作者bms ( )
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标题Re: [新闻] 央行副总裁陈南光再撰文开炮：升息消极
时间Fri Sep 22 16:51:16 2023
月经文 就旧文重发就好
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国中课本就告诉你台湾是个
出口导向 出口导向 出口导向 的经济体
很重要先说三次
出口畅旺 公司赚了美元 要换回台币发薪水 增加投资
因此台币汇率会升
这边刚好打破一个迷思
有人说当初台币28不是出口数据也很好吗
这就是典型的倒果为因 是因为出口好所以台币强
而不是相反
因此一个经济体最重要的是什麽
就是产业
只要我产业持续赚钱 公司持续发薪水 人民就有钱可以消费 形成正向循环
再来谈一下美国升息和降息循环
美元降息时 大量资金流出至新兴市场
因此台湾流入资金增加 分别进入金融产品和实体产业
所以股市大涨 企业营收也增加 一片欣欣向荣
这时候就有大量少年股神 少年币神出现XD
而美元升息循环时 资金回流美国
各企业估值一定下降 景气不好 经营困难
这时候最重要的是什麽 一定是保护产业
因为只要产业活着 就能持续有收入 等待景气回春那天
这里就讨论到第二个迷思
政府为什麽不大量升息以拉近台币美元之前利差
我就问 为何需要？
升息是不是增加企业成本 是
汇率强是不是不利出口 是
景气都在不好了 企业营收都在下降了
那政府为何要强升息拉高汇率去打击出口业者?
今年GDP成长那麽低 是有那个屁股去升息喔?
1997年亚太金融风暴
泰国就是在资金外流的时候硬要强硬升息保护汇率
结果呢
把自己的企业都搞死（没有基本面）再加上欠的外债太多（资金汇出还债）
结果再高的利率也挡不住资金外流 就崩盘了
一个基本面薄弱的经济体 利率再高你会去投资吗？
现在巴西利率13.5% 俄罗斯利率7.5% 你会想去投资吗
我们有幸有科技业撑着台湾 请不要给他们找麻烦好吗
至於政府会不会强力打房
当然不会啊
房地产是多少企业融资的工具（利率低 期限长）
要是房地产净值下降 企业会被银行强迫还款（就像股价下降被追缴保证金一样）
一样景气就在不好了 政府还在给企业找麻烦这是有病吗？
最後最後
在看股版的你应该都有个认知 升息是不利股市的
手中满满股票却期待升息是不是脑X?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 165.225.235.101 (香港)
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1F：嘘 psychic : 不知所云，央行工作是抑制通膨跟稳定货币 09/22 16:52
2F：→ psychic : 出口跟经济 你当行政院是摆设? 09/22 16:53
行政院是不是摆设这点有待商榷
不过很多人以为央行要管房价 要管股市 有错都推给央行~~
3F：推 sunandmoonof: 清流 09/22 16:54
4F：→ bnn : 增加投资(在美国日本欧洲盖厂) 09/22 16:54
5F：推 maxboy06 : 股版就一堆韭菜赔钱赔疯了才吵着要升息 09/22 16:55
6F：→ bnn : 结果是台湾发债借低息 汇出往国外增加投资 09/22 16:55
※ 编辑: bms (165.225.235.101 香港), 09/22/2023 16:56:55
7F：嘘 KOK19841103 : 别人升 你不升 就是汇率操纵国^^ 09/22 16:55
8F：→ dream12305 : 财政部放哪 09/22 16:55
9F：推 fisher6879 : 推，选举快到一堆不好好讨论的，真的无言 09/22 16:56
10F：→ bnn : 然後人民没就业也就没钱 就公司HQ赚钱 09/22 16:56
11F：推 Ayasaki0916 : 到底在嘘啥?这哪里不清楚了? 09/22 16:56
12F：推 ab4daa : 空手喊升息 没人跳楼我怎麽进场 09/22 16:56
13F：→ bnn : 工厂不在台湾也不用汇回 也不在台湾扩大投资或消费 09/22 16:58
14F：推 KrisNYC : 实在不是什麽房版ID要跑来乱你股版 09/22 16:59
15F：→ KrisNYC : 是股版现在新人实在太智障了 到了各种瞎讲的地步 09/22 17:00
16F：→ rebel : 房地产是很多企业融资 多数实业都是工业区土地 值 09/22 17:00
17F：→ alex5566 : 帮央行说个话 央行也不是没注意到热钱往房产的问题 09/22 17:00
18F：→ rebel : 不了多少钱吧 到底多少比例的企业会拿土地融资的 09/22 17:00
19F：→ rebel : 有数据？ 09/22 17:00
20F：→ alex5566 : 不然不会後面推了一连串管制措施 09/22 17:00
21F：推 shimax : 就越鲁的越想要狂升息搞烂一切啊 09/22 17:02
22F：→ alex5566 : 不过觉得适度升息还是需要 现在是有点太牛步了些 09/22 17:02
23F：→ rebel : 央行就背锅啊 什麽都要管 央行有责任没错啦 啊我就 09/22 17:03
24F：→ rebel : 问经济部没有吗 行政院立法院没有吗 房产有泡沫迹 09/22 17:03
25F：→ rebel : 象时你们在旁边看央行火烧屁股吗 09/22 17:03
对阿 把行政院内政部财政部经济部国发会金管会都放哪去了 没放在眼里吗!!!?
26F：→ KrisNYC : 你现在591打开 看一下工业区厂房一坪多少钱 09/22 17:04
27F：→ KrisNYC : 再讲不值多少钱这种话 台湾的工业区是贵到台商 09/22 17:04
28F：→ KrisNYC : 回不来 算一算456亿买厂房他不如买股炒房的那麽贵 09/22 17:04
29F：→ dreamnook2 : 选举到了 演一下(误 09/22 17:04
※ 编辑: bms (165.225.235.101 香港), 09/22/2023 17:08:24
30F：推 yoyodiy : 可是升息股市也会被波及 本来房贷族 钱投股市领息 09/22 17:05
31F：→ KrisNYC : 房贷族股市能有多少钱...你现在台北市看一圈 09/22 17:05
32F：→ a8521abcd : 你这样讲就是认为央行应该要优先为企业服务，但事 09/22 17:05
33F：→ a8521abcd : 实上央行的职责应该是稳定汇率跟物价顾民生而不是 09/22 17:05
34F：→ a8521abcd : 照顾出口的企业 09/22 17:06
35F：→ KrisNYC : 所有2400 2800的那些收租房 没有抵押个1200 ~1400 09/22 17:06
36F：→ yoyodiy : 缴房贷升息过头利息价差少很多可能就卖股提早还房贷 09/22 17:06
37F：→ KrisNYC : 买中华电信收股利的基本上都属於财商低落好吗 09/22 17:06
38F：→ KrisNYC : 不要搞不清楚状况 台湾为什麽北市一堆房子2400万 09/22 17:06
39F：→ KrisNYC : 愿意租你3万 一来他买才买1200 二来他无贷款挂4 09/22 17:07
40F：→ IBIZA : 一楼才不知所云, 央行之所以稳定金融、健全银行、 09/22 17:07
41F：→ KrisNYC : 一年利差又领了20几万 他觉得满意了 懂吗 09/22 17:07
42F：→ jerrylin : 喔那全世界升息的国家都是白痴了就你最聪明 09/22 17:07
43F：→ IBIZA : 维持币值稳定的目的, 就是要促进经济发展 09/22 17:08
44F：→ IBIZA : 自己去看中央银行法 09/22 17:08
45F：→ jerrylin : 干嘛不全世界银行都零利率算了 09/22 17:08
46F：→ KrisNYC : 滑坡讲笑话 每个升息的国家都有他的不得不 09/22 17:08
47F：→ jerrylin : 台湾出口跟内需早就已经五五开 还在主要靠出口 09/22 17:08
48F：→ KrisNYC : 如果韩国没有外汇扣外债快归零的问题 他才不昇 09/22 17:08
49F：推 tist : 进口生产能源不用美金？共三小 09/22 17:09
50F：→ IBIZA : FED首页也是这样告诉你的 09/22 17:09
51F：推 gene51604 : 就你出口业最重要 内需产业就要送头？ 09/22 17:09
52F：→ KrisNYC : 台湾的55开很抱歉一直还是6:4最好的时候55:45 09/22 17:09
53F：→ KrisNYC : 没办法 你就2300万人 没有外汇存底货币就是吃屎 09/22 17:09
54F：→ IBIZA : FED履行五个关键职能，以促进美国经济的健康和美国 09/22 17:10
55F：→ KrisNYC : 当你讨论升降息 完全不考虑那个国家的外汇外债 09/22 17:10
56F：→ IBIZA : 金融体系的稳定。 09/22 17:10
57F：→ IBIZA : 中央银行的任务就是促进经济健康的发展 09/22 17:10
58F：→ KrisNYC : 与币值归零问题的时候 大概就知道深度完全不够 09/22 17:10
59F：推 rebel : 你说的也对 现在的确也有很多工业区的土地水涨船高 09/22 17:10
60F：→ rebel : 了 09/22 17:10
61F：推 a1280547 : 脑残会怒嘘你 09/22 17:10
62F：→ KrisNYC : 可以零利率目前是大家都很想 但只有国内市场够大的 09/22 17:11
63F：→ KrisNYC : 有那个本事说我要靠国内GDP内循环来称币值 09/22 17:11
64F：→ KrisNYC : 世界上有这个资格的目前你也有看到 日本是一例 09/22 17:11
65F：→ KrisNYC : 对岸也是一例 美国是特殊例 09/22 17:11
66F：→ KrisNYC : 其它你就把人口数和gdp排下来就知道了 09/22 17:12
68F：→ IBIZA : FED履行五个关键职能，以促进美国经济的健康和美国 09/22 17:12
69F：→ KrisNYC : 只有人多但是没钱的不太能这样搞就是了 09/22 17:12
70F：→ IBIZA : 金融体系的稳定。 09/22 17:12
71F：推 acdcer : 逻辑清楚 反观仔崩溃 09/22 17:13
72F：→ KrisNYC : 直接用USD计价的GDP总额去看也是办法 09/22 17:13
73F：推 rj486 : 也是有那麽一点道理, 但是打房那段可以拿掉吗? 09/22 17:15
74F：→ Armag : 内需起不来的，内循环最重要的是人口基数；企业的 09/22 17:16
75F：→ Armag : 规模上不来生产成本降不下，结果不是靠政府补助硬 09/22 17:16
76F：→ Armag : 撑就是被舶来品打趴 09/22 17:16
77F：推 justeat : 推这篇 09/22 17:17
78F：推 imba789 : 所以企业养的都是机器，不用吃饭 09/22 17:18
79F：推 PeikangShin : 以前更加出口导向利率更高 肿麽没倒？就自己承认 09/22 17:19
80F：→ PeikangShin : 是有利於特定族群就好了咩 何必自己戴高帽子 沦 09/22 17:19
81F：→ PeikangShin : 为沽名钓誉之辈 实在搞不懂承认又不是什麽见不得 09/22 17:19
82F：→ PeikangShin : 人的事 09/22 17:19
83F：→ Armag : 大家都知道内需也是人、很辛苦也是对社会有帮助， 09/22 17:19
84F：推 alonzohorse : 企业崩的话是要顾三小民生啦 09/22 17:19
85F：→ Armag : 但是资源倾向内需的结果对台湾如何有经济学知识的 09/22 17:19
86F：→ Armag : 都能看见。资本就是这麽残酷 09/22 17:19
87F：推 hellogym : 笑屎 有人拿以前比 ㄏㄏ 09/22 17:20
88F：推 banmi : 我也不懂股版怎麽会希望升息？还是大家都棒康？ 09/22 17:20
89F：→ hellogym : 以前利率10% 现在就要10% 好精美的逻辑 09/22 17:21
90F：→ IBIZA : 以前利率更高有国际背景 也有台湾GDP成长够高的 09/22 17:21
91F：→ IBIZA : 背景 现在有吗? 09/22 17:21
92F：→ IBIZA : 以前台湾GDP成长平均7%, 现在? 09/22 17:21
93F：→ hellogym : 唉 太惨了 这种金融常识 太惨了 09/22 17:22
94F：推 PeikangShin : 拜托 是原文自己讲出口导向耶…… 09/22 17:23
95F：→ hellogym : 那你拿以前的经济环境比现在喔 ㄏㄏ 09/22 17:24
96F：→ k798976869 : 贬值救出口本来就是对的 09/22 17:24
97F：→ PeikangShin : 现在又说是GDP不够高 所以要不要乔好先 09/22 17:24
98F：推 dinotea : 可是...台湾人口一直上升耶 09/22 17:24
99F：推 yinaser : 推这本来就是台湾玩法所以才会被美国长期盯汇率操作 09/22 17:25
100F：推 israelii : 在股版的乡民当然要鼓吹升息 因为不能只有我赔钱啊 09/22 17:26
101F：推 BronyXrG : 汇率操纵国是美国爸爸的莫须有罪名吗 09/22 17:26
102F：推 hellogym : 在股版喊升息 脑袋真的有洞 升上去股市第一个崩XDD 09/22 17:26
103F：→ hellogym : 唉 难怪做股票这麽久 连间房都买不起 程度太差了 09/22 17:27
104F：→ yinaser : 没有就是有台湾在所以各国不会被列入汇率操作国 09/22 17:27
105F：推 allancool500: 正确观念推个，资本主义是很无情的，偏偏声音最大 09/22 17:27
106F：→ allancool500: 的几乎都是底层www 09/22 17:27
107F：推 maxboy06 : 就是做股票被割烂韭菜才喊升息要大家一起崩 哈 09/22 17:28
108F：推 PeikangShin : 人家在讨论事情本质 只有酸仔在那边股版升息 有 09/22 17:28
109F：→ PeikangShin : 没有升对我根本没差 好吗…… 09/22 17:28
110F：→ maxboy06 : 不能只有我赔钱 可怜哪 09/22 17:29
111F：推 basslife : 确实 可能这位副总裁空手吧 09/22 17:30
112F：→ IBIZA : 你讨论事件本质? 有嬷? 09/22 17:31
113F：→ IBIZA : 出口导向怎麽了吗? 09/22 17:31
114F：嘘 holmes006 : 让政府大企业继续赚美金，底层奴隶赚贬值台币，糖衣 09/22 17:31
115F：→ holmes006 : 毒药继续吃个20年 09/22 17:31
116F：→ IBIZA : 怎样的利率算低 本来就是要看相对国际跟经济成长 09/22 17:32
117F：→ jenchieh5 : 升息很好啊，我还是一样方法进出 09/22 17:32
118F：→ IBIZA : 不然高低怎麽来的? 09/22 17:32
119F：推 chocoball : 确实 反正苦的是没资产的老百姓 09/22 17:32
120F：→ IBIZA : 甚麽以前很高现在很低 利率不是这样看的好吗? 09/22 17:32
121F：→ IBIZA : 错 穷人是不管怎样的苦 觉得升息会比较好只是幻想 09/22 17:33
122F：→ IBIZA : 真的升息就会开始抱怨利息这麽高不顾老百姓死活 09/22 17:33
123F：→ IBIZA : 不管怎样都苦 09/22 17:33
124F：→ IBIZA : 有些人会有错误的迷思 觉得自己在低利环境很辛苦 09/22 17:34
125F：→ IBIZA : 换个高利环境会比较爽 09/22 17:34
126F：→ IBIZA : 错 不管甚麽环境 都是有资源的人爽 09/22 17:34
127F：嘘 qwe78971 : 你真聪明 那美欧 应该降息 欧洲行长应该你当 09/22 17:34
128F：推 KrisNYC : 就没现金了 高利率我1000万存银行一年就4x万无风险 09/22 17:35
129F：→ hellogym : 有人连欧美是不是出口导向国家 cpi多少都不知道还 09/22 17:35
130F：→ hellogym : 能出来推文 ㄏㄏ 09/22 17:35
131F：→ yinaser : 升息穷人一定更惨利润重分配不会到穷人手上 09/22 17:35
132F：→ KrisNYC : 你高利率买房子就跟我朋友一样美国买2000万台币房 09/22 17:35
133F：→ KrisNYC : 一个月房贷本利和缴11万多台币 一半是利息 会爽? 09/22 17:35
134F：→ KrisNYC : 菜到不知道长期低利率环境本来是为了帮忙穷人 09/22 17:36
135F：推 jackypan1989: 简单来说就是割科技业以外的韭菜啦 懂? 09/22 17:36
136F：嘘 allenmusic : 房地产胡说八道 09/22 17:36
137F：→ KrisNYC : 不要富人存钱爽赚 才催生出来的都不知道还振振有词 09/22 17:36
138F：→ yinaser : 在升息循环中大企业更容易藉产业地位垄断利润 09/22 17:37
139F：→ yinaser : 像现在七巨头就出现这种状况定价权随他们喊的 09/22 17:38
140F：嘘 qwe78971 : 又有房板低智商仔出来乱 笑死 09/22 17:40
141F：→ qwe78971 : 是不是入错板了 09/22 17:40
142F：嘘 km612tw : 产业赚钱也是投到炒房 保护个屁 09/22 17:40
143F：推 creulfact : 到底是股版新人很瞎还是某群人刻意在那边乱骂 就不 09/22 17:41
144F：→ creulfact : 多说了 都要投资了 升息到底会造成什麽後果 都不看 09/22 17:41
145F：→ creulfact : 应该就是去年的定存镁蛙被套刚好而已 09/22 17:41
146F：→ km612tw : 殭屍企业炒高台湾物价阻挡新创产业 09/22 17:41
147F：嘘 ken32293355 : 企业卖房去投资自己好吗 09/22 17:41
148F：推 PeikangShin : I 我没有否认你的想法 但升不升息是否真如其支撑 09/22 17:42
149F：→ PeikangShin : 言论是这层原因是值得探究的不是吗？ 09/22 17:42
150F：推 strlen : 然後物价涨翻天 人民苦不堪言 资本家笑呵呵 好喔 09/22 17:42
151F：→ strlen : 这很股板 有够极右派 赞啦 09/22 17:42
152F：→ IBIZA : 要深究很好啊 但你就不要讲一些肤浅言论 09/22 17:42
153F：→ IBIZA : 看看你自己讲的内容 09/22 17:42
154F：推 hololive45P : 推个，今年的GDP真的完全没有升息的空间，但如果降 09/22 17:42
155F：→ hololive45P : 息也会很惨，通膨会炸得更严重，我觉得央行现在应 09/22 17:42
156F：→ hololive45P : 该也是很难做 09/22 17:42
157F：推 hellogym : 要左派喔 阿共北韩欢迎你阿 09/22 17:43
158F：推 creulfact : 反正升息打房搞到经济崩溃 的时候再来抱怨政府无能 09/22 17:43
159F：→ creulfact : 而已 那群人要得就是这样的效果 他们才不是真的要政 09/22 17:43
160F：→ creulfact : 府打房 09/22 17:43
161F：推 maxboy06 : 鲁蛇最爱幻想自己最聪明 一定是世界害他鲁蛇 09/22 17:44
162F：→ hololive45P : 日本也是降息啊，但是越来越好；中国疯狂降息，经 09/22 17:44
163F：→ hololive45P : 济却是越来越烂；不同国家本来就不能一概而论 09/22 17:44
164F：推 PeikangShin : 市场要真是碎形几何 一个扰动会造出什麽迭代结果 09/22 17:44
165F：→ PeikangShin : 真有那麽黑白分明 09/22 17:44
166F：→ hololive45P : 资本家也没有笑呵呵，竹科连外商高通都在大裁员了 09/22 17:46
167F：→ PeikangShin : 只有看到你们再讲别人肤浅和有个被害妄想症的…… 09/22 17:46
168F：→ PeikangShin : 所以不符合你们想法的就是肤浅～ 09/22 17:46
169F：嘘 Mimmature : 不升息不打房经济也会崩溃 09/22 17:47
170F：→ Mimmature : 很会拿别国经验来说 09/22 17:47
171F：→ Mimmature : 怎麽没看到你说这件事？ 09/22 17:47
172F：推 Morphee : 太爽啦 买房要怎麽输？ 09/22 17:48
173F：推 hellogym : 买房本来就很难输阿 可惜有人买不起 哭哭 09/22 17:49
174F：推 f1023f1023 : 总算有个懂汇率的了 看前面那几篇头痛死 09/22 17:49
175F：嘘 underwater : 台湾经济火车头是房地产 09/22 17:50
176F：推 ga278057 : 所以台湾经济体有很薄弱哦,那执政党8年都没做事欸 09/22 17:52
177F：推 LiamTiger : 股票不跌怎麽买甜甜价 09/22 17:54
178F：嘘 RLH : 景气不好何时好你告诉我 每年都在不好 09/22 17:56
179F：嘘 secrectlife : 太厉害了吧 美国怎麽不多跟你学学 简直经济学诺贝 09/22 17:56
180F：→ secrectlife : 尔奖得主的等级了 09/22 17:56
181F：推 hellogym : 前两年景气那麽好有人不知道XDD 09/22 17:57
182F：推 seou : 32楼+1 所以贫富差距创新高 09/22 17:58
183F：推 kinki999 : 不就该升不升，跟油电一样 09/22 18:00
184F：推 opcomtt : 不升息，呆股是有万八了吗？也没有啊，说个皮卡丘啊 09/22 18:01
185F：→ opcomtt : ？ 09/22 18:01
186F：推 wyytw : 台湾gdp不错的时後也没升息 09/22 18:02
187F：推 pkro12345 : 还真的有人拿升息当利多喔= = 我以为都是反串的耶 09/22 18:02
188F：→ KrisNYC : GDP好的时候汇率太高 且邻国都在降息 不适合生息 09/22 18:02
189F：→ IBIZA : 其实不是拿升息当利多 大多数只是因为觉得自己 09/22 18:03
190F：→ KrisNYC : 动态的 没这麽难理解 看不懂真的是需要多进修y 09/22 18:03
191F：→ IBIZA : 在低利环境下过得不好 所以认为如果是高利自己会 09/22 18:03
192F：→ IBIZA : 受益 但这其实是一个错误的逻辑 09/22 18:04
193F：→ piece1 : 诚信请教照政府做法!哪一年份经济好？那一年不好？ 09/22 18:05
194F：嘘 imkiwiwi : 第一点就有一堆问题，你要不要看看台湾人的薪资水 09/22 18:08
195F：→ imkiwiwi : 准有多低，那根本就不足以对货币市场具有多大的影 09/22 18:08
196F：→ imkiwiwi : 响力，也可以看看台积的薪资管销费用占营收多少啊 09/22 18:08
197F：推 shinyi444 : 股汇双赚是台股基本功好吗-.+ 09/22 18:09
198F：嘘 skyringcha : 升息谁还满手股票啦，当然卖股卖房放银行，物价掉 09/22 18:10
199F：→ skyringcha : 下来钱钱跑上去，房东最怕这种的 09/22 18:10
200F：嘘 MapleWings : 看到好多房虫 09/22 18:11
201F：推 justgiveup : 推 这篇有料 09/22 18:11
202F：推 object : 无所谓 有钱赚就好 09/22 18:12
203F：嘘 SP4B : 促进健康经济繁荣 阿房市这麽病态 你觉得健康？ 09/22 18:12
204F：推 luckyodi : 唯有升息 无所遁形 ptt 的言论 真的是无脑升息派 09/22 18:14
205F：嘘 s58565254 : 不能做空？ 09/22 18:14
206F：嘘 cftyujmnbvgh: 照你的讲法台湾永远都不用升息了 09/22 18:14
207F：推 hellogym : 房市这麽健康 有人觉得病态喔 笑屎XDD 09/22 18:15
208F：→ hellogym : 房贷违约率世界无敌低 超级健康的 09/22 18:16
209F：嘘 olp123 : 央行主要工作是物价稳定 09/22 18:16
210F：嘘 a26893997 : 说个笑话 房地产泡沫放给他吹 永远不崩盘 09/22 18:17
211F：推 hellogym : 放心啦 股市先崩到3955 再来看房市会不会崩哈 09/22 18:18
212F：推 buffon : 不让我无痛买下大安森林公园第一排就是房市病态 懂? 09/22 18:19
213F：→ strlen : 我海故意写极右 又有人非右即左非黑即白 简单讲啦 09/22 18:19
214F：→ strlen : 要给企业生存 那干嘛半码半码在那边演？学日本 反 09/22 18:19
215F：→ strlen : 手降息顺便印钞啊 笑死 09/22 18:19
216F：推 kentelva : 真的深度不够，感觉都只讲单方面 09/22 18:20
217F：嘘 hsshkisskiss: 我们的产业就是像这样的诈骗业 09/22 18:20
218F：→ strlen : 就让台币40元嘛 所有出口企业财报都飞天 哈 09/22 18:21
219F：推 staffordan : 侵蚀消费力而已 09/22 18:21
220F：推 curry56 : 收 09/22 18:21
221F：→ staffordan : 实质购买力下降，经济萧条迟早的事 09/22 18:22
222F：→ staffordan : 不在EE任内都没事 09/22 18:23
223F：推 AGODC : 实质购买力一直下降，人不会慢慢走光了？ 09/22 18:24
224F：→ simba08130 : 同意 所以底层韭菜 可以先牺牲 不要死就好 09/22 18:25
225F：嘘 Somebody99 : 房虫来股版战总经？ 09/22 18:26
226F：推 JKjohnwick : 房虫最懂总经了啊 09/22 18:28
227F：→ JKjohnwick : 台币如果40元，台湾出口应该世界第一了呵呵 09/22 18:28
228F：→ ku399999 : 当然要管啊，你当美国升爽的喔 09/22 18:28
229F：推 cancer6170 : 中肯推 09/22 18:28
230F：→ JKjohnwick : 购买力下降就不要生就好了，这国家人口自然的变少 09/22 18:28
231F：推 a77942002 : 总经不知道不过以人类行为学 09/22 18:34
232F：→ a77942002 : 当企业厂商成本增加是最先做的就是涨价 09/22 18:34
233F：→ a77942002 : 能不动的东西最好是不要去动 反正大厂进资源又不是 09/22 18:34
234F：→ a77942002 : 用台币~ 09/22 18:34
235F：推 koyo017 : 经济差不能升 经济好不能升 最後目的还不是房地产 09/22 18:36
236F：→ Athanasius : 结论：政府是为了企业服务 人民当韭菜养就好 09/22 18:37
237F：推 SinaBlu : 你说的很好但央行不为政党不为企业服务，是超然且独 09/22 18:37
238F：→ SinaBlu : 立的机构，其任务为维持物价与金融稳定，物价的稳定 09/22 18:37
239F：→ SinaBlu : 优先层级又更高。你的论点看起来正确但是对於健全运 09/22 18:37
240F：→ SinaBlu : 作的央行反而是应该要极力避免的 09/22 18:37
241F：→ Athanasius : 日本 南韩 台湾都是这样 政府是为了财团服务 09/22 18:38
242F：推 jackypan1989: 二十一世纪资本论就说了，台湾并没有发生涓滴 09/22 18:40
243F：→ jackypan1989: 爽 tsmc 但 tsmc 还是外资啊 09/22 18:40
244F：推 cosmite : 此篇正解，银行利息高 就不永玩股票了 银行定存就 09/22 18:40
245F：→ cosmite : 好，所以鼓吹升息的不是空头就是想房屋跌价想疯了 09/22 18:40
246F：→ cosmite : 的人 09/22 18:40
247F：→ KrisNYC : 这八年有涓滴阿 被政府收走了而已 劳建退2400变5000 09/22 18:41
248F：推 Voony : 只能推了 09/22 18:41
249F：→ KrisNYC : 嘴巴说涨6% 其实底薪人员的劳建退涨了一倍多 09/22 18:42
250F：嘘 solomonABC : 美国利息那麽高有不玩股票？道琼 纳指都涨多少了 09/22 18:42
251F：推 s56565566123: 好啊 你物价继续涨 你现金购买力超低 09/22 18:44
252F：推 KrisNYC : 涨多少 从利率最低点到现在 你说说看涨多少? 09/22 18:46
253F：→ KrisNYC : 开口说话也是要看一下实际状况吧? 股版哪来这麽多 09/22 18:46
254F：嘘 showstare : 为了赚美元，每次报价都一样？ 09/22 18:47
255F：→ KrisNYC : 连基本事实都都无视就开口的ID 09/22 18:47
256F：→ piece1 : 看到讲正解的就好笑.... 09/22 18:47
257F：→ showstare : 20年前利率那麽6、7%那时候就没有公司赚美元吗 09/22 18:48
258F：嘘 MyConley : 好的塔绿斑学店仔 09/22 18:48
259F：→ piercingX : 升息啊 升到5%我看有多少人要失业 笑死 09/22 18:48
260F：推 solomonABC : 纳指了涨40%啊XD 09/22 18:49
261F：→ KrisNYC : 那指排除了那些知道吗 美国的指数不像台湾 09/22 18:49
262F：→ KrisNYC : 全部都包含 只放市值够高的知道吗 09/22 18:50
263F：→ KrisNYC : 会看美国交易所的Cap总共多多少 少多少吗? 09/22 18:50
264F：推 jerrylin : 台湾的问题就在从房东收不到税而已 09/22 18:51
265F：→ jerrylin : 有缴税资料一切都清清楚楚 不用管是不是垃圾 09/22 18:52
266F：→ jerrylin : 有人敢塞垃圾进去那就是伪造文书等着被抓去关 09/22 18:52
267F：嘘 solomonABC : 嗯 将股票噗看指数要看什麽 笑死XD 09/22 18:53
268F：→ jerrylin : 现在才会冒着房租上涨的风险逼更多人出来实质报税 09/22 18:53
269F：→ jerrylin : 等数据抓得差不多就可以开始宰人了 09/22 18:53
270F：→ solomonABC : 什麽什麽 ？ 啊不看指数要看什麽？ 09/22 18:53
271F：→ jerrylin : 所以才会一堆房东鼓吹大家都不要报税 09/22 18:54
272F：→ jerrylin : 威胁甚麽报税就涨租 不报税难道你就没涨租吗 09/22 18:54
273F：→ solomonABC : 不看纳指 看标普也涨一轮惹 09/22 18:55
274F：→ solomonABC : 房虫：阿阿阿升息会让股价跌不行啦 09/22 18:55
275F：→ jerrylin : 我是建议租屋的被涨租那你就报复房东帮他报税 09/22 18:56
276F：→ jerrylin : 大不了搬走 09/22 18:56
277F：→ jerrylin : 不要只会上PTT靠杯房东怎麽又涨租了 09/22 18:56
278F：推 KrisNYC : 白痴吗...你开口讨论整个cap flow然後只看挑特定股 09/22 18:57
279F：→ KrisNYC : 的指数 请问0050的市值能代表全台湾股市? 09/22 18:58
280F：→ KrisNYC : 为什麽股版只剩这种人? 正常一点的大部分都房版ID? 09/22 18:58
281F：→ KrisNYC : 真的是一年一年冲刷下来 活着的都进了房版或走光了 09/22 18:59
282F：→ KrisNYC : 只剩菜鸟跟公关机器人吗... 09/22 18:59
283F：推 narcissus03 : 推一个 09/22 19:02
284F：→ IBIZA : 对，赶快去报税，让台湾房租全都变成含税价，这样我 09/22 19:03
285F：→ IBIZA : 本来就有报税的就能比照行情多收一点 09/22 19:03
286F：推 cyberhan : 学习了 09/22 19:15
287F：推 cindycincia : 很努力把推文爬完了 辛苦几位阐述 09/22 19:20
288F：推 kamichu : 台湾央行脑子很正常 不用太担心 键盘仔让他们吠 09/22 19:23
289F：推 hihi29 : 在股版发这麽认真的文章 太夸张了吧 == 09/22 19:24
290F：推 kamichu : 以为用总体经济把房价打下来 穷人就能买房？ 总经 09/22 19:25
291F：→ kamichu : 一下来 穷人全死光了 买房？打一折你都买不起 看看 09/22 19:25
292F：→ kamichu : 中国房地产跳楼大拍卖 穷人买的起？ 09/22 19:25
293F：推 bmw606042001: 推 09/22 19:27
294F：嘘 bhdbhd : 照这道理，早就该0或是负利率 09/22 19:31
295F：→ bhdbhd : 变成出口导向，不就是在割韭菜 09/22 19:32
296F：推 kamichu : 朝不保夕 夕不保朝 神经病不用太在意 脑子有洞 09/22 19:33
297F：推 Uncontinue : 光看要一直看美国失业率决定要不要降息不就知道了 09/22 19:33
298F：→ Uncontinue : 升息就是要把经济搞烂降低需求才能降通膨 09/22 19:34
299F：推 kenndy : 台美利差拉大自由汇兑情况下，台币会怎麽跑？原物 09/22 19:34
300F：→ kenndy : 料全部仰赖进口，输入型通膨物价要涨到哪里？台电 09/22 19:34
301F：→ Uncontinue : 结果有一群玩股票的跪求政府也把经济搞烂 09/22 19:34
302F：→ kenndy : 要再亏多少？ 09/22 19:34
303F：→ gm3252 : 降息救台湾 09/22 19:35
304F：→ kenndy : 趁美国升息不稍微跟上，等经济衰退手上完全没工具 09/22 19:36
305F：→ kenndy : ，只能整天端“鸡苯面”口水护盘啦！ 09/22 19:36
306F：→ bndan : 手上慢慢空单 或是满手现金等抄底 期待升息这样动机 09/22 19:40
307F：→ bndan : 就会是对的了 XD 09/22 19:41
308F：推 kamichu : 美国升息成这样 股票跌了吗？ 房价跌了吗？ 笑死 09/22 19:42
309F：推 kamichu : 每个市场都有他的特性 你不能把美国的规则塞在台湾 09/22 19:44
310F：→ kamichu : 小国身上 不然你学美国印钱啊 09/22 19:44
311F：→ kamichu : 自以为自己是央行总裁的键盘仔 每次都觉得很好笑 09/22 19:44
312F：→ proudC : 那进口商品价格变高，人民不就惨兮兮 09/22 19:59
313F：推 KrisNYC : 台币没有贬破历史区间 进口商品如果涨破历史高价 09/22 20:00
314F：→ KrisNYC : 基本上是订价和其它成本问题 不规央行管 09/22 20:00
315F：→ KrisNYC : 历史区间你自己啦 台币的低点你高兴设33 34都可以 09/22 20:00
316F：嘘 ga278057 : 牙医都能当指挥官了,央行总裁是多屌啦 09/22 20:12
317F：推 clisan : 一堆嘘是也不看看高利息是那些国家 09/22 20:16
318F：嘘 staffordan : 大量贸易顺差会被美视为汇率操纵国家，所以政府一 09/22 20:25
319F：→ staffordan : 直要买美国军用品来缩小顺差 09/22 20:25
320F：推 kawazima8869: Aka 汇率操纵国 09/22 20:29
321F：嘘 azxswqa : 经济好和不好都不敢升炒房就老实说嘛 09/22 20:31
322F：推 WANGSH : 一堆人归刚关心房价 租房不是很好吗 09/22 20:35
323F：→ skyringcha : 有个房东好生气 奇怪逃税违法的事情气成这样 09/22 20:35
324F：嘘 g9xuggf : 那韩国也是出口导向 怎麽利率都比台湾高 09/22 20:40
325F：→ Allyssa : 房地产又不是股票不会被追缴好不好？ 09/22 20:42
326F：→ Allyssa : 怎麽会觉得被追缴？到底哪来的都市传说 09/22 20:42
327F：→ Allyssa : 不信回家问自己的长辈啦 09/22 20:43
328F：→ rosepink : 你的观点至少好些，虽然之前该升不升息，遇到像现在 09/22 20:43
329F：→ rosepink : 的情况，就去了了啊 09/22 20:43
330F：推 Matz : 清流 09/22 21:22
331F：推 splendidpoem: 骂央行缓升息是为了炒房的，背後的逻辑就是：将利 09/22 21:34
332F：→ splendidpoem: 率政策和房价挂勾，好像升降息只会影响房价，不会 09/22 21:34
333F：→ splendidpoem: 影响其它层面。事实上，利率政策影响的是总经，央 09/22 21:34
334F：→ splendidpoem: 行不可能专为你要买房而量身定做。 09/22 21:34
335F：→ splendidpoem: 你觉得房价太不合理，最好的做法就是从政策面去平 09/22 21:34
336F：→ splendidpoem: 抑房价，而不是用升息去打房。因为升息的本质就是 09/22 21:34
337F：→ splendidpoem: 在打击经济：平抑房价的目标，应该是在房价回归合 09/22 21:34
338F：→ splendidpoem: 理的同时，人人也都有钱能买房；而不是把房价打下 09/22 21:34
339F：→ splendidpoem: 来的同时，企业倒闭、人民失业、银行呆帐，大家依 09/22 21:34
340F：→ splendidpoem: 然无法买房。 09/22 21:34
341F：→ splendidpoem: 如果政府用尽一切政策，依然无法遏止炒房风气，那 09/22 21:34
342F：→ splendidpoem: 麽考虑用升息去打房还情有可原。问题是：你扪心自 09/22 21:34
343F：→ splendidpoem: 问，现在政府真的有认真打房？在政策面上，明明就 09/22 21:34
344F：→ splendidpoem: 有力道更大的囤房税、实价课税、长期租赁保障..... 09/22 21:34
345F：→ splendidpoem: .等各种手段能压抑房价，你不去严厉督促政府用影响 09/22 21:34
346F：→ splendidpoem: 较小的方式去打房，却一味要求央行要用无差别攻击 09/22 21:34
347F：→ splendidpoem: 的方式去打房，真的是本末倒置。 09/22 21:34
348F：→ splendidpoem: 至於有些人说美国强力升息不也股市大涨？升息的本 09/22 21:34
349F：→ splendidpoem: 意，是要透过伤害经济的方式，让过热的景气冷却下 09/22 21:34
350F：→ splendidpoem: 来，因此背景必然是经济非常强劲。当伤害的力道不 09/22 21:34
351F：→ splendidpoem: 够，自然无法顺利把如此热络的经济打下去，这也就 09/22 21:34
352F：→ splendidpoem: 是美国不断升息，或是打算维持长期高利率的原因： 09/22 21:34
353F：→ splendidpoem: 并不是升息导致经济强劲，而是先有经济强劲导致通 09/22 21:34
354F：→ splendidpoem: 膨高涨，才会有央行不断加大升息力度去试探杀伤力 09/22 21:34
355F：→ splendidpoem: 。 09/22 21:34
356F：推 cosmite : 楼上讲的很好 09/22 21:39
357F：→ azxswqa : 所以台湾经济好房市好股市好然後不敢升息？ 09/22 22:01
358F：推 GiveMeShot : S大讲超好！潜显易懂，大学经济学给你教的话我就不 09/22 22:12
359F：→ GiveMeShot : 会被当了qq 09/22 22:12
360F：推 kkchen : 台湾20年经济最好时 利率也才1.5%，现在经济都衰退 09/22 22:12
361F：→ kkchen : 了，利率至少要降到1%以下才是正确的。 09/22 22:12
362F：推 CA1ROS : 这篇正解 09/22 22:26
363F：推 kkkkk9 : 中国房贷五%如果降到跟台湾一样，房地产早救起来 09/22 22:40
364F：→ kkkkk9 : 就在那搞高利率，贷款都还不起还消费，很难懂吗 09/22 22:42
365F：推 skyringcha : 中国央行应该要跟您多学着点 09/22 22:53
366F：推 Yishanhuang : 房板ID错了嘛XD 09/22 23:07
367F：推 mcfarmer : 现在通膨那麽低，真的不能升息，最好降息刺激经济 09/22 23:58
368F：推 imba789 : 出口导向 我懂 房地产嘛 09/23 00:30
369F：嘘 oldEn15 : 如果今天利率在2.5-3%，我没意见，但今天利率在1.87 09/23 00:37
370F：→ oldEn15 : 5%，亚洲倒数的利率水平，台湾经济真的有这麽差吗？ 09/23 00:37
371F：→ oldEn15 : 还是有什麽不能升息的理由呢？ 09/23 00:37
372F：→ oldEn15 : 顺带一提，目前CPI和core CPI年增率都在2.5%附近 09/23 00:39
373F：推 iansuture : S大说得清楚 09/23 01:28
374F：嘘 foyes : 低利就是便宜炒房仔 09/23 03:40
375F：推 mcgrady12336: 一堆装懂仔在那边出口连续衰退叫央行升息，以为火 09/23 07:09
376F：→ mcgrady12336: 不会烧到自己 09/23 07:09
377F：嘘 ronite : 去看一下央行的职责吧 09/23 07:31
378F：推 billeric : 买股票希望升息 股版水准真der高啊 09/23 07:31
379F：推 piliwu : 其实你看到最後只能得出一个结论，就是那些人纯粹 09/23 07:32
380F：→ piliwu : 是斗地主不管产业经济股市的 09/23 07:32
381F：推 sgxm3 : 帮补血。有些人就是栅栏逛太久逛到都变X了 09/23 07:43
382F：嘘 suPerFlyK : 如果因素有这麽简单的两种就好了 09/23 08:08
383F：→ bazucaoc : 核心的道理就如此简单，推文一堆倒果为因 09/23 08:34
384F：推 PeikangShin : 实在是很……明明原文讲得是之前 别人讨论的是当 09/23 08:39
385F：→ PeikangShin : 时背景加大升息幅度下会如何演变 所有总经专家一 09/23 08:39
386F：→ PeikangShin : 律画靶你现况要升息 不觉得你的分析虽然有理 但 09/23 08:39
387F：→ PeikangShin : 预设错误的时空背景吗？ 09/23 08:39
388F：推 PeikangShin : 会笨到去跟你研究出口连续衰退後才升息的後续市场 09/23 08:51
389F：→ PeikangShin : 演变会如何～ 真是天才想法 09/23 08:51
390F：推 kenon : 这篇正确 有一堆人幻想台湾市场是美国市场 还幻想着 09/23 09:41
391F：→ kenon : 经济衰退只会影响房价不会影响他的收入跟股票价值 09/23 09:42
392F：→ kenon : 会喊着要经济衰退去买房的那群通常是衰退时被影响最 09/23 09:43
393F：→ kenon : 大的一群 经济衰退时买房的也不是他们 09/23 09:43
394F：推 skyringcha : 台湾二十年经济最好升个息就经济衰退太没信心了吧 09/23 10:40
395F：推 genius721105: 你讲大实话，可是有一堆人不理解 09/23 12:01
396F：嘘 moustique : 笑死，财团与资本家的钱都投入炒房，谁做产业升级? 09/23 17:30
397F：→ moustique : 台积电的员工也仅是精致点的加工出口业…当产业要 09/23 17:30
398F：→ moustique : 靠汇率来救，代表体质也没好到哪，醒醒吧，炒这些 09/23 17:30
399F：→ moustique : 泥土不会为台湾带来更好的未来!!! 09/23 17:30
400F：→ moustique : 另外现在不升息，当景气真的差时怎麽会有酬码救呢? 09/23 17:32
401F：→ moustique : 不然美国是在升爽的喔 09/23 17:32
402F：→ moustique : 这种饮鸩止渴的想法不改，各位就是只有出卖灵肉求 09/23 17:33
403F：→ moustique : 生存的命而已 09/23 17:33
404F：→ Kobe5210 : 这篇正确个屁XD 09/23 22:02
405F：嘘 yoyobobo : 嘘 09/24 07:07
406F：嘘 ryan823520 : 左派就中国是多云？美国狂升息不就左派，笑死，社 09/26 10:48
407F：→ ryan823520 : 会科学烂成这样来非左即右 09/26 10:48