产，不是为了保地方政府保银行去 10/20 14:51
113F：→ artning : 让人民破产。 10/20 14:51
114F：→ artning : 想想河南村镇银行的故事。10/20 14:53
116F：推 hololive45P : 推个，亲戚都从上海撤回来不敢回去了，笑死10/20 15:15
117F：推 bbalabababa : 委内瑞拉有石油 中国有人矿10/20 15:21
※ 编辑: Carr77 (42.79.174.97 台湾), 10/20/2023 15:29:43
118F：→ dawson0130 : 那种润到美国还往回跑的 能力一定差到回国也是惨 10/20 15:26
119F：→ dazzzlee : 看空中国很多方式可以做啊 自己蠢不会做在那边当井 10/20 15:32
120F：→ dazzzlee : 娃 XDDD 10/20 15:32
121F：推 kamichu : 所有民企都充公变国企了 债务大家一起扛 按个按钮 10/20 15:38
122F：→ kamichu : 就变内循环经济 专做第三世界的生意还是可以活得很 10/20 15:38
123F：→ kamichu : 好 10/20 15:38
124F：→ elmer : 中国实际上是维稳的花费，比重愈来愈高了。 10/20 15:40
125F：推 adearlover : 这几天一带一路论坛不知又签了多少协议，未来第三世 10/20 15:41
126F：→ adearlover : 界还不起又得免除债务了 10/20 15:41
127F：→ pideo : 之後还可以玩10块人民币换一块数位人民币，不怕啦 10/20 15:51
128F：→ pideo : ，韭菜割不完10/20 15:51
129F：→ pideo : 跟当年新台币有87像10/20 15:52
130F：→ pideo : 五毛加油往死里卷啊10/20 15:52
131F：嘘 u6vu040531 : 才不信中国会多差 10/20 16:04
132F：→ nxuanr : 爆吧 10/20 16:05
133F：嘘 blue500 : 唉，中国爆炸论讲了二十年了 10/20 16:13
134F：推 ggian123 : 好惹啦 10/20 16:23
135F：推 cheninher : 哦。台湾嘞。有资格笑人家。1990台股万二，怎麽现在 10/20 16:23
136F：→ cheninher : 还在万5万六。 10/20 16:23
炒作最高点来比 那中国应该是6000点腰斩
137F：推 aken59420 : 中国自己搞各省贸易就等於其他地区各国贸易 10/20 16:28
138F：推 airizumo : 台股要用加权还原指数好吗......你可以把中国也用加 10/20 16:37
139F：推 kobi0910 : 果然讲中国就一堆反观台湾美国10/20 16:44
140F：嘘 strlen : 经济烂是一回事 爆炸就是另一回事 委内瑞拉有爆吗 10/20 16:47
141F：→ strlen : 也没有阿 人家国家还是好好的 10/20 16:47
※ 编辑: Carr77 (42.79.174.97 台湾), 10/20/2023 16:53:54
142F：→ eemail : 跟委国比@@ 这样算不算辱华 10/20 16:59
143F：推 awss1971 : 没事,我的RMB几乎都润出来了~~ 10/20 17:10
144F：→ hsuyiming : 经济快速增长时期已过 人口负成长 长期不看好 粮食 10/20 17:53
145F：→ hsuyiming : 能源晶片很难自己自足 10/20 17:53
146F：→ KrisNYC : 举美国跟日本的真的基本经济逻辑堪忧 10/20 19:16
147F：→ KrisNYC : 美国世界唯一他的债你各位帮忙背 日本也世界唯一 10/20 19:16
148F：→ KrisNYC : 内债规模超级大 怎麽玩都是内卷 10/20 19:17
149F：→ KrisNYC : 稍微有读过书根本不会举美国日本欧元区来类比 10/20 19:17
150F：推 Tigerman001 : 楼上，稍微有读过书的怎麽可能会是小粉红 太好笑了 10/20 20:05
151F：→ Tigerman001 : 吧！ 10/20 20:05
152F：推 ikachann : 反正韭菜无脑继续支持党 党又赢 10/20 21:33
153F：嘘 kerorobear : 看来你还是看不懂中国经济阿 10/20 23:32
154F：嘘 mangle : 方向是没讲错，但解读很错 10/20 23:36
155F：推 johnlin35 : 推 10/21 00:01
156F：推 kevin850717 : 现在就韭菜收割的环节 圈完钱之後就放宽又会长出来 10/21 03:28
157F：推 jimhall : 跟党走的近就能赚大钱 10/21 12:57
158F：→ ajkofqq : 好 10/21 20:27
159F：→ pikaq : 中国经济数据做出来的 10/22 09:10
160F：→ LinLinGe : 现在进场做空还可以赚！稳惹！ 10/28 21:28