作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [心得] 戴尔受惠ai，此时此刻大涨21%
时间Sat Sep 2 04:48:28 2023
※ 引述《bluejade1235 (蓝玉)》之铭言：
: 戴尔受惠AI，目前大涨21%
: 。
: 大多数的人根本不知道什麽是AI
: 大多数的人也不知道美国的AI跟台湾的AI差在哪
: 。
: 戴尔现在大涨21%。2023/9/1。22:02 (台北时间)
: https://finance.technews.tw/2023/09/01/dell-technologies-q2-2024-earnings/
: 营运长克拉克（Jeff Clarke） :
: 戴尔旗下一台针对生成式 AI 性能最佳化的 AI 伺服器积压将近 20 亿美元的订单。「
: AI 已经表明一个长期顺风的趋势，我们产品组合的需求持续成长」
: 。
: Q : 如果你的问题是「戴尔可不可以买」
: A : 我觉得可以，因为戴尔几乎没什麽涨，你能相信吗? 戴尔今年股价只有涨100%而已
: 戴尔是全世界AI SERVER 品牌第一名，只有涨100%
: Q : 如果你的问题是「技嘉可不可以买」
: A : 我认为很明显是不行的，技嘉的AI SERVER市占率低到已经看不见了，今年竟然可以
: 大涨300%
: 。
: 戴尔 : AI SERVER世界排名 : 1
: 惠普 : AI SERVER世界排名 : 2
: 技嘉 : AI SERVER世界排名 : 低到已经看不见
: 。
: 戴尔本益比 : 20
: 惠普本益比 : 10
: 技嘉本益比 : 46
: 。
: 戴尔今年涨 : 100%
: 惠普今年涨 : 20%
: 技嘉今年涨 : 300%
: 。
: 技嘉投信连续性的大买，今年还在买，一天就买了12亿
: 投信是因为什麽原因买我不知道
: 不过其中一个原因一定是 : 投信用的不是自己的钱
: 如果投信用自己的钱，我认们他们一定不敢买
版上还是要有些正能量的讨论,
我还是逆风说一下我个人的看法,
先说结论,
我个人比较看好DELL, 其次是技嘉, HPQ我个人最不看好,
另外,
要吵AI 股的话,
就直接买正AI股, 像是NVDA, MSFT, GOOG, TSM,
不需要去赌这种AI 产业链最底层也最外围的公司,
或者买大盘ETF 也有AI概念股的功能, 还比较安全,
像是QQQ, TQQQ, SOXL, FANG
DELL 今天本益比已经到26.01了,
本益比甚至比GOOG 还要高, 接近MSFT,
现在实在没有买的理由,
同样道理可以套用在技嘉跟其他AI代工厂,
HP 的问题非常的大,
管理阶层恶搞非常多年,
不要看到现在本益比低就跳进去,
另外, HPE 才是惠普做伺服器的部门, 本益比以22.7,
HPQ 本益比10 是做个人电脑的
另外,
我看到前後有几篇文章把DELL 跟台湾的AI 代工厂混在一起谈,
其实这是非常错误的地方,
AI 伺服器分成两种,
一种是现在主流的云端AI 伺服器,
另一种是传统私人企业自己架构的私人AI 伺服器,
云端AI 伺服器主要都在资料中心,
主要玩家是MSFT, AMZN, GOOG, BABA,
另外像是META, AAPL, NFLX, TSLA有些是跟上面三家云端公司租借伺服器,
提供自家应用程式服务,
有些是自己架设自己的云端伺服器,
然後这些云端伺服器全都由台湾的厂商代工,
像是技嘉, 鸿海, 广达等等
传统私人企业的伺服器主要玩家是IBM, DELL, HPQ,
从前银行跟机场等公司都买IBM mainframe 当自己的伺服器,
尤其银行现在大部分还在用mainframe + cobol,
新的伺服器主要是DELL/EMC 跟 HPQ
这两种伺服器市场的优缺点是:
云端伺服器的量是私人伺服器的量 数千到万倍以上,
但是私人伺服器的利润极高,
还有之後的硬体与系统保养+服务的收费,
卖一台私人伺服器的利润大概是一台云端伺服器代工的利润 数十倍到数百倍以上,
所以这很难说哪一家比较好
身为乡民认证的万恶炒房炒股大户,
我就用房子当作例子,
云端伺服器像是在出租房以及旅馆出租,
私人伺服器像是买自住房再加上自己的装潢与加工,
所以私人伺服器可以依照自己的需求客制化,
而且长远来说私人伺服器的成本便宜非常多
但是云端伺服器对大部分的人来说是可以负担的,
大部分的人跟企业是无法自己架设私人伺服器或买NVDA 的AI 显卡,
反而用出租的方式对大部分的人是可以负担与接受的方式,
等到真的事业做大了,
再来考虑要自己建server 还是继续用 cloud,
如果事业失败了,
可以拍拍屁股走人,
完全不需要处理硬体设备等问题
我自己是两种都有,
我有用Google Cloud, 家里也有一台DELL 伺服器,
DELL 那台其实是Alienware 改装的,
我在电虾版有分享过如何架设与安装cuda 等,
跑AI 程式的确便宜很多,
只要出电费就好,
现在云端伺服器超贵,
我跑个网页一个月就要几十甚至数百美金,
这都还不包括如果我要跑AI 程式的话
--
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1F：推 WANGCHIEN : 推专业 09/02 05:12
2F：推 jkilonger123: 感谢分析 09/02 05:56
3F：推 gabkwd : 专业分享 推一个 09/02 06:31
4F：推 JilSander : 请问 HPE 跟HPQ的差异？ 09/02 06:35
感谢指正,
我第一时间看原文说到惠普本益比10, 所以联想到HPQ,
但是後来发现我看错公司了,
HPQ 本益比10 是做个人电脑的,
HPE 本益比22.7 才是做企业伺服器的,
两家公司在当年2011 or 2013 的惠普高层恶搞的时候,
被迫拆分成两家公司
5F：推 j0588 : 最大的问题应该是私人架设AI伺服器的利基在哪里？好 09/02 06:36
6F：→ j0588 : 像还没人解释过 09/02 06:36
私人架设AI伺服器的利基在於长远摊算便宜非常多,
就像我提到的例子,
你买自住房住满十年省下来的比租房十年还划算,
但是如果是短时间的使用, 像是一两年的话,
那不如租用云端伺服器比较划算
7F：→ j0588 : 是以後AI程式都只能用AI伺服器来跑吗？目前的认知， 09/02 06:36
8F：→ j0588 : AI伺服器是用来开发及训练AI程式，但当AI程式开发训 09/02 06:36
9F：→ j0588 : 练完成後授权给一般公司商业使用，是不能在传统伺服 09/02 06:36
10F：→ j0588 : 器上跑吗？ 09/02 06:36
AI 程式分成两大类,
1. 训练training
2. 推理inference
推理inference 的部分已经不需要AI 伺服器了,
一般手机里头的 AI edge chip 就可以跑了,
训练training 的程式还是需要大型AI伺服器,
尤其ChatGPT LLM 目前只有NVDA 的GPU能够跑
Google TPU 也有跑ChatGPT LLM, 但是科学家用不惯
是的,
训练完的模型授权给一般公司使用,
只需要local 的 inference or edge AI 就可以跑了,
慢慢的,
AI 硬体效能过剩的问题会出现
11F：推 silentneko : 推 09/02 06:58
※ 编辑: waitrop (4.16.138.22 美国), 09/02/2023 07:10:14
12F：推 mamorui : 推推 感谢分享 09/02 07:06
13F：推 mamorui : 应用类的影像处理adobe默默地爬 ^o^ 09/02 07:20
14F：推 zzxxzzz : 推推 09/02 07:21
15F：推 dosiris : 电虾找不到您架cuda的文章 能否私讯分享吗 09/02 07:27
16F：→ dosiris : 谢谢 09/02 07:27
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1514080741.A.F20.html
抱歉, 没有cuda 的部分,
只有ubuntu 的部分 :)
不过如果你要写tensorflow, python 的DeepLearning 代码,
目前ubuntu 已经有支援nvidia driver 与 cuda 部分,
https://www.tensorflow.org/install/pip
但是如果你要写c/c++ cuda,
那就需要nvidia 整套的toolkit,
https://developer.nvidia.com/cuda-toolkit
17F：推 processior : 所以技嘉跟dell一样都做私人伺服器，但dell订单20亿 09/02 07:30
18F：→ processior : 美金，技嘉排名都快看不到了？ 09/02 07:30
19F：→ processior : 然後dell本益比低技嘉 09/02 07:31
技嘉是做云端伺服器代工,
技嘉的私人伺服器不是公司主力,
跟dell 不一样,
当然,
我个人也是觉得dell 本益比与产业发展会比技嘉好一些,
我前面有说我心里的排名,
这是我个人看法,
不是投资建议也不是专业的分析,
不过我的买ai股会放在QQQ/TQQQ + 尖牙骨 + adobe + TSM 之类的股票
20F：推 JOKIC : 技嘉现在的本益比可能比NVDA 还高 09/02 07:35
21F：推 processior : 那是可以放开的节奏了我看借券余额到4万张了。 09/02 07:36
22F：→ processior : 放空 09/02 07:37
23F：→ processior : 近ㄧ个月借卷余额增加超多，借券应该只有法人才能借 09/02 07:38
24F：→ processior : 吧。 09/02 07:38
※ 编辑: waitrop (4.16.138.22 美国), 09/02/2023 07:48:09
※ 编辑: waitrop (4.16.138.22 美国), 09/02/2023 07:53:45
25F：推 modhairs : 推ㄧ个 09/02 07:52
26F：推 j0588 : 所以未来AI硬体产业的规模，大概率可以用目前传统伺 09/02 07:53
27F：→ j0588 : 服器的规模去推估，但不太可能会超过手机及传统电脑 09/02 07:53
28F：→ j0588 : 的规模，因为不会家家户户人手一只 09/02 07:53
29F：→ j0588 : NVDA目前是因为产业先行优势取得超额利润，未来竞争 09/02 07:54
30F：→ j0588 : 者出现就会回归正常了 09/02 07:54
伺服器的需求已经停滞好久了,
就像是我之前提到的硬体效能过剩的问题,
直到最近云端伺服器兴起,
尤其是对AI 算力的需求,
带动了一波伺服器潮流,
规模应该是会比传统伺服器大,
大概就是更换掉所有的传统伺服器 加上 新AI算力的需求,
但是的确无法跟终端使用的手机相比,
最後终端应用还是在手机与电脑上的软体,
就像我之前文章提到的,
最後真正的大饼会是在终端应用程式与终端应用系统/平台
31F：→ k85564 : 没听过私人伺服器这种说法 哈 09/02 07:57
我二十几年前在玩网路游戏的时候就有私服了,
怎麽可能没听过
32F：推 jyhfang : 谢分享 有点好奇HP还可以撑多久 09/02 07:59
※ 编辑: waitrop (4.16.138.22 美国), 09/02/2023 08:05:00
33F：推 sdhpipt : 一般称为企业主机啦 云端伺服器以前叫主机代管 09/02 08:16
34F：→ sdhpipt : 两种东西都很久之前就有了 09/02 08:16
35F：→ banmi : 早期天堂就有私服了... 09/02 08:18
36F：→ sdhpipt : 自己拉线建机房买伺服器 类似於买屋 09/02 08:18
37F：→ sdhpipt : 找代管业者把伺服器放在那边 类似於租一户公寓 09/02 08:19
38F：→ sdhpipt : 直接租用代管业者的机器请他开权限 类似於分租雅房 09/02 08:20
39F：推 poisonB : 推 09/02 08:29
40F：推 dosiris : 伺服器当然早就有了 高算力伺服器就非常稀少 09/02 08:36
41F：推 kobebrian : 可以再加一个TSM 09/02 08:41
※ 编辑: waitrop (4.16.138.22 美国), 09/02/2023 08:42:50
42F：推 obs11122 : 受教了 谢谢原po 09/02 08:50
43F：推 axz123999 : 推推 09/02 09:01
44F：推 sgaw : 谢谢长知识了 09/02 09:01
45F：推 a5170040 : 一般初期到未成熟期会以租用大型伺服器为主，除非 09/02 09:03
46F：→ a5170040 : 有愿景要做长久，那这样私人伺服器就会划算 09/02 09:03
47F：→ OFETMAN : 就像晶片设计跟晶圆代工不能混为一谈一样 09/02 09:05
48F：推 fx4ti42 : 版大可以分析一下slurm是什麽吗？ 09/02 09:14
job scheduler, batch job,
我职业生涯一开始很像是用ibm 的 job scheduler, batch job,
也就是把数万个工作送去server farm 工作,
然後最後把所有的工作结果给收集回来,
目前业界最流行的是kubernetes, 没空学 :(
https://kubernetes.io/
还有kubernetes 的前身 borg,
https://en.wikipedia.org/wiki/Borg_(cluster_manager)
49F：推 gordon52314 : 谢谢指点 09/02 09:25
50F：→ samuelyen : EDA tool这一波也搭了一个顺风车xd 09/02 09:31
是的,
整个科技业跟着AI 鸡犬升天,
几乎每一家都受惠, 营收都成长,
算是整个人类科技的整体提升
※ 编辑: waitrop (4.16.138.22 美国), 09/02/2023 09:38:00
51F：推 a2080259 : 推分享 09/02 09:39
52F：推 ClockChen : 请问NTAP算是产业链之一吗？ 09/02 09:43
你是指NetApp 吗?
NetApp 不是做AI 产品,
但是NetApp 是做storage 的大厂,
受益於云端伺服器的需求,
以及大量资料的训练需求,
NetApp 受益於云端伺服器与大资料训练,
总体而言,
整个科技业都或多或少受益到这次的AI 革命
53F：推 xxxmanxxx : 感谢分享 09/02 09:45
54F：推 chocoball : 满专业的 推 09/02 09:49
55F：推 dragonjj : 就我观察 你买NVIDA 等等美国AI股票 长100%是正常 09/02 09:53
56F：→ dragonjj : 但是很难在涨上去 你买供应链的台湾AI代工股 有机会 09/02 09:54
57F：→ dragonjj : 一次长300% 例如你看看纬创广达技嘉 当然不要当最 09/02 09:54
58F：→ dragonjj : 最後一只老鼠!派对总会结束 钱几个月台股的钱都在 09/02 09:54
59F：→ dragonjj : 代工AI股 现在潮水退了 钱也跑了! 09/02 09:55
60F：→ payneblue : 美股谁在看本益比 09/02 10:00
61F：推 gfh62001 : 想知道大大现在依据什麽逻辑持有什麽美股 09/02 10:07
我没有什麽选股逻辑,
我就定期定额单买一只TQQQ,
逻辑很简单,
我看不清楚最後谁会是终端平台的最後赢家,
但是我确定整个科技业甚至人类科技会因为AI 而整体提升,
所以我目前先单压那指
62F：推 Kydland : 有些产业受法规规范无法大规模上云端 例如金融业 09/02 10:08
63F：→ Kydland : 像这种产业就要建置地端伺服器 09/02 10:08
64F：→ Kydland : 现在金融业有上云的大部分都是不重要的资料 09/02 10:08
65F：→ Kydland : 尤其客户资料是不能上云的(不过好像最近台湾 09/02 10:09
66F：→ Kydland : 有小小的开放的样子) 09/02 10:09
67F：→ Kydland : 国外也差不多 不过他们再开放一点 09/02 10:09
※ 编辑: waitrop (4.16.138.22 美国), 09/02/2023 10:13:11
68F：推 chuntien : 钱没跑 只是换边做 09/02 10:10
69F：→ Kydland : 台湾有很多金融业每年被IBM扒免钱的XD 09/02 10:10
70F：→ Kydland : 不少都想摆脱IBM的束缚 09/02 10:11
71F：推 krissada : 推 09/02 10:12
72F：推 jecint1707 : 说真的Dell的server很贵也难用耶，性能还不如XPS的 09/02 10:15
73F：→ jecint1707 : 感觉 09/02 10:15
74F：推 id44kimo : 以前大家比较爱hp,dell的真心难用 09/02 10:35
75F：→ id44kimo : 台湾大部分不是hp就是ibm 09/02 10:35
76F：推 ppuuppu : 推推 白话易懂 感恩 09/02 10:38
77F：推 tomdavis : 真的就是金融业每年给IBM缴香油钱XD 09/02 10:46
78F：嘘 KobeGigi : Dell 今年eps 6.3 现在股价68你跟我说本益比26倍？ 09/02 10:46
79F：推 cooji74115 : dell市占比hpe高不少，哪来大家比较爱hp 09/02 10:46
80F：推 marforme : 推专业 09/02 10:50
81F：推 atpx : 除了隐私权之外, 那些需要持续对外服务的公司,要有 09/02 10:51
82F：→ atpx : 灾害中断的备援方案, 所以还是会有自建伺服器 09/02 10:52
83F：推 Jayptt0000 : 推推 09/02 10:54
84F：推 feng990719 : 推 09/02 11:08
85F：推 stanleyiane : 专业推～ 09/02 11:10
86F：推 superlive : NTAP 不是 AI 产业链之一，他们的产品跟 AI 一点关 09/02 11:11
87F：→ superlive : 系也没有。 09/02 11:11
88F：推 ilapsara : 感谢分析 09/02 11:16
89F：推 zhi5566 : 看yahoo美股 dell PE 26没错啊 你算错还是他算错? 09/02 11:21
90F：推 fukku100 : 请问CPU已经能跑得动LLM了吗 09/02 11:26
https://makemeanalyst.com/cpu-vs-gpu-vs-tpu-understanding-the-difference-between-them/#:~:text=TPUs%20are%203x%20faster%20than,a%20small%20number%20of%20predictions.
自己搜寻原文:
CPU vs GPU vs TPU: Understanding the Difference Between Them
答案是CPU 不可能跑动LLM,
受限於CPU 本身设计的影响,
CPU can handle tens of operation per cycle
GPU can handle tens of thousands of operation per cycle
TPU can handle upto 128000 operations per cycle
TPU 之所以无法跟GPU相比的原因不是因为效能,
而是因为难用,
TPU 对软体算法做太特殊的硬体加速,
变成TPU 绑定了某些特殊的软体算法加速,
而天秤的另一端是CPU,
CPU 设计得太过generic,
没有对任何软体算法加速,
也没有大量平行core的设计,
不要以为96 core 的CPU 很强,
GPU 是数千数万颗core 的平行运算
而GPU 是在CPU 与TPU 的中间,
generic for AI 演算法
※ 编辑: waitrop (4.16.138.22 美国), 09/02/2023 11:52:49
91F：推 clisan : 推专业说明 09/02 11:43
92F：→ paimin : 如果长时间满载自建成本比租云端便宜很多 09/02 11:46
93F：推 yoderek : 推 09/02 11:51
94F：推 joe77 : 台湾的AI看了半年看不到营收还衰退 09/02 11:57
95F：推 with13kimo : 感谢 推 09/02 12:17
96F：推 bbsbug : Dell 在eagle stream 一堆不同变形的伺服器已经开 09/02 12:20
97F：→ bbsbug : 卖，包含搭配nvidia gpu board（上面配备8x a100或H 09/02 12:20
98F：→ bbsbug : 100)的AI伺服器，下一代的birch stream也陆续开案 09/02 12:20
99F：→ bbsbug : 中，Dell主要是出货给企业或机构，另外HP是真的不 09/02 12:20
100F：→ bbsbug : 行了XD 09/02 12:20
101F：推 Severine : 私人假设没有把维护成本还有授权给算进去 09/02 12:26
102F：→ Severine : 私人架设啦干 09/02 12:26
103F：→ j0588 : 别的应用不知道，但大胆预测软体防盗版及AI程式代训 09/02 12:26
104F：→ j0588 : 练业务应该会成为一门好生意 09/02 12:26
105F：推 johnnychenme: dell是品牌 鸡排走代工 分析也很有道理 但事实就是 09/02 12:29
106F：→ johnnychenme: 鸡排涨了300%QQ 09/02 12:29
107F：推 stlinman : 看是看好QQQ，未来AI或是电车市场利润大部应该也是 09/02 12:32
108F：→ stlinman : 被某些终端服务企业给拿走。 09/02 12:33
109F：推 franktku : 1.Google跟Microsoft不会用PE评价，另外本益比通常 09/02 12:39
110F：→ franktku : 是看forward PE，举例来说NVDA 用今年大概赚10块， 09/02 12:39
111F：→ franktku : 现在PE 48-49倍，但明年个人预估20-22块，现在就变 09/02 12:39
112F：→ franktku : 成25倍不到，不香吗？ 09/02 12:39
113F：→ franktku : 2.目前Dell跟技嘉的面向不一样，Dell是做品牌卖给 09/02 12:39
114F：→ franktku : 企业端客户，技嘉则是企业客户来找他做（例如Core 09/02 12:39
115F：→ franktku : weave 等） 09/02 12:39
116F：→ franktku : 3.会不会受益AI，问几个问题就好，1)拿得到H100吗 09/02 12:39
117F：→ franktku : ？现在下单lead time 要40-50周，营收要贡献都快明 09/02 12:39
118F：→ franktku : 年底了。2)客户买得起吗？单就HGX H100 baseboard 09/02 12:39
119F：→ franktku : 20万镁，零组件加一加，算30万镁，还不算上周边的 09/02 12:39
120F：→ franktku : networking ，一台至少1亿台币，在目前只有MSFT有 09/02 12:39
121F：→ franktku : 变现能力的情况下，一般的企业有这样的预算跟能力 09/02 12:39
122F：→ franktku : 吗？ 09/02 12:39
123F：推 fly820822 : 推！ 09/02 12:40
124F：推 meRscliche : 推 09/02 12:49
125F：推 keanu2110 : 感谢楼主分享，现阶段NVDA就是卖铲子给所有人，但 09/02 13:11
126F：→ keanu2110 : 谁会挖到AI金矿还不知道。个人看好MSFT的autopilot 09/02 13:11
127F：→ keanu2110 : 跟META的翻译蒟蒻MMS有机会先淘金 09/02 13:11
128F：推 huk40199 : 可是投资机构跟你想的不一样耶 09/02 13:16
129F：→ huk40199 : 简单从本益比TSM就被你说的外围厂屌打 09/02 13:16
130F：→ huk40199 : 你有想过为什麽吗 09/02 13:17
131F：推 Kydland : Gamma的主笔觉得TSMC的本益比被台海战争风险压制住 09/02 13:20
132F：→ Kydland : 虽然我们觉得还好 但对外国人而言他们不一定知道 09/02 13:20
133F：→ Kydland : 就像前几年中东啦 泰国啦什麽抗议内乱 我们台湾人看 09/02 13:21
134F：→ Kydland : 新闻会觉得很乱很可怕 但其实除了抗议地区外 09/02 13:21
135F：→ Kydland : 绝大部分地方都是生活照旧 比如说拿乌克兰来说 09/02 13:22
136F：→ Kydland : 现在除了东部和南部很紧张 乌克兰现在绝大多数国土 09/02 13:22
137F：→ Kydland : 还是生活照旧 渐渐恢复正常 尤其是大西部地区 09/02 13:23
138F：→ Kydland : 但如果只看新闻 会觉得很危险 相对外国人看台湾 09/02 13:23
139F：→ Kydland : 也是如此 台积电本益比偏低就是外资机构会怕 09/02 13:24
140F：推 jcgood : W大分享必推 09/02 14:03
141F：推 Rock0930 : 推推 09/02 14:13
142F：推 mystage : 所以我看好Google, 认为在多个赛道都有竞争力 09/02 14:37
143F：→ mystage : 重点是现在股价也不算贵 09/02 14:37
144F：嘘 poi963841 : 硬要在正ai股加一间代工厂XD 台湾人就是会自慰 09/02 15:08
145F：推 lilic0c0 : 我觉得很奇怪今年我买主机Dell跟hpe 的报价到是都 09/02 15:08
146F：→ lilic0c0 : 比前两年低不少 09/02 15:08
147F：推 chocoball : 因为乌克兰土地太大了吧 除了城市很多都农业 没差 09/02 15:47
148F：推 bigair888 : 推，赚钱的永远是终端的品牌厂，可能是微软google 09/02 17:31
149F：→ bigair888 : 等等，只要做出改变消费者习惯的产品就是稳，只是 09/02 17:31
150F：→ bigair888 : 会是台面上的品牌厂拿到还是新创公司拿到就不一定了 09/02 17:31
151F：→ dream1124 : 解析的不完全对。私人伺服器赢在自订程度高，但成本 09/02 18:39
152F：→ dream1124 : 未必较优，你要把维护硬体和OS的成本也考虑进去 09/02 18:39
153F：→ dream1124 : 这样总持有成本其实也没有比较便宜。另一方面，你那 09/02 18:40
154F：→ dream1124 : 数十到数百镁云端伺服器费用应该是用随需方案照订价 09/02 18:40
155F：→ dream1124 : 付费，但长期维护者没有人是这样玩的。要嘛会长期租 09/02 18:41
156F：→ dream1124 : 降低成本，不然就是用其他服务以使用量而非租用时数 09/02 18:42
157F：→ dream1124 : 付费，这样一者低估一者高估，一来一往没差到太多钱 09/02 18:43
158F：推 KrisNYC : 先推再读 09/02 18:45
159F：→ dream1124 : 看来看去用一般伺服器要能便宜，前提只有你确定要超 09/02 18:46
160F：→ dream1124 : 长期甚至超过折旧期都在用，而且硬体不用轮换增减， 09/02 18:46
161F：→ dream1124 : 同时原厂有更新并且自行更新的作业不费力，那你才有 09/02 18:47
162F：→ dream1124 : 可能比去CSP长期租用便宜一点 09/02 18:48
163F：推 rainys : 一张显卡或一台m3 mac能搞定的事，搞不懂你架伺服 09/02 19:00
164F：→ rainys : 能干嘛 09/02 19:00
165F：嘘 ZengMaktub : HPQ他妈的又没卖伺服器 09/02 20:37
166F：推 ZengMaktub : 改正了 推回来 09/02 20:44
167F：推 ZengMaktub : . 09/02 20:47
168F：→ MacD89 : 用私服不就要自己养IT和厂务?这些人事成本在在台湾 09/02 21:28
169F：→ MacD89 : 还行 在欧美成本应该很重.. 09/02 21:29
170F：→ MacD89 : 现在不是蛮多砍到只剩办公室机器都上云了连IT也砍到 09/02 21:30
171F：→ MacD89 : 剩几只小猫 09/02 21:30
172F：→ MacD89 : 记得微软有说过电力成本大涨也是云成长的动力 09/02 21:32
173F：推 Kydland : GOOG我也很喜欢 但他们真的商业化能力不行 09/03 12:00
174F：→ Kydland : 如果是我 我偏好MSFT 09/03 12:00
175F：推 aim : 感谢分享 整篇含推文都很有内容 09/04 17:47