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原文标题:杨光磊:英特尔发展晶圆代工成功率仅1% 原文连结:https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4422765 发布时间:2023/09/09 06:38 记者署名:〔记者洪友芳/新竹报导〕 原文内容: 英特尔重返晶圆代工领域,频跟台积电较劲,但前台积电研发处长、也曾任英特尔资深技 术顾问的杨光磊昨指出,他原认为英特尔要发展晶圆代工业务将有50%的成功机会,经过 担任顾问与英特尔参与开会讨论後,他发现英特尔在技术不是问题,但缺乏台积电以客户 为中心的思维,他立即将英特尔在晶圆代工的成功机率调降到1%。 杨光磊昨在SEMICON Taiwan参与研发相关的论坛後,接受媒体访谈,提出他对英特尔发展 晶圆代工业务的看法。 杨光磊指出,台积电与英特尔竞争的重点不在制程技术谁比较先进之争,英特尔的制程技 术其实相当不错,但是英特尔有公司本质上有两个问题,因此,即便自身拥有先进制程技 术,良率也不错,但不会有客户愿意使用,这使得英特尔发展晶圆代工业务很难成功。 杨光磊进一步说明,英特尔本质上的第一个问题,就是没有以客户为中心的工程师思维。 他举他以前在台积电为例,高通要发展第一代处理器时,他带着笔电飞到高通美国总部的 圣地牙哥,经过一星期与高通沟通後,使高通才愿意投产台积电。 相较之下,杨光磊认为,英特尔以技术为导向,缺乏像台积电以服务客户为主的工程师思 维,「英特尔组职没有这样的文化」,研发设计出的技术,「客户要不要用随便你」,结 果导致技术很难用,客户也不会愿意使用。 第二个本质问题是大环境的缺乏半导体人才。杨光磊表示,现在美国年轻人偏好投入微软 、Google等软体行业的工作,几乎没有先进的半导体研发与制造人才。过去美国半导体产 业以前是移民型从业人员,以东方的印度人、台湾人为主,台湾人更是实际做事的族群, 当台湾或印度人陆续回到自己国家後,目前美国要发展导体业尤其是生产制造,就变得相 当困难。 美国政府推出 《科学与晶片法案》,将提供530亿美元的资金,鼓励企业投资美国发展半 导体产业。杨光磊并不看好补助会带动半导体业发展成功,他说「530亿美元的资金,比 不上台积电年营收金额」,而且补助还要分配给每家投资的半导体公司,分配到金额更少 ,很少的金额能做甚麽事情?今年提供补助,明年还会有吗?杨光磊直言,靠「补药」发 展产业很难有成功的机会。 心得/评论: 本来50%的成功机会 突然降到剩下1% 是有多看不起牙膏厂?? 人家有亲爸爸 也是有技术的厂 跟亲爸爸告状或许有用?? 以客为尊 和便宜的人才 确实是台积电的成功之道 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.84.143 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1694227778.A.89A.html
1F:推 kensmile : 企业文化也会改变 09/09 10:50
2F:→ kensmile : 讲得太笃定了 09/09 10:51
3F:→ kensmile : 就像华为,美国以为死了,还不是活得好好的 09/09 10:51
4F:→ Ceferino : 欧印gg睡饱数钱 09/09 10:52
5F:推 overno : 以为是良率,还好是成功率 09/09 10:54
6F:→ overno : Intel要成功,就是来台湾设厂 09/09 10:54
7F:→ JOKIC : 1%可以干嘛? 09/09 10:54
8F:→ overno : 台湾人的肝还有劳基法,才是晶圆代工成功的秘诀 09/09 10:55
9F:推 frozenmoon : https://www.youtube.com/watch?v=VrIYzxZrlCA 09/09 10:55
10F:推 AllenAline : 出货文 09/09 10:56
11F:推 keepingtime : 政治围堵抵不过市场决定一切,美国最後还是会回到 09/09 10:57
12F:→ keepingtime : 全球分工的历史进程! 09/09 10:57
13F:推 gokuhwanlai : 光是美国刁民不轮班是要怎赢GG 09/09 10:57
14F:推 EXDes : 其实就是缺少亚洲奴啊 09/09 10:58
15F:推 aegis43210 : i皇就算只有一个人自己玩,镁光灯也是永远打在他身 09/09 11:01
16F:→ aegis43210 : 上,怎可能失败,想多了 09/09 11:01
17F:嘘 kensmile : 美国最大优势,就是吸引全球的人才 09/09 11:01
18F:→ kensmile : 台积电这点无法和美国比 09/09 11:02
19F:→ kensmile : 美国追上来只是迟早的 09/09 11:02
20F:推 JOKIC : 但美国不够奴这在部分产业也是弱势 09/09 11:03
21F:推 acidrain : 真这麽强 美国制造怎麽倒在地上这麽久起不来 09/09 11:03
22F:→ acidrain : 除非AI成功大幅降低美国制造业成本 不然美国制造没 09/09 11:04
23F:→ acidrain : 戏唱 注定只能做精品 09/09 11:04
24F:嘘 kensmile : 你是在讲笑话吧 09/09 11:04
25F:→ kensmile : 美国制造业哪有倒 09/09 11:04
26F:推 billionaire : https://i.imgur.com/bI2c5xc.gif 09/09 11:04
27F:→ kensmile : 光ic设计就打趴你 09/09 11:05
28F:→ acidrain : IC设计外包给谁? 美国工厂? 这刚好证明美国制造没救 09/09 11:05
29F:→ kensmile : 美国掌握一堆关键专利 09/09 11:05
30F:→ acidrain : 只能做上游设计 美国政客最想的制造端别想回美国 09/09 11:06
31F:→ kensmile : 你还以为台积电敢讲no 09/09 11:06
32F:→ acidrain : 没说No 然後呢? 美国厂的进度已经秀给你看了 09/09 11:06
33F:→ kensmile : 美国以前觉得晶圆代工外放就好 09/09 11:06
34F:→ kensmile : 现在是要拿回来 09/09 11:07
35F:→ acidrain : 美国有本事现在禁止制造端在美国以外的产品进口 09/09 11:07
36F:推 s800525 : 制造业不可能回美国啦~ 现在都很聪明地跑到隔壁墨西 09/09 11:07
37F:→ s800525 : 哥插旗,就在隔壁也差不多吧(无误 09/09 11:07
38F:→ acidrain : 美国老板先翻了美国政客的桌子 09/09 11:07
39F:→ kensmile : 台积电不就乖乖去美国 09/09 11:07
40F:推 tomdavis : 美国阿爸有钱刷1%SSR成功机率阿XDDDDDDDDDDDDDDD 09/09 11:07
41F:→ acidrain : 产量呢? 盖个示范工厂也算回美国啊 产值1%就得意了? 09/09 11:07
42F:→ acidrain : 产值50%再来谈啦 笑你美国做到前 先被通膨搞死 09/09 11:08
43F:→ kensmile : 半导体终究还是美国的天下 09/09 11:08
44F:→ kensmile : 台湾现在赶快吃肉,以後喝汤 09/09 11:08
45F:→ kensmile : 台湾就代工啊,本质就是这样 09/09 11:09
46F:推 danwhei : 成功1%? 也不想想背後老板是谁 09/09 11:11
47F:嘘 NEWinx : 不是成功就是失败,选我正解 09/09 11:15
48F:推 lakeisland : 岛国政府会跪舔送技术,干麻自己研发 09/09 11:15
49F:嘘 kensmile : 台湾现在只剩台积电,让美国感到压力,其他公司早就 09/09 11:16
50F:→ kensmile : 没搞头 09/09 11:16
51F:→ kensmile : 联发科快失去中国市场了,还有什麽胜算 09/09 11:17
52F:推 ru04hj4 : 牙膏十年前 就搞过代工 颗颗 09/09 11:20
53F:嘘 kensmile : 现在的台积电,讲话太过自大,美国一定怀恨在心 09/09 11:22
54F:→ tommyhlu : 只能靠补助算成功吗?应该是 0% 09/09 11:23
55F:→ kensmile : 老美包容心是最差的 09/09 11:23
56F:→ hbj1941 : 台积电不跟客户有竞争关系,能不败? 09/09 11:24
57F:→ kevin31a2 : 华为都把你干掉惹 09/09 11:26
58F:→ EvilJustice : 台积电将成为下一个华为被美国抵制 09/09 11:28
59F:推 indium111 : 台积电已经要在美国设厂了,美国制裁自己不是很蠢 09/09 11:30
60F:→ indium111 : 吗? 09/09 11:30
61F:推 herculus6502: 偷臭 09/09 11:43
62F:推 hanmas : "台湾人更是实际做事的族群“ 会不会吹太凶XD 09/09 11:59
63F:嘘 zhi5566 : 可是美国阿爸 苹果大阿哥 intel连咖都不算 09/09 12:02
64F:→ zhi5566 : 美国阿爸不但叫不动贫果 还会阻止intel 09/09 12:03
65F:→ zhi5566 : 美国阿爸要先搞定下面阿哥围殴intel啊 09/09 12:03
66F:→ zhi5566 : intel本质上就是注定失败 09/09 12:04
67F:推 aegis43210 : i皇都接到不少单了,那来注定失败... 09/09 12:08
68F:推 XXXXXXXCC : intel如果把厂都设在台湾,保证成功 09/09 12:08
69F:→ aegis43210 : 明年Q1现金流量转正後,俄亥俄州厂也将开始动工 09/09 12:11
70F:推 YCL13 : i皇的专有技术会愿意外流给客户用来设计ic吗? 09/09 12:15
71F:推 NcStreak : 就台GG对比intel股价走势 嗯… 09/09 12:18
72F:推 micotosai : 华为是设计干掉个鬼 09/09 12:26
73F:推 afacebook : 1%太夸张吧 09/09 12:34
74F:推 thbygn98 : Intc最近涨的不错 09/09 12:38
75F:推 john11894324: INTEL来台湾设厂,保证成功 09/09 12:39
76F:推 ComicMan : XD 开会是被气到还是怎麽样 09/09 12:43
77F:推 lucky017110 : 当个研发处长就可以嘴Intel喔,有本事自己开一间半 09/09 12:47
78F:→ lucky017110 : 导体公司再出来嘴吧 09/09 12:47
79F:推 xonba : 就跟你说美GG成本是台GG的三倍 本来就不会成功啊 09/09 12:47
80F:→ xonba : 更何况不知道几倍的intel 09/09 12:47
81F:→ lucky017110 : 虽然台积很牛,但看这曾经当过啥台积研发处长嘴inte 09/09 12:48
82F:→ lucky017110 : l 也蛮好笑的 09/09 12:48
83F:推 sova0809 : 只有1% 问过老美爸爸了吗 小心玩死你 09/09 12:48
84F:→ hsueh00 : 1%还是有机会 gg崩崩 09/09 12:56
85F:→ yinaser : 看美国政客要不要硬干,硬要哪由企业考量成本 09/09 12:59
86F:推 kenro : 没什好笑,这人是六骑士之一,也实际在英特尔工作过 09/09 13:12
87F:嘘 lucky017110 : 我还真田十勇士欸,老张讲话就很低调,他底下的人 09/09 13:18
88F:→ lucky017110 : 怎会那样唱秋啊 09/09 13:18
89F:推 bcs : 可可,美国终究会失败,连蓝领福特生产,工会都可 09/09 13:25
90F:→ bcs : 以搞死你,更别说科技层次更高的工会。 09/09 13:25
91F:推 kevin1732 : 都有GF可以参考了,GF成不成功大家自己评判 09/09 13:36
92F:推 micotosai : GF 没能力自研高阶制程,叫IBM 帮忙更惨。现在日本 09/09 13:40
93F:→ micotosai : 想花钱跟IBM 买制程技术看看被抗掉多少钱 09/09 13:40
94F:推 ajkofqq : 阙又上? 09/09 13:41
95F:→ moto000 : 对手没台积也有三星 09/09 14:05
96F:推 GymRat : 从小洗脑儒家思想比较有机会 09/09 14:06
97F:→ alphish : 那就是有机会成功了 喷 09/09 14:17
98F:推 lifeterry : 我投的原因在於,INTC 能是 TSMC 的客户,反正则不 09/09 14:33
99F:→ lifeterry : 行,既然打不过的时候当客户,至少 forward PE 拉 09/09 14:33
100F:→ lifeterry : 齐 AMD ,这样就有 5倍到10倍的空间了,看是那个靠 09/09 14:33
101F:→ lifeterry : 近谁就不好说了 XD 09/09 14:33
102F:推 s800525 : 话说IBM最近是不是专坑合作夥伴的XD 09/09 14:53
103F:推 cosmite : 美国人那种做事态度还是算了吧 09/09 14:56
104F:嘘 xperiaxa : 事实上intel这种模式机率上就很难成功 09/09 15:02
105F:→ xperiaxa : 不要看intel股价近期强势就认为台积电没救 笑死 09/09 15:03
106F:→ xperiaxa : 重要核心的晶片不给台积电就是有落後对手的风险 09/09 15:04
107F:→ xperiaxa : 文章讲的很中肯 还是键盘专家比较强 笑死人 09/09 15:04
108F:→ xperiaxa : 难道 高通 联发科 游戏机 显卡重要晶片给英特尔吗 09/09 15:05
109F:→ xperiaxa : 别闹了 09/09 15:05
110F:推 ru04hj4 : 10几年前技术领先GG就想到搞代工 高高在上怎麽代工 09/09 15:12
111F:→ smallcar801 : 工作上每天要和intel合作,公司文化真的就是这样子 09/09 16:11
112F:→ smallcar801 : ,老印就是只想推新功能不管整个ecosystem 怎麽导 09/09 16:11
113F:→ smallcar801 : 入验证只想玩自己的其他人都要配合我,pc业界习惯 09/09 16:11
114F:→ smallcar801 : 了但是代工不可能这样玩 09/09 16:11
115F:推 overno : Intel主导的WiMAX就失败过,还害台湾一堆人破产 09/09 16:56
116F:推 jei01 : 老巴出清GG说是地缘政治,我觉得不是 09/09 16:56
117F:→ jei01 : 中国出清美债再卖也不迟,真正的答案在他心中 09/09 16:56
118F:→ faniour : 白人牙膏至上深植整个体制 09/09 19:53
119F:→ faniour : 字典中没有弯腰跟协调要做什麽代工 09/09 19:54
120F:→ faniour : 代工是制造皮服务骨,技术只是光鲜的外表 09/09 19:55
121F:推 PTIMIKE : intel 本来就是中离王 09/10 04:21
122F:推 ariadne : 翻一下i皇过去代工史好吗?客户被反向收购算好运的 09/10 06:16
123F:→ ariadne : 运气不好的产期被跳票市占被同业抢占掉 以为NV 高 09/10 06:16
124F:→ ariadne : 通…等爱用三星制程喔?就GG产量有限被苹果包产能 09/10 06:16
125F:→ ariadne : 其他厂商只能退而求其次 三星制程堪用有产品一样可 09/10 06:16
126F:→ ariadne : 以抢市占 比i皇直接双手一摊摆烂好多了 09/10 06:16
127F:→ VicLien : 看G叔发言风格也不是做事的人 时间到拍拍屁股走人 09/10 15:39
128F:推 ww578912tw : G叔目前已经比前两任好了 前两任一路向下... 09/10 22:27







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