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※ 引述《lspss93009 (欧文)》之铭言: : 1. 标的:00680L 元大美债20正2 破底再破底 : 2. 分类:讨论 : 3. 分析/正文: : 元大美债20年正2 : 这档今天收盘剩9元 : 创下成立日以来史上新低 : (成立日2017年至今报酬率-55%) : 看了一下从最高38元一路崩下来 应该很少人在38元的时候买吧,去年2022/10/24美国30年国债殖利率4.363%也是创高 当时的FED的基准利率是3~3.25%,後来就一路升息 但是30年国债殖利率从2022/11/10到2023/7/2大约8个月期间,都是在3.5%到4%之间震荡 但FED基准利率已经升到5%了 财经网红名嘴也是这段期间鼓励买长天期国债etf,可赚将来降息後的资本利得 平时也可赚配息,我也是在这段期间买一堆原型的美债与公司债etf 不过一直还是抱有一些现金 到了2023/8月中,突然30年国债殖利率已突破去年10月前高,等於我所有的国债etf 价格都开始负值,我开始买美债20年正2,若要赚资本利得应该正2赚比较多 管理费的部分国泰20年原型,5年间费用率0.24~0.21%,111年是0.21% 国泰20年正2,5年间的费用率1.7~1.37%,111年1.37% 等於正2跟原型管理费差1%,但是有涨跌2倍,将来若要赚价差比较大 至於原型的有配息,正2的没配息,正2期货的逆价差什麽的我没什麽研究 所以就算差在管理费跟配息 买正2来赌将来降息後的价差 所以就算fed再升一次OR二次,我以去年10月的情形来看 美债30年的殖利率也不会乖乖的往上升...倒是若有降息的蛛丝马迹 或fed放软放鸽....殖利率应该就会往下,价格就会上来了 但也有可能真的上5%,愿赌服输,闲钱放着等个几年总会下来的 若美债20年原型的存续期16.6年,等於殖利率降1%就有16%的价差 +2不就有30多%的价差 股票当然有飙股可以赚更多,不过也有风险,也不见的飙了抱得住 : 而且这档还不配息 : 等於是持有一摊死水的ETF : 虽然这档离下市规模还很远 : 但是光下跌的耗损 要涨回来真的很难 : 而他在台股ETF市值排名却很前面 : 总规模117.46亿 : 比00631L 元大台湾50正2(97.19亿) : 00675L 富邦加权正2(25.36亿) : 00607L 富邦NASDAQ 正2(58.5亿) : 规模都还要大 : 我怎麽看都觉得未来大盘指数的涨幅绝对打趴债券 : 且美债正2要配息也没配息 殖利率0 : 到底是什麽魔力让台湾人这麽爱这档 : 胜过於大盘指数正2的ETF : 有没有买这档的人来分享一下买进的原因? : 4. 进退场机制:(非长期投资者,必须有停损机制。讨论、心得类免填) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.27.64 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1695439447.A.C40.html
1F:推 tony15899 : 16%赚烂了 美国降到0利率可以赚多少帮忙算一下 09/23 11:28
2F:→ a03520 : 赌债券etf不如买高股息etf,有股息又能飙 09/23 11:30
3F:推 kenned : 如果真的崩买高股息长期应该不错吧 09/23 11:31
4F:→ kenned : 不过这个位置进场是不是等一等好一点@@ 09/23 11:32
5F:→ kenned : 还有买直债公司债 会发现美国降评 公司债相对强 09/23 11:33
6F:→ kenned : 离去年低点还有10%左右 天啊@@ 09/23 11:33
7F:推 JoshSmith : 又一个被骗的 09/23 11:34
8F:嘘 knives : 要骗人就买美债 09/23 11:34
9F:→ knives : 美债是不会倒,但是价格会折价再折价,美国爽到不 09/23 11:35
10F:→ knives : 行 09/23 11:35
11F:推 zerro7 : 美债不会倒 但是美债正2会不会下市不一定吧? 09/23 11:36
12F:→ faniour : 现在殖利率倒挂喔...... 09/23 11:36
13F:推 kenned : 公司债5-10期买到期然後不看 应该还好啦 09/23 11:37
14F:→ kenned : X2都有很高风险 赌博 原油2看对但撑不过去 09/23 11:37
15F:→ faniour : 大幅降息要有黑天鹅或景气硬着陆 09/23 11:37
16F:→ obey1110 : 我是公司债ETF取代银行定存!帐面赚赔根本不理 09/23 11:38
17F:→ kenned : 50进场赌放久回100不管 然後就下市 正1活得好好的 09/23 11:38
18F:→ faniour : 两倍目前内扣、转仓、还有借贷成本都是扣血 09/23 11:38
19F:推 BHooo : 我昨天又进去抢短赌博了 没意外下礼拜又赚钱了 09/23 11:38
20F:→ obey1110 : 就算35涨到40也不卖!卖了就没稳定收入了 09/23 11:38
21F:推 stlinman : 买原型领息比较好,万一高利率常态化? 正2可想而知! 09/23 11:39
22F:→ kenned : 两倍商品感觉就是很有赌博诈骗感 09/23 11:39
23F:推 aasai : 我是买永丰20美债etf和苹果20年公债 09/23 11:40
24F:→ faniour : 还有现在是短债殖利率要下,长债要升喔,如果1年内 09/23 11:40
25F:→ faniour : 利率变动不大,那只有市价变动才能达到目标 09/23 11:40
26F:→ aasai : 已跌已跌崩崩T_______T. 别再跌了 09/23 11:41
27F:推 f204137 : 相对低点 还是有人会心态崩... 09/23 11:47
28F:推 picaroon : 真的赔到很想哭 好不容易辛苦工作 就这样一直赔 09/23 11:49
29F:推 newvote : 保险业务员吗....风险那麽大的东西....说的好像 可 09/23 11:54
30F:→ newvote : 以轻松稳赚几百几千万一样 09/23 11:54
31F:→ newvote : 你有本事直接买个一亿 秀帐单....再来说服我 09/23 11:55
32F:推 truelove356 : 所以F咖有继续越甜越加码吗 09/23 11:55
33F:推 zxcv91039 : 买了就开始吹了 09/23 11:56
34F:→ omanorboyo : 我只有原型越跌越买 不敢碰正二 09/23 11:59
35F:推 lalalahu : 现在开始定期定额几年後会赢啦! 09/23 11:59
36F:→ omanorboyo : 没啥变动就当定存放 09/23 12:00
37F:→ Minihil : 怎一堆戏精XD 09/23 12:00
38F:→ ffaarr : 债券期货实质正价差现在大约是5.5%也就是一共是11% 09/23 12:00
39F:→ ffaarr : 扣掉现金部分能赚利息起码也 7-8% 09/23 12:01
40F:→ ffaarr : 费用率当然重要,但比起那个 期货成本才更高。 09/23 12:01
41F:→ ffaarr : 这里还没计盘整时被扣的血。 09/23 12:02
42F:→ neilisme : 感觉这档跟油2一样 撑不到降息就会下市了 09/23 12:03
43F:推 HiggsBoson : 正2被套就死钱啊 除非你敢质押再买 09/23 12:03
44F:推 AGODC : 买美元定存或是学巴菲特买短债,躺着赚不香吗?去跟 09/23 12:05
45F:→ AGODC : 联准会升息循环压通膨大政策对着干,真的把人家当空 09/23 12:05
46F:→ AGODC : 气了 09/23 12:05
47F:嘘 ck326 : 这个正2很烂不适合长期持有,你玩一阵子就知道了 09/23 12:05
48F:推 ter2788 : 定存是5%的无风险 然後去拼7%的高风险? 09/23 12:05
49F:→ ter2788 : 是不是有点怪怪的 09/23 12:06
50F:→ AGODC : 现在有些都开到短期限额美金定存5-6%了 09/23 12:09
51F:→ zxcv91039 : 美债正2套牢超级多大户的 一堆大户去年看到出量就 09/23 12:09
52F:→ zxcv91039 : 开始买 买的原因不外乎一堆人当时喊2023降息 出量 09/23 12:09
53F:→ zxcv91039 : 就是底部抄底的想法进去 一堆12多开始买到现在 09/23 12:09
54F:→ loveadu : 需要人接刀? 09/23 12:10
55F:→ zxcv91039 : 这档融资上升 越跌越多 大家要长期抗战? 09/23 12:11
56F:推 VVVV5555 : 你各位会这麽在意就是因为一次买太多了 我跌了快10 09/23 12:18
57F:→ VVVV5555 : %我也没哭过一句 09/23 12:18
58F:→ q09701023 : 债卷ETF本来就没什问题,开杠就不一样了,我也有买 09/23 12:18
59F:→ q09701023 : 正二倒不如买50正二XD 09/23 12:18
60F:→ omanorboyo : 美债正二今年最高将近13元现在8.68~ 09/23 12:19
61F:推 a2080259 : 原形的愿意等其实还好 正二就自己斟酌了 09/23 12:20
62F:推 ckp4131025 : 这只正2的成本没你想得这麽低 09/23 12:21
63F:→ a2080259 : 他们有可能哭最大声或笑最大声 09/23 12:21
64F:→ a2080259 : 我自己是没投正二的 09/23 12:22
65F:→ ckp4131025 : 对比其他1倍的长债etf,年初至今大多-3%左右,这只 09/23 12:22
66F:→ ckp4131025 : 正2已经-21%了 09/23 12:22
67F:→ a2080259 : 正二就随时间耗损呀 09/23 12:23
68F:→ ckp4131025 : 你要开杠美债要场外开 09/23 12:23
69F:推 cowaksor : 现在6%公司债就满意了 管他升降息 09/23 12:24
70F:→ asdfonly : 我只是好奇怎麽财经网红没趁这时候大推美债20年 09/23 12:24
71F:推 a2080259 : 网红就跟着风潮吹呀 他们也会怕xd 09/23 12:26
72F:→ omanorboyo : 原型配息吃三年再结清 舒服 09/23 12:26
73F:推 Gipmydanger : 持有至到期日(想赚快钱不慎被套) 09/23 12:28
74F:→ Gipmydanger : 相信我,解套之後小回档你就会卖光光了 09/23 12:28
75F:→ Gipmydanger : 这是韭菜SOP 09/23 12:29
76F:推 changmary : 殖利率是利率除以市价,利率发行时就固定不动 09/23 12:31
77F:→ asdfonly : 美债20正2下市条件要跌破2元,或规模小於5000万 09/23 12:32
78F:→ changmary : 美债市价跌 殖利率才变高 09/23 12:32
79F:推 openeyes222 : 长债殖利率会一直涨,美国方便继续收割全球韮菜。 09/23 12:35
80F:→ asdfonly : 下市风险应该极低 09/23 12:35
81F:→ asdfonly : 美债正2的成本不就是公开说明书的费用率吗?有其他? 09/23 12:37
82F:推 changmary : 100万跌50%是50万 09/23 12:38
83F:→ changmary : 但50万要涨100%才是100万 09/23 12:38
84F:推 intointo : 问 就是被套 QQ 09/23 12:38
85F:推 SilverRH : https://reurl.cc/OjANL9 09/23 12:40
86F:→ SilverRH : 30y上看5.5%,现在接2024不一定能赚到钱 09/23 12:40
87F:→ SilverRH : https://reurl.cc/L6mOq9 正二仔请先点衍生品技能 09/23 12:42
88F:推 Crushredkiss: 谢谢分享 降1涨16 我要卖房欧印身家了 09/23 12:42
89F:推 kenned : 正二美债真的有油正二fu糗 09/23 12:42
90F:→ asdfonly : 30年殖利率现在4.552,国泰20年正二8.61元 09/23 12:48
91F:→ asdfonly : 今年4月6号三十年殖利率3.54%,国泰二十正二12.43 09/23 12:50
92F:→ asdfonly : 若涨到5.5%,正2应该还不会低於2元... 09/23 12:51
93F:→ ffaarr : 开杠的成本,就是期货的正价差+没拿的配息啊 09/23 12:51
94F:→ ffaarr : 开杠杆有成本本来就是很正常的事。 09/23 12:52
95F:→ asdfonly : 我没买元大是因为溢价率高,也是网红财经名嘴教的 09/23 12:52
96F:推 johnson44 : 我长债ETF预估至少抱到後年… 09/23 13:02
97F:推 goodbye : 想问00751B元大AAA至A公司债 能买吗? 09/23 13:03
98F:推 Tohkachan : 债券期货正价差 期货交易成本 借贷成本 全部加起来 09/23 13:04
99F:→ Tohkachan : 很恐怖的 要加杠杆目前最好的解法是 借台币或是正一 09/23 13:04
100F:→ Tohkachan : 质押成本最低 09/23 13:04
101F:→ asdfonly : 我买国内杠杆etf,经理人去买期货...所有成本就回归 09/23 13:06
102F:→ asdfonly : 费用率统计吧!! 09/23 13:06
103F:推 kenned : 正一应该还好 後来觉得有价值东西会回来 09/23 13:09
104F:→ asdfonly : 若美债拍卖票面利率5.5%,等於30年稳稳5.5%年息,30年 09/23 13:11
105F:推 vincent1700 : 还在看债券期货正逆价差算成本,就代表没搞懂债券 09/23 13:12
106F:→ vincent1700 : 期货 09/23 13:12
107F:推 kenned : 应该是正二的正逆价差吧 09/23 13:13
108F:→ asdfonly : 後还你本金...72法则,等於30年翻2.3倍耶 09/23 13:14
109F:推 kenned : 问题是长债目前是4.5% 你现在买 等5.5%时帐面很丑 09/23 13:15
110F:→ asdfonly : 期货我看的网红名嘴没教,不会 09/23 13:15
111F:→ vincent1700 : 楼上应该是指跨期价差,但你把债期机制弄懂就知道 09/23 13:15
112F:→ vincent1700 : 跨期价差意义不大 09/23 13:15
113F:推 thinkahead : 一堆人3%和买债4%买加码 赚汇差又赚利差 可悲哦 没 09/23 13:17
114F:→ thinkahead : 卖掉要赚什麽汇差 卖掉亏一堆 09/23 13:17
115F:→ vincent1700 : 72法则要复利计算,单利没那麽高 09/23 13:17
116F:推 kenned : 这就不懂了 被正二油砍到就知道不懂得别碰 09/23 13:17
117F:推 kenned : 现在帐面赚汇差 下来汇差转价差(计画通) 09/23 13:23
118F:→ bndan : 美债ETF 跌就是一直补就对了 = = 正2另一回事 债的 09/23 13:27
119F:→ bndan : 差别真的只有有没有更低能买而已..至於ETF下市 那个 09/23 13:27
120F:→ bndan : 殖利率要玩到比长荣还高了..这真的很难 = = 09/23 13:28
121F:推 kenned : 我觉得现在就定期定额还好 不要allin 09/23 13:29
122F:→ kenned : 日美国债去年10低点 也开始有回补 09/23 13:29
123F:推 ter2788 : 一直补 钱无限? 09/23 13:33
124F:→ asdfonly : 2018/11/26,美债30殖3.32%,元大美债20正二17.43元 09/23 13:45
125F:→ asdfonly : 2022/8/24,美债30殖3.321,元大美债20正二14.25元 09/23 13:46
126F:→ asdfonly : 有扣蛮多血的....?? 09/23 13:46
127F:推 hcwang1126 : 现在买还可以 20年大概还会跌5% 1000万差不多50万帐 09/23 13:49
128F:→ hcwang1126 : 面 或一年利息 09/23 13:49
129F:→ hcwang1126 : 没升息 但市价已经开始反应 09/23 13:50
130F:→ asdfonly : 查了2018/11/26跟2022/8/24的美债20原型,也是有价差 09/23 13:57
131F:推 desireu : 放心吧,去年10月一堆恐慌仔也是在喊台股8000点 09/23 14:03
132F:→ desireu : 现在买美债就跟去年十月买指数一样 坐等收钱就好 09/23 14:04
133F:推 on32 : 买这东西就是赌降息 拖越久越难熬 09/23 14:08
134F:→ on32 : 买中华电都比较心安 09/23 14:09
135F:推 veter : https://i.imgur.com/iRUKYy9.png 09/23 14:12
136F:→ veter : 5月就说了一堆韭菜还是继续买继续套笑屎 09/23 14:13
137F:推 hamnett17th : 昨天进场8.66价位挺不错的 09/23 14:29
138F:→ hamnett17th : 夜盘就拉起来了 09/23 14:29
139F:→ asdfonly : 不一定 一低还有一低低 09/23 14:36
140F:推 hamnett17th : 60分线站上零轴多方控场,就算上去背离走也是赚钱 09/23 15:31
141F:→ hamnett17th : 的 09/23 15:31
142F:推 cyr1216 : 其实满讽刺的。公司债风险较公债高,所以利息也较 09/23 15:48
143F:→ cyr1216 : 高,现在变成公司债比公债抗跌 09/23 15:48
144F:推 sn245763 : 正二目前适合短进短出的投机仔套利用的,下周一一 09/23 16:30
145F:推 centaurjr : 这只跟UBT差不多,磨损超大...可以跟正一对比算一下 09/23 16:30
146F:→ sn245763 : 定涨,昨天有捞到底又怕死的,可以先出货赚便当钱 09/23 16:30
147F:→ sn245763 : 。 09/23 16:30
148F:→ centaurjr : 放超过一个月就不要买了吧 不如融资买正一 09/23 16:30
149F:推 Iceballz : 你这麽爱赌买汉翔就好了 下个月破前高就20%了 09/23 17:44
150F:推 CaTkinGG : 就知道这一年很多买美债的是拼价差不是拿来资本配 09/23 19:15
151F:→ CaTkinGG : 置的 09/23 19:15
152F:→ ookimoo : 你的假设超级危险,升息10y 20y也殖利率不会往上, 09/24 07:55
153F:→ ookimoo : 你都假设完了,不如预期停损? 09/24 07:55
154F:→ ookimoo : 说难听的,你连分析都不会,在哪乱猜 09/24 07:57
155F:→ ookimoo : 还不如美元定存呢,在那乱猜什麽啊? 09/24 07:58
156F:→ ookimoo : 你这情况就是正统的想赚价差结果套牢,清醒点吧! 09/24 07:59
157F:推 wsxujmyhn : 降息要黑天鹅或硬着陆,偏偏经济一直很好,软着陆 09/24 08:50
158F:→ wsxujmyhn : 就不降息,又油价上涨中,更不可能降息 09/24 08:50
159F:推 shmirmy : 美国经济比预期强,确定要赌降息? 09/24 09:52
160F:推 leobook15941: 维持高利率到明年底 净值会内耗 但不知道会不会下 09/25 00:35
161F:→ leobook15941: 市 09/25 00:35
162F:→ faniour : 散户愿意不断帮补就好了 09/25 06:58
163F:推 BaoBao17 : 买了00764B我就等放着,有息赚息,有降息就赚价差 09/25 15:51







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