作者Kleiza ()
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标题Re: [请益] 美元定存5%，股票殖利率要几%?
时间Wed Sep 27 12:15:06 2023
抱歉好奇问
底下推文热烈讨论什麽美元定存限新资金、旧资金找理专等等
问什麽不直接买短债就好?
台股市场也有好几档短债ETF
借用网路影片整里：
https://www.youtube.com/watch?v=-STipxOYDTk&t=552s
https://i.imgur.com/j1uLuYK.jpg
例如中信00864 、国泰00865，0~1年短债殖利率都有5.3%以上，
买卖进出都方便，连美金都不用特地换
请问辛苦找理专存4~5%的美元定存做什麽？
还是短债ETF有什麽我看不到的风险吗？
是否有小弟没看到的部分？麻烦各路高手指点一下，感谢
※ 引述《arsene333 (arsene333)》之铭言：
: 现在无风险利率定存美元5%，如果股票殖利率没有5%就是垃圾！不如存美元定存就好！
: 那以无风险利率5%加上风险贴水的利率，大家认为股票殖利率大概要几%比较值得投资？
: 以前低利率环境通常殖利率5%的股票我才会去买，我自己认为股票殖利率至少要10%（5%
: 无风险利率+5%风险贴水）的股票才值得投资！
: 大家觉得呢？
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1695788110.A.369.html
1F：推 pmes9866 : 只有利率风险 毕竟不是每个人都懂存续期间的概念 09/27 12:18
2F：推 patrol : 继续升息短债一样跌啊，定存会在继续升息，银行没倒 09/27 12:18
3F：→ patrol : 的情况下赢 09/27 12:18
4F：推 stocktonty : 短债ETF除息会扣股价 美金定存利息是另外派给你 09/27 12:18
5F：→ stocktonty : 去看元大1-3跟台币兑美元的价差就知道了 09/27 12:19
6F：→ patrol : 其实买债就是赌降息，不论长短 09/27 12:20
7F：→ stocktonty : 而且定存部位够大的话 每月派利息还可以继续滚复利 09/27 12:21
8F：推 fbiciamib123: 成交量太低 09/27 12:21
9F：→ stocktonty : 买美金有汇差 买股票也有手续费跟税 配息还扣股价 09/27 12:22
10F：→ Kleiza : 债券etf不是免证交税吗? 09/27 12:26
11F：推 raygod : 配息缴税有差 09/27 12:26
12F：→ ffaarr : 0-1年短债不配息直接净值成长，昇息也不会跌啊 09/27 12:27
13F：→ ffaarr : 跟定存的报酬风险几乎是一样的。 09/27 12:27
14F：推 AGODC : 因为换美元可以等美元升值（假如看好），可以买美股 09/27 12:28
15F：→ AGODC : ，可以定存利率高，说实在的比单买美债ETF灵活性好 09/27 12:28
16F：→ AGODC : 很多 09/27 12:28
17F：→ Gyin : 买0-1的短债升息不太会跌啦 就汇率风险 09/27 12:28
18F：推 raygod : 债要赚价差是赌提早降息 09/27 12:28
20F：→ LimYoHwan : 欢迎抬轿 09/27 12:29
21F：推 pmes9866 : 我一楼说错 不是利率风险 是汇率风险 09/27 12:29
22F：推 gowet : 如果以换美金去定存的前提来说，买台湾短美债ETF可 09/27 12:31
24F：推 ckyuzi : 所有投资都有风险 定存还有汇兑风险 09/27 12:31
25F：→ gowet : 能更好，因为现在配给你的利率几乎比银行提供的利率 09/27 12:31
26F：→ ckyuzi : 自以为没风险的就是最大风险 09/27 12:31
27F：→ ffaarr : 就像这支英股不配息的这样，预期报酬就5%多。 09/27 12:31
28F：推 map123 : etf还有追踪误差跟滑价的问题 09/27 12:31
29F：→ gowet : 还高，越短的ETF会越贴台币价值 09/27 12:31
30F：→ gowet : 加上ETF购买扣的税费，比跟银行换美金还便宜一咪咪 09/27 12:32
31F：→ gowet : 所得税计算，还可以躲在海外收入 09/27 12:33
32F：→ gowet : 卖掉的时候，还可以不计算所得 09/27 12:33
33F：推 stocktonty : 折价零息债券买起来！！ 09/27 12:34
34F：→ Kleiza : 我看新闻是说2026年前债券型ETF免课证交税 09/27 12:35
35F：推 poemgod : 这几档前年涨最多，纯赚汇差10% 09/27 12:37
36F：推 YJM1106 : 流动性的问题啊 提早解约可能会造成实质损失 09/27 12:37
37F：→ YJM1106 : 定存不会损失 09/27 12:37
38F：推 HenryLin123 : 一年以内的短债升息是会跌多少喇，算一下不会吗？ 09/27 12:38
39F：推 gowet : 如果你是说从0.5%开始计算跌价，那会很多，不过从 09/27 12:38
40F：→ gowet : 现在买入，你要造成相同差距的跌价，利率可能升到9% 09/27 12:39
41F：推 No888 : 用台币买搞不好要倒赔，新台币目前是弱势货币 09/27 12:39
42F：推 stocktonty : 等等 怎麽又是这个表 我记得它殖利率这样算很奇怪啊 09/27 12:39
43F：→ ffaarr : 短债ETF这哪有什麽解约的啊，定存解约才有损利息 09/27 12:39
44F：→ gowet : 你如果长期看贬台币，就要买入美元计价的资产阿 09/27 12:40
45F：→ ffaarr : 然後用台币买一样是负美元汇率风险，哪有不同。 09/27 12:40
46F：→ ffaarr : 这个买进的一瞬间就等於买进美元了。 09/27 12:40
47F：→ gowet : 像这波台币走贬，短债如果什麽波动都没有，ETF净值 09/27 12:41
48F：→ gowet : 还会因为台币贬值而上升 09/27 12:41
49F：推 HenryLin123 : 除非FED头壳坏掉大暴升5%，一次一两码短债根本没怎 09/27 12:41
50F：→ HenryLin123 : 样。 09/27 12:41
52F：→ ffaarr : 至少从去年昇5码 短债ETF都没有因此下跌。 09/27 12:42
53F：→ ffaarr : 下跌都是因为汇率变动。 09/27 12:42
54F：→ stocktonty : 这档去年整年配不到0.5 是怎麽算出5%殖利率的 09/27 12:42
55F：→ ffaarr : 上面讲错是5% 20码才对。 09/27 12:43
56F：推 psychic : 观念正确，直接买短债ETF选择更多 09/27 12:43
57F：→ ffaarr : 短债的获利又不是只看配息。 09/27 12:43
58F：→ ffaarr : 中信 国泰的都不配息一样预期5%以上 09/27 12:44
59F：→ ffaarr : t-bill本来就是折价出售不配息的债券。 09/27 12:44
60F：→ stocktonty : 所以还有什麽可以算进平均殖利率里面？不是价差吧 09/27 12:44
61F：→ ffaarr : 债券看配息率是误导，直接去ETF页面查到期殖利率 09/27 12:45
62F：→ ffaarr : 到期殖利率就是 价差+配息 09/27 12:45
63F：→ ffaarr : 你持有一个1年到期的债券到期，到期殖利率5%就赚5% 09/27 12:45
64F：→ stocktonty : 喔懂了 就类似零存整付的概念？ 09/27 12:46
65F：→ ffaarr : 配息多少一点都不重要 09/27 12:46
66F：→ hn022 : 是不是有人以为赚汇差不用报税 09/27 12:46
67F：→ ffaarr : 比较像整存整付。 09/27 12:46
68F：→ ffaarr : 但短债ETF里也有会配息的债券，所以重点还是看到期 09/27 12:47
69F：→ ffaarr : 殖利率就好。 09/27 12:47
70F：→ stocktonty : 所以折价越多它预期殖利率就可以写越高吗 09/27 12:47
71F：→ ffaarr : 对，折价就是预期报酬的一部分。 09/27 12:48
72F：→ ffaarr : 到期殖利率就是 算出的总年化报酬。 09/27 12:48
73F：推 gowet : 理论上是这样，不过购入也不一定会放到到期，可能到 09/27 12:48
74F：→ ffaarr : 因为是0-1年，每支债券会有些差异，所以看全部平均 09/27 12:48
75F：→ gowet : 期前卖掉，就看卖得好不好 09/27 12:49
76F：→ ffaarr : 0-1年的理论上会放到快到期 09/27 12:49
77F：→ ffaarr : 但确实实际上会有些不到一个月开始卖 09/27 12:49
78F：→ ffaarr : 到不到1个月的状况下基本上不太会影响平均报酬了。 09/27 12:50
79F：推 psychic : 其实短债ETF就几乎等於货币基金了，跟定存差不多 09/27 12:50
80F：→ ffaarr : 除了今年六月债务上美的状况比较特殊。 09/27 12:50
81F：→ ffaarr : 债务上限快到时，一度一个月殖利率飙昇，除此之外 09/27 12:51
82F：→ ffaarr : 债务上限快到时，一度一个月殖利率飙昇，除此之外 09/27 12:51
83F：→ ffaarr : 早一点卖出没什麽影响。 09/27 12:51
84F：→ SilverRH : 0-1的深度不太好，有能力的话可以直接申购赎回 09/27 12:52
85F：推 No888 : 新台币一整年跌了14%，这些短债ETF一年没有超过10% 09/27 12:53
86F：→ No888 : 不是很怪吗 09/27 12:53
87F：推 gowet : 你有还原净值去看吗? 09/27 12:54
88F：→ No888 : 喔 对 我没有看净值 09/27 12:55
89F：→ gowet : 越短的会越贴台币，不过多少还是会受债券价格影响 09/27 12:56
90F：→ ffaarr : 去年现在台币是31.68 没有10%吧。 09/27 12:56
91F：→ gowet : 元大美债1-3，印象中是8成贴台币2成贴债券价格 09/27 12:56
92F：→ stocktonty : 所以我才说1-3严重落後啊 还不如美元定存w 09/27 12:57
93F：→ ffaarr : 1-3就会有明显波动了。 09/27 12:57
94F：→ ffaarr : 要不波动只能0-1 09/27 12:57
95F：→ ffaarr : 这篇也是讲0-1吧 09/27 12:58
96F：→ stocktonty : 配息比镁定存利息少 又扣了股价 结果价格越离越远 09/27 12:58
97F：→ ffaarr : 在昇息1-3当然会赔债券价格啊，要类定存要0-1 09/27 12:59
98F：推 gowet : 题外话，因为经济变坏到实际降息以前，1-3可能会有 09/27 13:00
99F：→ gowet : 最大收益，那个时段市场预期降息短债价格会先往上， 09/27 13:01
100F：推 No888 : 所这些ETF能校正回归的地方还挺多的，不如美金美债 09/27 13:01
101F：→ gowet : 然後实际外贸台币要拚订单还会贬到烂掉 09/27 13:01
102F：→ gowet : 只是那段时间要等很久，也很短 09/27 13:02
103F：→ ffaarr : 实际上拿到的报酬就是美债的报酬扣一点费用啊。 09/27 13:02
104F：→ ffaarr : 并没有输银行定存，而且省下换汇成本。 09/27 13:02
105F：→ ffaarr : 然後直接买不配息的那两支就好。 09/27 13:03
106F：→ ffaarr : 在台湾自己的钱配给自己还得等1个月。 09/27 13:03
107F：→ faniour : 楼上真好心 09/27 13:05
108F：推 stocktonty : 折价零息债券不符合台湾人爱收租性格 太不直观了w 09/27 13:05
109F：→ faniour : 0-1就是不用被银行抽水的美元定存 09/27 13:07
110F：→ faniour : 而且时间短到也没什麽好利息风险的 09/27 13:08
111F：→ ffaarr : 过去3个月美元对台币涨3.9%， 00864b绩效5.24%，算 09/27 13:08
112F：→ ffaarr : 起来汇率以外的年化就是5.1%-5.2%左右。 09/27 13:08
113F：→ faniour : 收益算进净值不配息，直接免税 09/27 13:09
114F：推 stocktonty : 还是有抽吧 到期拿到的钱它先抽个1%之类 09/27 13:09
115F：→ ffaarr : 哪里抽1%了？ 09/27 13:09
116F：→ ffaarr : 费用率一年0.2%左右。 09/27 13:10
117F：→ stocktonty : 我是问句啦 银行会完全不抽成？ 09/27 13:11
118F：→ faniour : 要说缺点就无脑资买的利息太高，要另外找资金 09/27 13:11
119F：→ ffaarr : 买短债ETF不用透过银行啊。 09/27 13:11
120F：→ faniour : 为什麽原po截图费用率、配不配息、平均殖利率、存 09/27 13:13
121F：→ faniour : 续期间都有还能睁眼说瞎话 09/27 13:13
122F：推 stocktonty : 不是啦 我是说假设他去买无息短债95 到期拿回100 它 09/27 13:14
123F：→ faniour : 还在那边银行抽成...... 09/27 13:14
124F：→ stocktonty : 抽成1元99再补回净值这样 09/27 13:14
125F：→ ffaarr : 你跟银行买债券才会被抽成… 09/27 13:15
126F：推 Serisu : ETF发行单位是投信不是银行 09/27 13:15
127F：→ ffaarr : 这ETF对手是美国政府… 09/27 13:15
128F：→ ffaarr : 投信的费用都列在里面了，就一年0.2-0.3%左右。 09/27 13:16
129F：→ stocktonty : 那就是我说错单位了 发行商会先抽一笔再回归净值吗 09/27 13:16
130F：→ MacD89 : 推多拉王出来解说 09/27 13:16
131F：→ ffaarr : 没写的费用乱 抽成你可以去告 金管会 09/27 13:16
132F：推 Serisu : 请详阅公开说明书 09/27 13:17
133F：→ takemeout : 借问一下 我有美金10万要到期了 跳哪家比较好 09/27 13:19
134F：→ takemeout : 不会龟龟毛毛的 我28美金仔 09/27 13:20
135F：推 openeyes222 : 864B买了一些，主要是方便，但是交易量不大。 09/27 13:20
136F：→ ffaarr : 本来国泰造市比较好，但之前我在fb讲了之後中信的造 09/27 13:21
137F：→ ffaarr : 市商也改进了，所以费用率低的中信那支目前比较推 09/27 13:21
138F：→ ffaarr : 但如果真的要很大额一次超过上百张的数目，可以参考 09/27 13:22
139F：→ ffaarr : 有个推文建议的，直接去申购。 09/27 13:22
140F：推 DavidZeeTao : 想请问债券ETF除息时，会扣减股价，那这样就本金自 09/27 13:27
141F：→ DavidZeeTao : 己给自己罗？那请问债券利息跑去哪边？ 09/27 13:27
142F：推 pmes9866 : ETF净值包含现金和债券 不是只有债券 09/27 13:29
143F：推 lalalahu : 债券利息就反应在净值上，如果一档债券ETF都不配息 09/27 13:36
144F：→ lalalahu : 不考虑汇率问题，就长期走扬 09/27 13:37
145F：推 Diver123 : 推哆啦王好心 09/27 14:51
146F：推 icelaw : 楼楼上 其实抓债券基金累积型的出来看就知道啦 09/27 15:26
147F：→ icelaw : 债券基金费用率很高 都可以长期往上走了 09/27 15:26
148F：→ icelaw : 更何况是ETF 绩效会比债券基金更好 09/27 15:26
149F：推 toko6290 : 这表格殖利率事怎麽算的？使用存续年对照美债利率 09/27 15:32
150F：→ toko6290 : 吗？ 09/27 15:32
151F：推 rahim : 原po你是对的 09/27 16:09
152F：推 rahim : 我觉得短债最大的问题是交易量太少，流动性不够好 09/27 16:12
153F：→ ffaarr : 殖利率官网都会提供 09/27 18:43
154F：→ mcucte : 短债etf规模好像不大，交易量少 09/27 19:11
155F：嘘 m180 : 观念错误。台湾买美债的汇率一样转嫁到价格 只是没 09/27 20:54
156F：→ m180 : 让你看到。不是台币计价就没汇率风险 09/27 20:54
157F：推 NomoreSeven : 没有 因为他们都不知道怎麽买债 09/28 08:54