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原文标题:中芯国际 5nm 制程突破代工华为麒麟 9000S?事实令粉丝玻璃心碎 原文连结:https://technews.tw/2023/08/30/smics-5nm-process-breakthrough-foundry- huawei-kirin-9000s/ ※网址超过一行过长请用缩网址工具 发布时间:08/30 ※请以原文网页/报纸之发布时间为准 记者署名: August 30, 2023 by Atkinson ※原文无记载者得留空 原文内容: 被中国媒体称 「以 4G 技术,达 5G 速度」 的华为麒麟 9000S 行动处理器,29 日搭载在 华为旗下 Mate 60 Pro 手机上,以不开发表会,不提前宣传的态势,直接在市场上开卖, 售价为 6,999 人民币,一时间掀起了中国市场消费者的热烈讨论。 华为麒麟 9000S 行动处理器引起讨论的关键,在於美中贸易战之後,首次有晶圆代工厂能 为华为代工生产晶片,而且还是所谓的先进制程 5 奈米制程技术。而有了这次的突破,是 不是就意味着中国的晶片生产能突破美国对中国的半导体技术封锁,从此中国半导体生产精 大不满潜。其以上的问题,目前来看答案都是否定的。 根据网路上知情人士的爆料,由中国中芯国际所代工生产的华为麒麟 9000S 行动处理器, 其实所以的生产关键都仍在美国的控制之下,所以未来是不是有机会突破一就是个非常困难 的门槛。 知情人士这次以一问一答的方式,对华为麒麟 9000S 行动处理器做了一系列问题的解答。 1. 这次中芯国际首次使用该制程技术吗? 不是,中芯国际在 2021 年就帮国产某矿机出货 7nm 晶片,这次帮华为是同一个世代 (N+ 2) 的制程技术。 2. 这次麒麟 9000S 是使用国产微影曝光设备制造的吗? 不是,使用的荷兰 ASML 的 DUV 微影曝光设备,跟同时代的台积电微影曝光设备相同,没 有任何国产化。 3. 这次麒麟 9000S 是华为自己的生产线生产的吗? 完全错误。华为正在自建生产线,甚至正在自造微影曝光设备,不过都是非常遥远的事情。 目前华为正在自建非美化生产线的阶段 (也就是收购被淘汰多年的 Nikon 微影曝光设备) ,而华为自造微影曝光设备更是非常遥远,至少要 5~10 年後才会有阶段性新闻。 4. 这次麒麟 9000S 是中芯自建的非美化生产线生产的吗? 不是,即使是中芯国际拿到 Nikon 微影曝光设备,也不可能做出麒麟 9000S 这种 5nm (N +2)的晶片,这是物理原理上的错误。 5. 既然很早就开始使用了 ASML 的 DUV 影曝光设备,中芯国际为什麽突然可以给华为代工 麒麟 9000S? 因为今年拜登和白宫商务部做出决策,允许为中芯国际提供 license,为华为代工 5nm 晶 片。 之前媒体报导,今年年底可以达到足够产能和备货。但是华为提前在良率低和产量不足的时 候,直接把手机生产後发布到线下,这才引起了今天的震动。 6. 中芯国际还可以继续突破制程技术,进行 4nm 级别的晶片代工吗? 目前是不可能的,因为这必须要大量购买 ASML 的 EUV 影曝光设备,但是目前该款影曝光 设备对中芯国际全面禁售,因此目前麒麟 9000S 就是中芯国际在未来 5~10 年能达到的最 好制程技术。 除非中芯国际被解禁 EUV 影曝光设备,或者白宫特许 ASML 向中芯国际销售 EUV 影曝光设 备,否则中芯国际只能在目前基础上优化 「N+3」、「N+4」 等等。 7. 上海微电子 (SMEE) 有机会研发 EUV 影曝光设备吗? 不可能。 8. ASML 会向华为自建生产线销售影曝光设备吗? 不可能。 9. 目前还有其他去美化方案帮助华为代工的可能性吗? 可能性为 0。 心得/评论: 在业界都知道 一般晶圆代工要从 挖矿机晶片进到SOC晶片 那个鸿沟很大 同样一套flow可能挖矿机晶片良率99% 但到SOC可能只剩10% 一般代工厂不能可能不考虑成本接单。但中芯就不一样。可以不计亏损生产。 重点是「目前麒麟 9000S 就是中芯国际在未来 5~10 年能达到的最好制程技术。」 台积2018 使用双重曝光DUV生产A12 股点,看来台积稳稳的。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.225.154 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1693386087.A.D0C.html
1F:推 yu7038 : 稳了 超英赶美 08/30 17:04
2F:推 yoyodiy : 做的出来 管你良率好不好 买爆就对了 哪里还买的到 08/30 17:04
3F:推 rahim : 厉害了,我的国 08/30 17:05
4F:→ yoyodiy : 华为手机 头份华为倒粉久了 08/30 17:05
5F:嘘 aynmeow5566 : 这人是谁 08/30 17:07
6F:→ ohya111326 : 台积一直以来的敌人只有三星 08/30 17:07
7F:推 NexusPrime : 搞不好良率只有10%,由中国政府买单XD 08/30 17:07
8F:推 joe0934 : 我们中国人的晶片要打败TSMC了 08/30 17:07
9F:推 WTF55665566 : 不意外 支那的打鸡血日常 08/30 17:08
10F:推 THE7088 : 稳了 良率突破1% 08/30 17:14
11F:推 worf : 中国突破封锁 赢了 08/30 17:16
12F:→ worf : 拜登无能 08/30 17:16
13F:→ shorty5566 : 发哥凉了 08/30 17:16
14F:推 hihi29 : GG末日 完了 08/30 17:17
15F:推 b1izzard2000: 怎麽会这麽多不可能 是不是看错了 08/30 17:17
16F:→ kenro : 良率很低中国也能资助烧钱,面子才是最重要的 08/30 17:18
17F:推 keynote1 : 关键数字 2035 08/30 17:19
18F:→ payneblue : 以对岸现在经济情况 不考虑亏损生产 不是找死吗 08/30 17:21
19F:→ roseritter : 知情人士的爆料XD 08/30 17:23
20F:推 ZakuSIN : 结果做出来以後 大家还是买iPhone 小米 三星 08/30 17:23
21F:推 mecca : 恭喜 08/30 17:23
22F:嘘 cityhunter04: 良率不到50%有啥用? 08/30 17:24
23F:推 dawson0130 : 大炼钢也是不计成本 下场都是惨 08/30 17:24
24F:→ pimday : 良率跟屎一样 标准做一颗亏N颗 尽量做没关系 08/30 17:26
25F:嘘 godog : 看得出来这篇作者崩溃很大 目前普遍认知是 08/30 17:27
26F:→ godog : 中芯用进口DUV做出7nm给华为使用 文中几点 08/30 17:27
27F:→ godog : 是在脑补啥 08/30 17:28
28F:推 decorum : 美国在玩星战计画2.0 就是要中国烧钱 看能烧多久 08/30 17:29
29F:推 ImInvincible: 大妈手刻的良率超英赶美 08/30 17:30
30F:推 iWatch2 : 效能能效都不怎样 只有很会吹是真的 08/30 17:30
31F:推 barry910543 : 风向很乱 有人说这是GG制裁前给的5nm旧库存 08/30 17:31
32F:→ barry910543 : 这篇又说是中芯 08/30 17:31
33F:推 tanchuchan : 这篇感觉结论下的很武断…. 08/30 17:32
34F:推 bezlin : 大家都是知情人士 反正讲的不是新闻 08/30 17:32
35F:推 awss1971 : https://i.imgur.com/DKqxa0O.jpg 08/30 17:33
36F:推 snowangelic : 不要在吹了 真的被吹死了 08/30 17:34
37F:推 qwe78971 : 结果是intel晶片改名 08/30 17:39
38F:推 audic : 有意义吗?封锁加制裁差距只会越来越大,现在就是现 08/30 17:43
39F:→ audic : 在差距是最小的时候,以後1.4奈米也会看到中芯在14n 08/30 17:43
40F:→ audic : m挣扎 08/30 17:43
41F:推 KrisNYC : 看起来就是duv双层曝光後捡剩的制程 08/30 17:43
42F:推 rtwodtwo : DUV也能做到7nm啊 多重曝光 产能跟良率都很难看 08/30 17:44
43F:推 Courtney : 所以这个7nm是真的7nm吗? 08/30 17:50
44F:→ ecwecwtw : 会不会是用MTK的晶片改标 08/30 17:50
45F:推 stocktonty : 赢麻了 08/30 17:50
46F:推 pmes9866 : 华为官方也不出来辟谣 要不是只能做不能说 08/30 17:51
47F:→ pmes9866 : 还是怕说了玻璃心? 08/30 17:51
48F:推 gogoegg : 不要小看7nm INTEL当初就是卡在7nm 後面就彻底不行 08/30 17:51
49F:推 seaice : 良率低,赔本状况下不就卖越多赔越惨 08/30 17:57
50F:推 tedium : 这几点是立党写的吧 记者照抄喔 08/30 17:58
51F:嘘 payneblue : 是不是真的有差吗 没Euv 後面就是卡到天荒地老 08/30 18:01
52F:推 liwei504 : 对岸吹成这样 这下要崩溃了 08/30 18:02
53F:推 Samurai : 知情人士XD 08/30 18:09
54F:推 foolwind : 我知道你很急 但你先别急 手刻2奈米大招还没出呢 08/30 18:10
55F:推 loveponpon : 2454 电梯... 08/30 18:26
56F:推 steak5566 : 光罩拆两次不够可以拆四次啊 小粉红可以看着手机尻 08/30 18:26
57F:→ steak5566 : 尻了 08/30 18:26
58F:推 aegis43210 : i皇的7nm产品今年Q4就要上了,不要拿来和中芯比好吗 08/30 18:37
59F:→ aegis43210 : ?差那麽多 08/30 18:37
60F:嘘 ganninian : 这是假讯息吧 正常人都知道中国即将崩溃 08/30 18:37
61F:→ aegis43210 : 在i皇的7nm面前,这n+2只是垃圾 08/30 18:38
62F:嘘 ll2233445566: 支那是最强的,这一定是假新闻 08/30 18:38
63F:推 mynumber55 : 良率一定很低啦,反正习皇付钱 08/30 18:38
64F:推 good5755 : 商务部放宽中芯限制 之前完全没新闻 很可能是假消息 08/30 18:38
65F:推 jdyang : 记者抄袭推特还不敢写出处说什麽知情人士 08/30 18:43
66F:推 qwe22992168 : https://reurl.cc/main/tw 缩网址 别射後不理 08/30 18:43
67F:推 k85564 : 5不可能啊 08/30 18:47
68F:→ k85564 : 极限就7了 08/30 18:47
69F:→ bnn : 这谁 随便不具名就能造谣一篇 08/30 18:49
70F:推 winter99 : 文章可信度很低,美国商务部不可能放宽中芯限制, 08/30 18:52
71F:→ winter99 : 中芯现在还在美国黑名单就是最好的证明。 08/30 18:52
72F:→ kausan : 没买的中国人都不爱国都是叛国贼 08/30 18:54
73F:→ c928 : 哇靠,价格直逼欸拨 08/30 18:56
74F:推 kimula01 : 可是事实是中芯已经是国际级老四了 08/30 18:58
75F:推 ajkofqq : GG烂了 跌停! 08/30 18:59
76F:→ isco : https://i.imgur.com/BVdpN2h.jpg 08/30 19:02
77F:→ isco : 大家最爱的分数,跟S20+差不多哦! 08/30 19:02
78F:推 blue500 : 消息满天飞不知是真是假 08/30 19:02
79F:推 linfon00 : 知情人士是谁才决定答案的正确性 08/30 19:06
80F:→ ggian123 : 我也知情人士 08/30 19:06
81F:推 kimula01 : 这个soc到底落後苹果几年? 我猜5年 08/30 19:08
82F:嘘 hohoho2010 : 连署名背书都不敢,跟造谣有什麽不同 08/30 19:10
83F:→ nptrj : 2000ren可以考虑 08/30 19:11
84F:推 linfon00 : 反正对岸需要这种 振奋人心 的消息.. 08/30 19:12
85F:推 brookwest : 联电: 08/30 19:14
86F:推 legendrl : 没被武汉弘芯割到的韮菜,这次可以出来被收割了 08/30 19:18
87F:推 dbdudsorj : 不可能 不可能 不行 不能 哈哈哈可怜 08/30 19:23
88F:推 ab304044 : 为何开出来是20年day code? 08/30 19:23
89F:推 yuebin : 2年前的规格卖这价格大概是晶片良率差成本下不来, 08/30 19:23
90F:→ yuebin : 但能做出7nm也算厉害了,用一波爱国心态韭菜割起来 08/30 19:23
91F:推 kkkkk9 : 很多技术都是台湾低调引进中国,细节不好说 08/30 19:39
92F:→ eemail : 国际级老四 最近有个也进总统选举四强.... 08/30 19:45
93F:推 bb55231 : 不管 中国赢两次 08/30 19:53
94F:嘘 Somebody99 : 哪来的野鸡业内,一大堆唬烂点也有人信 08/30 19:57
95F:推 guanting886 : 小日子技术拯救了去美化 08/30 19:59
96F:推 lifeowner : 这个昨天富途牛牛就有贴了 08/30 19:59
97F:推 truelove356 : 联二哥在干嘛呢 08/30 20:21
98F:嘘 bj45566 : 不实讯息 08/30 20:21
99F:推 beagle2001 : 五毛快上工! 08/30 20:23
100F:嘘 doubleugly : 美国最好会给中芯许可帮华为代工,唬烂不打草稿。 08/30 20:23
101F:推 kenndy : 很可能旧库存做的,毕竟制裁前拉不少货,然而在全 08/30 20:28
102F:→ kenndy : 球大扩建跟终端cost down要求下,gg很难继续维持高 08/30 20:28
103F:→ kenndy : 毛利 08/30 20:28
104F:推 snowdraught : 整片Wafer有一个良品就算成功了 08/30 20:36
105F:推 linfon00 : 所反正良品才付帐 报废国家承担 面子要有 08/30 20:39
106F:推 beagle2001 : 很多五毛上工了喔,滑萎不是台湾的公司,说实话死 08/30 20:46
107F:→ beagle2001 : 活关我们屁事。但是五毛的主词是支那,看到支那的 08/30 20:46
108F:→ beagle2001 : 公司被扁就会气 pupu XDD 08/30 20:46
109F:→ RanceTsai : 有种魔改土炮王的感觉 08/30 20:48
110F:→ bj45566 : 看来有____连讯息不实在哪里都没搞懂 wwww 08/30 20:52
111F:→ bj45566 : 光是「白宫商务部」就是一个搞笑名词了 08/30 20:53
112F:嘘 xxxcat : 自问自答这什麽怪问题? 08/30 21:01
113F:推 leveger0903 : 我觉得台积电最大的隐忧应该是水电 尤其是水资源 08/30 21:36
114F:→ leveger0903 : 至於美国进展或许是卡在美国劳权高涨问题 08/30 21:37
115F:→ leveger0903 : 但不可否认的是 台积电目前还是台湾最强大的公司 08/30 21:38
116F:推 jorden : 中国又赢了 08/30 22:38
117F:推 mildred19 : 我相信中国也是一堆盘子啦 7000人民币买一个落後工 08/30 22:41
118F:→ mildred19 : 艺的产品 只为支持国产 ㄏ 08/30 22:41
119F:推 pmes9866 : 微博高潮中 还有人把中芯吹得赢过联电GF,仅次三星GG 08/30 23:13
120F:推 kkithh : 按这篇讲的中芯做出5nm了喔,那的确屌打UMC和GF,这 08/30 23:31
121F:→ kkithh : 两家没任何禁令却做不出来 08/30 23:31
122F:推 ariadne : 谁跟你说做不出来?是做不出经济效益来 接单稳赔 08/30 23:44
123F:推 kkithh : 阿没有就是没有阿,给它们哥俩好EUV也生不出5nm,说 08/30 23:56
124F:→ kkithh : 做的出来的是活在平行世界? 08/30 23:56
125F:推 g9911761 : 靠这个可以继续烧中国的钱 生产越多越亏 08/31 00:00
126F:推 kkithh : 退一万步讲,不要管良率成本,叫这两家现在开始做一 08/31 00:02
127F:→ kkithh : 颗5nm SOC sample出来demo就好,你觉得要花多久?起 08/31 00:02
128F:→ kkithh : 码5年啦 08/31 00:02
129F:推 aegis43210 : 三星的5LPE也自称5nm呀,但比GG的n7还烂 08/31 00:38
130F:推 junwen : 继续吹啊,反正不用钱== 08/31 00:50
131F:推 sigma9988 : B站吹一片 08/31 01:37
132F:嘘 jeff918 : 大家在高兴什麽,这不代表 08/31 02:42
133F:→ jeff918 : 原本台积可接的单, 08/31 02:42
134F:→ jeff918 : 被民主党卖给中国吗? 08/31 02:42
135F:→ jeff918 : 搞得一开始被全禁出货的厂商直接变小丑 08/31 02:46
136F:→ kluwer2021 : 美国都卡在7 nm ,真的实现超英赶美了 08/31 06:19
137F:→ hbj1941 : 讲的这些不都是已经知道的事情? 08/31 06:27
138F:推 sgssgs : 7nm以下制程全世界只有三家,中芯是第四家 08/31 08:08
139F:嘘 bigsun0709 : 现实可能是台积电做的库存 中芯帮忙封装 08/31 08:25
140F:→ kenro : 唬烂啦,怎麽推 08/31 08:52
141F:→ Miseryz : 资讯太少,看之後有没有人拿到实体手机磨掉封装看里 08/31 09:26
142F:→ Miseryz : 面的制程 08/31 09:26
143F:→ iceheart8730: 真的超英赶美 08/31 10:18
144F:→ payneblue : 出来了结果是用14nm去改的 08/31 12:33
145F:推 will7582 : 请问Payneblue大消息来源? 墙内high到不行说中国 08/31 12:35
146F:→ will7582 : 已经世界第一了 台湾美国都一边去了 08/31 12:36
147F:嘘 elvis30901 : 署名都没有,就能发新闻 08/31 13:25
148F:推 chunfo : 如果华为有选择 一定会选台积 08/31 13:59
149F:推 stosto : 华为封装应该不是在smic 09/01 02:29
150F:推 s213092921 : http://i.imgur.com/3ksV0CI.jpg 2019的晶片也是刻2 09/02 10:14
151F:→ s213092921 : 035-CN 09/02 10:14
152F:→ s213092921 : 华为2019或更早就预知2020年第35周会被美国制裁 09/02 10:15
153F:推 kobelakers : 要喷了 09/05 23:43







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