作者zh9070 (我赢了)
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标题Re: [新闻] 欧盟对中国电动车反补贴调查 欧洲业界跳
时间Wed Sep 20 10:48:28 2023
没有明确的股点，只是想谈谈自己的一点看法，版主认为不妥，可删除，谢谢！
冯德莱恩是为数不多的看清中国汽车战略发展计划的人，中国的汽车发展在传统燃油车的
整个过程中几乎没有赚到钱，虽然成为全球较大的汽车制造国，但高档汽车如跑车，中国
没有在本土生产过任何一台，更不用说有一台是自己的品牌了。中国的高铁走的一条路却
是非常成功的，有了自己的产业链和技术体系。鉴於这种状况，中国推出了所谓的“新能
源”车--电动车，这个布局已经很久，而且是冯德莱恩説的，国家动用了巨额补贴而扭曲
了市场，其实这里的扭曲的市场正是中共布局的结果，中国在传统车方面，路走歪了，必
须另辟蹊径，因此借助所谓的“减碳”，早早布局电动车。
电动车从能源角度来看是极不经济的，因为电池的能源密度极低，好处是短途代步要比燃
油车成本低，这是因为国家有贴补，从购车到充电都有。但长远看，电池寿命到了的时候，
你的更换成本就陡然上升，因为电池的成本占整车成本的40%！中国的车企其实看到了这个
问题，但在可以获得国家补贴的情况下，也就开足马力研发、生产和销售，目的其实只有
一个：打乱传统燃油车的布局！冯德莱恩能否获胜，取决於德国和法国之间的较力。
中国的另一个布局就是氢能，从中国政府的发展规划看得出，电解制氢是一个重要的举措，
中国在西部沙漠和绿地接壤的地方大面积铺设天阳能光板和风力发电机，所获得的电力就
近进行电解水获得氢气，氢气储能项目也在到处铺开。电的能源密度很低，最先进的能量
密度也祗有汽油的1/40，而氢的能量基础密度是汽油的2倍，做功的效率是汽油的3倍，这
样总的来说，氢的能量密度是电池能量密度的240倍！氢的应用应该是人类未来很长一段时
间内追求的目标。日本在氢气使用技术方面发展不错，但在氢的获得方面有着先天的不足：
没有大量便宜的电，中国在氢气使用技术上还差很远，但布局比较超前，希望不远的将来
人类在氢能源发展中有突破性的发展。
※ 引述《qwe22992168 (蛋疼)》之铭言：
: 原文标题：欧盟对中国电动车反补贴调查 欧洲业界跳脚
: 原文连结：https://money.udn.com/money/story/5599/7439218
: 发布时间：2023/09/14 13:21:20
: 记者署名：中央社 布鲁塞尔13日综合外电报导
: 原文内容：
: 欧盟执委会主席范德赖恩今天宣布对中国外销的电动车展开反补贴调查，让欧洲业界跳脚
: 。业内专家称根本之道应是强化欧洲车商竞争力，而非招来中方报复引发贸易战。
: 范德赖恩（Ursula von der Leyen）今天在欧洲议会发表欧盟年度咨文时说：「全球市场
: 如今被廉价中国电动车淹没，中国电动车的价格因人为的庞大政府补贴而压低，让我们的
: 市场扭曲。」
: 政治新闻网Politico.eu指出，中国已掌控6成全球电动车用电池生产，欧盟对中国电动车
: 启动调查无疑将冒极大风险。单是今年，全球的电动车销量就预估将增加1/3，达将近
: 1400万辆、产值5600亿美元。
: 积极想打压中国电动车者应属法国。法国经济部长勒麦尔（Bruno Le Maire）今天6月接
: 受Politico专访时就表态乐见启动调查，称中国对电动车的补贴若不符世贸组织（WTO）
: 规则，欧洲就必须反击。
: 但欧洲汽车业则为针对中国的调查忧心忡忡，尤其是在中国拥有庞大市场的德国汽车商；
: 汽车业的游说人士坦言，就商业观点来看，这招致中方报复的风险不低。
: 欧盟中国商会（CCCEU）更在社群媒体X（以前的推特Twitter）贴文，对向中国电动车启
: 动反补贴调查表达「强烈忧心与反对」。
: 按欧盟执委会发言人的说法，启动反补贴调查是欧盟执委会本身所主动发起，而非回应业
: 界申诉。如此形同是欧盟执委会做出的政治选择，政治风险相对更高。
: Politico.eu认为，范德赖恩对中国电动车启动调查确有争议空间，因为德国汽车大厂在
: 中国国内汽车市场占比颇高，在中国的产能也很庞大。直到近期福斯汽车（Volkswagen）
: 在中国销量仍稳居第一，BMW与宾士则稳坐中国的高档汽车市场。这也代表中方若报复，
: 德国车企受的伤会比其他欧洲车企更重。
: 根据中国乘用车市场资讯联席会（CPCA）的统计，法国车在中国市占率到今年8月底已掉
: 到只剩0.4%，德国车则还有高达17%。
: 一名德国车企的游说高层说：「无庸置疑，法国推动调查针对的不只是中国，还想趁机打
: 击德国竞争对手，让德国车企蒙受中方报复之苦。我很怕欧盟执委会愿在一个重要领域甘
: 冒与中国贸易战的风险。」
: 此外，Politico.eu认为目前中国车企有没有靠廉价电动车向欧洲倾销都还是问题。
: 独立的汽车业分析师施密特（Matthias Schmidt）说：「考量到关税和运输成本，他们实
: 际上在欧洲这里卖得比在中国更贵。」
: 施密特说，尽管电动车研发获中国政府可观的扶持，但中国车企更着眼於电动车市场的高
: 档位阶，而非削价竞争，「反而福斯在中国市场采取有效的低价倾销，他们的电动车款
: ID.3售价远低於其他欧洲车款，这点可别忘了」。
: 曾任「金融时报」记者的汽车产业专栏作家布莱恩（Chris Bryant）撰文直言，欧盟对中
: 国电动车启动反补贴调查犹如玩火。
: 布莱恩指出，众所周知，范德赖恩是在法国人大力游说後启动调查。雷诺（Renault）和
: 标致（Peugeot）在中国并无重要市占或制造量能，法国当然自认有本钱强硬，但若北京
: 要对巴黎报复，手中筹码也不会少，像法国高端奢侈品就非常依赖中国。
: 布莱恩认为美国目前也正大手笔补贴制造业，因此欧洲在电动车这块不应浪费时间启动对
: 中国的反补贴调查，而是应专注於提高自身竞争力和技术能力，让中国的竞争成为欧洲提
: 升电动车水准的催化剂。
: 心得/评论：
: 欧盟对中国电动车反补贴调查
: 欧洲业者马上自我审查 说：不必去查!!
: 福斯、BMW、宾士股价近期 确实都很惨...
: 因为欧洲业者经济 相当依赖中国
: 靠政府补助 大量倾销电动车到欧洲
: 德国车还有高达17%市占
: 未来如果被中共制裁就惨了
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我们具有上帝般的科技，却拥抱中古时代的习俗，怀有旧石器时代的情绪。
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1F：推 cfceo : 看到制氢我联想到伟大的红旗河计画!!天衣无缝 09/20 10:51
2F：→ deepelves : 氢能问题就不在制造和使用上，而是怎麽运输和储存 09/20 10:53
3F：推 alphish : 别担心这个 真的缺能源外星人会教美国人的 09/20 10:54
4F：推 tomdavis : 第二行就知道是说书人了 吹欧盟主席... 09/20 10:54
5F：→ ULTIMA1002 : 哪个国家对电动车没补贴的.... 09/20 10:55
6F：→ ULTIMA1002 : 台湾没给电动车优惠税率吗？ 09/20 10:55
7F：→ ULTIMA1002 : 各国都是在补贴电动车产业促进转型 09/20 10:56
8F：→ ULTIMA1002 : 台湾的gogoro没补贴吗。 09/20 10:57
9F：推 YJM1106 : IEA预期短期内锂电池造价会继续有可观降幅，22年到 09/20 11:00
10F：→ YJM1106 : 现在已经降了20% 09/20 11:00
11F：推 doubi : 电动车全球都在补贴，但中国补贴就变扭曲市场 XD 09/20 11:02
12F：→ doubi : 主要是规模大 09/20 11:02
13F：推 cksai : 西方世界已经决定要支配中国 09/20 11:04
14F：→ jacvky : 主要差在补贴金额 09/20 11:12
15F：→ jayppt : 别搞笑了 那请问 门槛在哪里？欧洲补助多少算补贴 09/20 11:30
16F：→ jayppt : 那其他国家补助超过多少门槛算扭曲？ 扭曲门槛比例 09/20 11:31
17F：→ jayppt : 多少？讲个数字出来啊 然後请解释为何是这数字 09/20 11:31
18F：→ jayppt : 补贴vs扭曲 跨越的门槛是多少？为何是这门槛？解释 09/20 11:32
19F：→ jayppt : 吧 09/20 11:32
20F：→ BBFish55 : 西方：我补贴ok，你补贴违规 09/20 11:32
21F：推 YJM1106 : 美国弄一个IRA 算起来补贴30% 09/20 11:35
22F：→ mq778 : 中国终将失败 09/20 11:35
23F：→ YJM1106 : 原本IRR算不过的 这下都能赚钱了 超爽 09/20 11:36
24F：推 simba08130 : 有料 09/20 11:39
25F：→ ocis : 中国高铁甜蜜期结束已经变成赔钱货了 09/20 11:56
26F：推 AYUMIX : 在某些人眼里 中国做什麽都是错的 09/20 12:02
27F：推 c1951 : 高铁票价故意定得比较便宜 一定赔钱 但消费者坐得爽 09/20 12:11
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