作者tompi (大波动)
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标题[心得] 关於TLT或是美国20年以上ETF
时间Wed Sep 27 12:26:49 2023
文长
本篇是想分享一下我对美国10年、30年债券殖利率看法
此外提一下TLT 价格的走势预测
我在8/4 文章
#1ap7IIY_ 有提到一句话:
经过回归分析的结果
-- 结果是 FED 降息 对未来6个月 30年债变动影响"不显着"--
**上一篇我在文末有附历史资料，有兴趣的可以算一算
所以对於FED 未来降息，长债端是否会大幅降低可以这样思考
1.利率倒挂发生通常在 CPI较高，短利升高的时候.
2.倒挂并不是常态，长短利差会恢复成正斜率，也就是长期利率高於短期利率
3.所以FED降息时，长端如果也跟着降，那倒挂就没完没了了.
所以FED 降息，长端一定会跟着降吗?
NBER 殖利率%
DATE 经济衰退 3M 10Y 30Y
80/01 1.00 12.00 11.13 11.09
80/02 1.00 14.01 12.72 12.25
80/03 1.00 14.24 12.64 12.31
80/04 1.00 10.39 10.76 10.89
80/05 1.00 7.75 10.25 10.37
80/06 1.00 7.88 10.09 9.99
80/07 1.00 8.62 10.76 10.80
80/08 - 9.96 11.55 11.27 <=经济衰退结束 30年债上涨0.18%
--------------------------------------
90/07 1.00 7.73 8.34 8.41
90/08 1.00 7.61 8.85 8.98
90/09 1.00 7.35 8.80 8.95
90/10 1.00 7.34 8.62 8.76
90/11 1.00 7.26 8.25 8.49
90/12 1.00 6.64 8.07 8.25
91/01 1.00 6.38 8.01 8.20
91/02 1.00 6.26 8.03 8.20
91/03 1.00 5.93 8.06 8.25
91/04 - 5.69 8.01 8.18
91/05 - 5.69 8.06 8.27
91/06 - 5.69 8.23 8.41 <=经济衰退结束 30年债持平
-------------------------------------
01/03 1.00 4.29 4.92 5.44
01/04 1.00 3.88 5.34 5.79
01/05 1.00 3.62 5.38 5.75
01/06 1.00 3.66 5.41 5.76
01/07 1.00 3.52 5.05 5.52
01/08 1.00 3.37 4.83 5.37
01/09 1.00 2.37 4.59 5.42
01/10 1.00 2.01 4.23 4.87
01/11 1.00 1.73 4.75 5.29
01/12 - 1.73 5.05 5.47 <=经济衰退结束 30年债上涨0.03%
-------------------------------------
08/07 1.00 1.66 3.95 4.57
09/12 - 0.05 3.84 4.64 <=着名的08金融海啸，
09年底，30年债上涨0.07%
-----------------------------------------------------------
所以经济衰退後，长债利率是否一定跟着跌，可以多想想。
补充我上次文章的结论後，对於2024年我有一些自己的预测，
昨天有个数据好像不太多人提，就是M2 年增率，公布为yoy 为-3.67%
影响CPI、PCE等 其中影响领先的因子 有M2、商品物价等
因为钱多了物价就涨了，供给少了物价就涨了，
八月份的M2有比预期低一点，所以更新几个重要数据如下
https://imgur.com/r6EZNxg
跟9/21 SEP 比较
https://imgur.com/QiDqRrg
1.GDP 2023年估计相同都是 2.1，2024年我估计的略低0.2为1.3
2.失业率FED估计的算乐观，2024年为4.1，我估计为4.7
3.FED预测利率上调为5.1，我估计为5.64
新的利率点阵图，引用财经M平方
https://imgur.com/EfEcJLS
2024年是上移的
4.核心PCE我估计2.4，低於SEP2.6。
*以上估计利率部分更新到9/26市场利率与这个月已经公布的经济数据
*商品指数采用彭博的 BCOM INDEX
我认为失业率与FED的5.1 有点冲突，坦白说若失业率仅仅一整年上升到4.1
基本上算是在误差内，跟最近公布的失业率相比其实几乎没有升高
所以我基本认为 2024年 FED利率应该都不会降息。
由於失业率不高，实质GDP还是正的，明年经济就不易衰退。
失望吗? 对股票族来说 应该不用太失望，SP500 的EPS 增长其实与
商品物价的上升、名目GDP的上升与PPI的上升有着正向的关系。
最新公布的PPI在连续三个月的下降後，八月翻正为。这对於企业盈余的增加是有帮助。
但对於已经买TLT或是美国20年以上，恐怕得辛苦一阵子。
先讲几个债券ETF跟直债的不同。
1.直债有到期日，剩余期间会不断缩短.
2.债券ETF没有到期日，剩余期间会维持在一个数字附近，例如25年。
3.直债的票息是固定的。
4.债券ETF的票息是会变动的。
所以在估计债券ETF的价格与直债有一点点不同。
以下是9/22 时 TLT的规格表
https://imgur.com/fsjHYqM
加权平均到期:25.56年
有效存续期间:16.78年
有兴趣的可以用 EXCEL
MDURATION(settlement, maturity, coupon, yld, [frequency], [basis])
计算有效存续期间。
00679B 全称为 元大美国政府20年期(以上)债券ETF
因为买得几乎是30年券，以元大投信官网显示
1.平均到期: 26.5年
2.有效存续期间:16.53年
也就是说该ETF会买已经发行3~4年的30年券，TLT则是4~5年券。
而平均票息就是过去已经发行的公债平均加权票息率。
债券价格是这样:
如果票息愈低，市场殖利率愈高，价格跌得愈惨。
由於2019年前後低率的关系，2022年时TLT票息率是发行以来最低的
票息从2002/8有5.8、2008/12有4.9%、2022年然後几乎对折。
好消息是:
刚刚前面提到 TLT会买"已经"发行4~5年的国债，到明年8月
应该就有3%以上的水准。
这时应该有人会说，靠~~才3%。对才3%，但是对30年债的市场殖利率
变动抗跌已经有提升了。
要说明市场利率如果到2024年 30年债殖利率 到5.4，则需要建构模拟的机制
过程有点复杂，大约是
1.TLT的还原息价格资料，可以去yahoo finance
2.30年债券殖利率，FRED网站
3.Excel 求解器，得要用 evolutionary
结果:
https://imgur.com/KWpPrBG
2014年以前TLT的存续期间还满固定的，2015~2021年存续期应该有拉长
所以降息时到2020年涨得多，但是後面也跌的重。
不过模拟起来，起点跟终点差不多。
债券ETF的还原息报酬率分为两个部分，一个是资本利得，一个是配息
资本利得受到市场利率的影响，配息则受到票息的影响。
所以模拟我前面预测的30年利率路径到5.39%，TLT 还原息报酬率为:
https://imgur.com/3xcF0bx
2024/12 累积报酬率 92.81/88.91-1=4.38%
对，你没看错 是正报酬(还原息报酬率)。
如果利率到2024年末到 7.7%，则会亏损20.81%。
结语
其实我想写这篇好几天了，除了看板上有人求救说买长债ETF 要不要停损
等等。
会想要买债的，多半风险偏好在KYC中是保守的，尤其买的又是美国公债，
但是几乎99%买长债的不知道 20年以上公债ETF的波动跟股票指数差不多
如过要承担这样的风险，乾脆买高股息ETF就好了。
此外我说句不客气的，投信卖东西，用行销广告，买YT...
如果单单用FED最後一次升息，美国会经济衰退，利率下跌，等简单的理由
说服客户买债券，实在太easy了。
这个时间点 很多之前推长债的嘴巴都闭起来了，
这时我来说TLT这个价位，未来一年不见得会输，其实有点冒风险
且这样做有点替人家擦屁股的感觉...
不过基於ptt 股板互惠讨论的调性，我把试算表连结放在後面
也请基於分享原则，不要用在行销业务用途，或许我多想了。
预测不是算命，预测数字会随着其他资讯变化而变化
估错了 也请见谅，酌量参考就好.
所以 现在要不要买，要不要摊平，要不要继续抱，请自己决定。
最後祝各位 投资赚大钱
档案
https://reurl.cc/NyGlXq (美元报酬率)
--
富贵皆由命。前世各修因。有人受持者。世世福禄深。
欲知前世因，今生受者是，欲知後世果，今生作者是。
王一生，你妈在看着你啊
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1F：推 stocktonty : 开始有人在哀嚎的时候开始持续左侧 OK的啦 09/27 12:31
感谢你第一推
2F：→ underspin : 投信理专网红不管什麽马都偏多分析，不然卖不出去 09/27 12:31
3F：推 pmes9866 : 推 09/27 12:31
对
4F：推 riverkid20 : 感谢分享 09/27 12:32
5F：推 f1023f1023 : 好专业..推 09/27 12:32
6F：推 SP500StrongS: 我只知道整天猜头摸底的人永远都不会进场 09/27 12:32
7F：推 pwseki206 : 推，那这样「美联储降息几趴，债券跟着涨几趴」命 09/27 12:33
8F：→ pwseki206 : 题恐怕是不太成立了 09/27 12:33
9F：推 overshoot : 推，认真分析 09/27 12:33
10F：推 Delisaac : 专业推一个 09/27 12:33
11F：推 hikingu : 专业推 09/27 12:34
感谢楼上几楼，这篇我写了两个小时
12F：→ pwseki206 : 不过好奇有高收或新兴的数据吗？最近银行除了美债 09/27 12:34
没有ㄟ，公司债更复杂，要考虑信用贴水
13F：→ pwseki206 : 外，这两种债也是主打 09/27 12:34
14F：推 Senga41 : 认真文给推 但人们普遍只看几%几%殖利率要降息！ 09/27 12:34
15F：→ Senga41 : 人性贪婪的慾望就是这麽容易调动 09/27 12:34
16F：推 loabbbac : 除了模型之外，机构跟央行有很多人力去做田野调查， 09/27 12:35
17F：→ loabbbac : 不知道怎麽有办法去估算GDP, CPI。 09/27 12:35
可从底下往上算，也可以从上往下算
18F：→ loabbbac : 但是债券讲的太好了，一堆人以为降息後，长债价格会 09/27 12:35
19F：→ loabbbac : 马上上升，完全搞不清楚殖利率倒挂不是常态 09/27 12:35
20F：推 icelaw : 问就是亿元教授 09/27 12:35
现在股板年龄都不小了，有亿元身家的应该不少了
21F：推 maxboy06 : 散户就爱在低点停损高点欧硬 很正常 09/27 12:35
22F：→ sagarain : 结论是八折收吗 09/27 12:36
23F：→ sagarain : 那就是60-70了 09/27 12:36
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 09/27/2023 12:40:40
24F：→ loabbbac : 买杠杆型债券，除了要等不知道什麽时候降息，还要等 09/27 12:37
25F：→ loabbbac : 降息到一定码数，长债价格才会显着上升，中间的耗损 09/27 12:37
26F：→ loabbbac : 非常难以估计 09/27 12:37
27F：推 addy7533967 : 好U质... 09/27 12:38
28F：推 Gestaltzerfa: 谢谢分享 09/27 12:38
29F：推 sirins : 推，感谢分享 09/27 12:38
30F：推 yuen1029 : 大推 股板少数好人 09/27 12:38
31F：推 jerry8794 : 感谢分享 09/27 12:40
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 09/27/2023 12:43:40
32F：推 faniour : 推 09/27 12:41
33F：推 INDI : Good 09/27 12:41
34F：推 H2 : 一个小建议。你估的2024经济展望其实比Fed保守，但 09/27 12:41
35F：→ H2 : 是利率上限上却比Fed激进，以至於在比较保守的经济 09/27 12:41
36F：→ H2 : 前景上你预估的十年债与三十年债利率还是逐季往上 09/27 12:41
37F：→ H2 : 走到明年，甚至十年债与三十债利率已出现倒挂 09/27 12:41
感谢提醒，我有发现，不过我想点阵图上还是有高低的
虽然平均在5.1，不过也有高的。
模型
https://imgur.com/pdQDNjQ
模型上我有发现这现象，暂时找不出原因
有大大要帮忙指导一下的吗?
38F：推 higunnaer : 优质推 09/27 12:42
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 09/27/2023 12:49:24
39F：推 wallace366 : 优文给推 09/27 12:44
40F：推 zephyr105 : 赞喔 09/27 12:45
41F：推 Delisaac : 但现在10Y是整条yield curve利率最低的 你为何预测 09/27 12:45
42F：→ Delisaac : 明年底会变整条曲线最高的? 09/27 12:45
我的模型总共有26条 ARIMA-GARCH方程式
抱歉我不是想要掉书袋，只是交代一下作法
全部交互作用预测的结果是如此，基本上
CPI、PCE、失业率等预测看来问题不大
10年债有点突出，我也知道，不过暂时找不出改善的点
如果我找到改善的方法会上来分享。
43F：推 lee457088 : 优文推 09/27 12:47
44F：推 Altair : 谢谢分享 09/27 12:47
45F：推 greenday1990: 感谢 09/27 12:47
46F：推 Capufish : 谢谢分享 09/27 12:48
47F：→ LMgogo : 简单来说 2024不升不降 债券就喷了 09/27 12:48
48F：→ LMgogo : 除除非持续升 09/27 12:49
49F：推 chien703 : 推分析 09/27 12:49
50F：→ LMgogo : 降息是某个价格 升息是某个价格 不升不降是另一种 09/27 12:50
51F：→ LMgogo : 价格 09/27 12:50
52F：推 strayfrog : 好文推 09/27 12:50
53F：推 ntnusleep : 推 09/27 12:52
54F：推 stocktonty : 2006年7月最後一次升息 直到2007年9月才开始降息 09/27 12:54
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 09/27/2023 12:59:27
55F：推 darlost : 有看有推 09/27 12:55
56F：→ stocktonty : 现在连最後一次升息来了没都还没确定呢 09/27 12:55
57F：推 MiyooYa : 推 09/27 12:56
58F：推 butt1106 : 推 09/27 12:57
59F：推 strlen : 结论不变 无脑多 买！ 09/27 12:59
60F：→ z256418 : 为什麽2008七月一下就跳2009年12月，中间数据不放 09/27 12:59
61F：→ z256418 : ，2009年底降息结束所以升上去很怪吗… 09/27 12:59
因为很长占版面，有兴趣的可以去FRED网站查找
62F：推 okderla : VIX已经快来到20了 09/27 12:59
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 09/27/2023 13:00:50
63F：推 cross117 : 感谢分享 推一个 09/27 13:00
64F：推 stocktonty : 不就QE才出现这种保证买取的价位 爽日子已经过完了 09/27 13:02
65F：推 Delisaac : 只是好奇而已 感谢分享 09/27 13:02
66F：推 Severine : 推 09/27 13:03
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 09/27/2023 13:03:44
67F：→ missucrystal: 但tmf这类3倍杠杆不知道能不能正损益... 09/27 13:03
68F：推 IanLi : 推，但放弃思考的人是不会看完的 09/27 13:03
69F：推 elven : 专业文，推 09/27 13:03
70F：推 Jayptt0000 : 谢谢分享，很详细的数据与分析，这样的文章令人兴奋 09/27 13:04
71F：推 Roosevelt : 感谢分享 09/27 13:04
72F：推 dahlia7357 : 高手 09/27 13:04
73F：推 feng990719 : 专业推 09/27 13:05
74F：推 yehehe : 感谢股版还能看到愿意分享整套推论的人 09/27 13:05
75F：推 l52015 : 推 09/27 13:07
76F：推 aassdd926 : 这种文才应该要爆 09/27 13:08
77F：推 Nocp : 强大 09/27 13:08
78F：推 cay86714 : 你这篇太专业我猜很多人看不太懂 不过是股板难得的 09/27 13:09
79F：→ cay86714 : 好文 09/27 13:09
80F：推 orz811017 : 推 09/27 13:10
81F：推 Homeparty : 推 09/27 13:10
82F：→ cay86714 : 但是我是猜大约明年下半年就会有降息的风声出来了 09/27 13:10
83F：→ z256418 : 因为你没写长债端2008.10-12从4.3%跌到3.2%最大跌 09/27 13:11
84F：→ z256418 : 幅的区间，只写出2008.7跟2009.12就做出长债不一定 09/27 13:11
85F：→ z256418 : 跟跌有点奇怪.. 09/27 13:11
不过我文末有附excel档案连结，里面有更详细的
86F：推 j65p4m3 : 感谢您分享 09/27 13:11
87F：推 babyyu : 好人好文 09/27 13:12
88F：推 dahlia7357 : 这篇这麽专业是要抄底的怎麽办？ 09/27 13:12
89F：推 freedls : 这篇有一半我看不懂，专业推 09/27 13:12
90F：→ dahlia7357 : 搞到最後降息结果长债完全不动就好笑了 09/27 13:13
91F：推 gest7240 : 用心给推 20年长债波动大 但需求才是重点 不然2018 09/27 13:14
92F：→ gest7240 : 二月1.42开始降息到2020年的0.07也没降多少 长债价 09/27 13:14
93F：→ gest7240 : 格也是一路喷上去 09/27 13:14
94F：推 redspruce : 哇塞~还附档案，善心人士!!! 09/27 13:14
95F：→ gest7240 : 降息不太可能不动 但可能不是网红期待的那种幅度 09/27 13:16
96F：→ gest7240 : 因为部分已反应 09/27 13:16
※ 编辑: tompi (210.61.151.146 台湾), 09/27/2023 13:17:48
97F：→ LMgogo : 要期待一年涨30趴股票福度不切实际 09/27 13:18
98F：推 a70327cow : 用心文 数据也详细 09/27 13:18
99F：推 astrokid : 专业给推 09/27 13:20
100F：→ faniour : 其实可以想成长债已反应降息的预期，短债现在处於 09/27 13:21
101F：→ faniour : 殖利率倒挂的高点，等待回归正常趋势 09/27 13:21
102F：推 tony15899 : 这波冲进去的不是甚麽保守型 是想赚美国降息到0利率 09/27 13:22
103F：→ tony15899 : 短期内领到配息跟降息价差50%up以上的聪明投资人 09/27 13:23
104F：推 Inland : 感谢分享 09/27 13:25
105F：推 yachimaina : 推！ 超有料 09/27 13:27
106F：推 asole : 感谢分享 09/27 13:30
107F：推 Naomasa : 感谢分享 09/27 13:31
108F：推 ckp4131025 : 我也觉得是因为第一次降息前就已经部分反映，也许可 09/27 13:38
109F：→ ckp4131025 : 以用前三个月回测看看 09/27 13:38
110F：推 playboy007gy: 专业推 09/27 13:38
111F：推 Realism : 感谢分享！那些说降息後长债价格一定升的人easy， 09/27 13:39
112F：→ Realism : 最後只能当韮菜被割！就跟说降息後股票一定涨一样 09/27 13:39
113F：→ Realism : 无脑 09/27 13:39
114F：推 foxtaiwan110: 推 09/27 13:39
115F：推 ab440854c : 推分享 09/27 13:43
116F：推 asuscp123 : 推 09/27 13:44
117F：→ ichitakajoe : 又来高股息ETF 现在买高股息 会比长债稳？？ 09/27 13:45
118F：推 jasonsu27 : 专业好人推 09/27 13:45
119F：推 s074074qq : 楼上说降息债券etf不一定升，但升息债券etf跌的跟 09/27 13:47
120F：→ s074074qq : 狗屎一样,那请问是在跌那一出 09/27 13:47
121F：推 vulu04u04 : 这些模型在於"安全操控利率"状态下可以成立~高利率 09/27 13:48
122F：推 joe2 : 时代不一样了 现在要拉高名义GDP来打消债务 09/27 13:48
123F：推 ForeverT : 股版就是需要多点这种专业文 09/27 13:48
124F：→ vulu04u04 : 状态下企业获利会下降~银行端也有大量成本~很快就会 09/27 13:48
125F：→ joe2 : 而且这个打消债务的时间会拉长 09/27 13:49
126F：→ vulu04u04 : 出现金融危机了~前期是体质不好的银行~後期就是大银 09/27 13:49
127F：→ joe2 : 现在进TLT可能会跑输股票喔 毕竟企业营收大增 09/27 13:49
128F：推 cheerf : 专业推 09/27 13:50
129F：→ vulu04u04 : 行跟投资银行出现亏损~再来就是雷曼时刻来临了~!! 09/27 13:50
130F：→ joe2 : 银行不会亏损 美国会迎来资本支出的大繁荣时代 09/27 13:51
131F：→ joe2 : 准备好麦子 少的人就早点卖 多的人就陆续卖 09/27 13:51
132F：→ joe2 : 股市长牛要来了 (除非中国不开战) 09/27 13:51
133F：推 sungtau : 感谢分享 09/27 13:55
134F：推 ilovemay123 : 专业推 09/27 13:59
135F：推 dabih : 推tompi大，这篇有几个点是我关注的，稍微提出来看 09/27 14:00
136F：→ dabih : 有没有讨论和统整 1. 政策利率和失业率的关系，tomp 09/27 14:00
137F：→ dabih : i大的预估是较为大胆的，在4.7%以上的失业率仍然保 09/27 14:00
138F：→ dabih : 持实质GDP正增长且实体经济稳定nothing break，FED 09/27 14:00
139F：→ dabih : 不降息，那等同於实质中性利率已经大大提升了。 09/27 14:00
140F：→ dabih : 2. 很棒的帮大家科普了债券ETF的平均票面利率和YTM 09/27 14:00
141F：→ dabih : 接近时，价格波动较小的特性，以前哆拉王也有提过， 09/27 14:00
142F：→ dabih : 但我阅读起来没有tompi大说的清晰，推。再次感谢。 09/27 14:00
143F：推 shmirmy : 谢谢分享 09/27 14:00
144F：推 jin49518124 : 推 09/27 14:00
145F：推 tamsui5566 : 感谢分析分享 09/27 14:01
146F：推 hostle119 : 可以敲碗一下Tompi 大有没有专版还是粉丝专页可以 09/27 14:06
147F：→ hostle119 : 长期追踪？ 09/27 14:06
148F：推 dodohome : 谢谢分享 09/27 14:07
149F：推 wangyl : 很有料的分析 09/27 14:08
150F：推 ajkofqq : 好棒 但我还是继续买 感谢~~ 09/27 14:23
151F：推 dahlia7357 : 可以订个闹钟，等2024年底买一点 09/27 14:30
152F：推 hobby : 感谢专业分析 09/27 14:32
153F：推 h3126187 : 受益良多 感谢分享 09/27 14:34
154F：推 f9r7777 : 推 详细分析 09/27 14:35
155F：推 wuAE : 感谢分享 09/27 14:37
156F：推 AlexanderIn : 专业推，美国失业率真的是个谜，川普把制造业拉回 09/27 14:41
157F：→ AlexanderIn : 美国，拉高人力成本，间接造成通膨，但失业率低表 09/27 14:41
158F：→ AlexanderIn : 现亮眼，不知道对经济是好是坏。 09/27 14:41
159F：推 stlinman : 推 09/27 14:41
160F：推 lalalahu : 2024年起30年债券殖利率5%到5.5%的预期假设就已代表 09/27 14:46
161F：推 sa1989 : 每次有人问美债，我都推美元定存，结果没有半个人做 09/27 14:46
162F：→ sa1989 : ，结论就是散户活该当韭菜 09/27 14:46
163F：推 bfh : 专业分享 推! 09/27 14:48
164F：→ lalalahu : TLT会持续下跌至70元，那要做吗，还有20%的获利 09/27 14:49
165F：→ lalalahu : 做空到明年年底有20%的获利喔! 09/27 14:49
166F：推 GrandpaM : 所以sa1989是大户？用这口吻教训散户本身应该是数 09/27 14:56
167F：→ GrandpaM : 亿大户吧 09/27 14:56
168F：→ GrandpaM : 确定有20%的话 还不欧印空爆 明年底财富自由 09/27 14:56
169F：推 lalalahu : 就是不确定阿，确定的话我手上美债全部出清 09/27 15:00
170F：→ lalalahu : 再加码银行所有存款及资产加入放空 09/27 15:00
171F：→ afflic : 时间点很重要 09/27 15:00
172F：→ afflic : 你抓的很可能是已经反应的价格所以不显着+1 09/27 15:00
173F：→ dbdudsorj : 你是好人 09/27 15:02
174F：→ afflic : 现在这种跌法 09/27 15:03
175F：→ afflic : 只要停止升息的消息确定以後就会喷回去了 09/27 15:03
176F：→ afflic : 更何况是开始降息 09/27 15:03
178F：推 AlexLeee : ID 先给推 09/27 15:05
179F：→ lalalahu : 照原PO大大推估，各国央行真的是盘子，不会低点再买 09/27 15:06
180F：推 afflic : 不过央行这种买法居然还在跌 09/27 15:07
181F：→ afflic : 那到底是谁在卖 09/27 15:07
182F：→ lalalahu : 美长债很简单，跟殖利率及预期心态走 09/27 15:08
183F：→ lalalahu : 供需目前不会是主要影响长债走势的因素，他是美国 09/27 15:09
184F：→ lalalahu : 目前拳头最大的大哥，他的信用资产靠拳头就可以信任 09/27 15:10
185F：→ lalalahu : 所以预期升息或利率维持高档，美债就会跌 09/27 15:11
186F：→ lalalahu : 降息或预期降息，美债就会涨，要不然那些大机构笨到 09/27 15:12
187F：→ lalalahu : 大量买入估值过高的资产吗? 09/27 15:12
188F：推 sorawang : 听你的！今晚砍光债券ETF改买TBF 09/27 15:13
189F：推 littenVenus : 推专业 有投资大师说牛市才刚开始而已 看你的明年 09/27 15:19
190F：→ littenVenus : 预估还真相去不选 09/27 15:19
191F：推 pideo : 不出短债出长债 09/27 15:29
192F：推 ethan0425 : 真的感谢分享，立马定损长债ETF 09/27 15:49
193F：推 Jasforwe : 推 09/27 15:51
194F：推 aja1008 : 尊重推 09/27 15:52
195F：推 lucas123 : 专业分享推推 09/27 15:57
196F：推 lsckinoko : 感谢分享 推专业 09/27 15:58
197F：推 kurenaiz : 先推再看 09/27 16:01
198F：推 moustique : 赞喔 09/27 16:03
199F：推 worlger : 推! 09/27 16:34
200F：推 sivachow : 专业，感谢分享。 09/27 16:38
201F：推 dkmj : 推推 也在疑惑中 感谢专业能让自己有更多机会判断 09/27 16:39
202F：推 delightboy : 推 09/27 16:41
203F：→ icelaw : 很好啊 继续升阿~~ 债券帮有更高的殖利率可以买了 09/27 16:46
204F：推 blueballer : 推 09/27 16:51
205F：推 Davidjones : 推，感谢分享 09/27 16:53
206F：推 s60621s60621: 专业推 09/27 17:12
207F：推 speed1023 : 感谢分享 09/27 18:09
208F：嘘 m180 : 看不懂 这篇是说卖还买？ 09/27 18:12
209F：推 adodas : 看文章意思应该是现在买 到明年底预估有4%多利润吧 09/27 18:27
210F：→ Athanasius : 风险自负 不要听信卖ETF给你的投信及被收买的名嘴 09/27 18:34
211F：推 Athanasius : 如果持续升息，那就真的风险不低.... 09/27 18:38
212F：推 wuchiou : 推 09/27 19:31
213F：推 NotForever : 感谢分享 09/27 20:20
214F：推 aaxxcv654 : 如果把买高股息会课徵30.11%利息的因子考虑进去呢QA 09/27 21:28
215F：→ aaxxcv654 : Q 09/27 21:28
216F：推 bndan : 推这篇 刚好有点出一些没考虑到盲点 09/27 21:28
217F：推 ncdonalds123: 感谢分享 09/27 21:51
218F：推 xipho : 大推，感谢分享!! 09/27 22:11
219F：推 glayds : 推，其实投资就是简单做就好 09/27 22:16
220F：推 Swave : 真专业~感谢分享 09/27 22:42
221F：推 iammacross : 推 09/28 00:00
222F：推 crazydj : 太专业消化不了 推 09/28 00:06
223F：推 HTC0 : 感谢分享 09/28 00:14
224F：推 bitchman911 : 专业哥orz 09/28 00:24
225F：推 Petrovsky : 推 大波动都是优文 09/28 00:28
226F：推 boredman : 专业推 09/28 01:00
227F：推 RANCE624 : 前一阵子买债券etf的真的是死很惨…… 09/28 03:19
228F：推 jolin0502 : 跟我想的一样 09/28 08:26
229F：推 miyazakisun2: 你很棒 09/28 10:08
230F：推 ups : 优质，专业。 09/28 14:10
231F：推 Flyingheart : 感谢 09/28 22:21
232F：推 DSB520 : 优质 但买债本来就是看长啊 只是现在很多拿来跟股票 09/29 00:36
233F：→ DSB520 : 比 09/29 00:36
234F：推 YuYuHo : 我现在是去杠杆，加码长债 09/29 08:44
235F：→ YuYuHo : 改天指数要做多就拉杠杆就好 09/29 08:45
236F：→ YuYuHo : 到期的债就是现金 09/29 08:46
237F：→ YuYuHo : 永远做多，只调整杠杆 09/29 08:49
238F：→ YuYuHo : 杠杆永远大於1，除非退休 09/29 08:50
239F：→ YuYuHo : 我现在很懒得做量化分析，但是很推愿意做的强者 09/29 08:54
240F：→ YuYuHo : 我现在是减码台股 09/29 09:01
241F：→ YuYuHo : 加码美长债跟SP500 09/29 09:02
242F：→ YuYuHo : 资产配置很简单，就是哪边风报比高就往哪边转移 09/29 09:22
243F：→ YuYuHo : 整体风报比高就加杠杆 09/29 09:23
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※ 编辑: tompi (61.228.165.66 台湾), 09/29/2023 09:36:27