作者KrisNYC (Kris)
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标题Re: [新闻] 美欧央行：通膨2%目标不变
时间Sun Aug 27 15:16:32 2023
虽然这不是总经板 但基础逻辑是这样和大家讨论
https://imgur.com/eJ0eYKB
1. 增额货币供给绝对不是10% 15%通膨几年能消化的
2. 需要不影响民生的资金池去消化
ex: A 10b买加密币luna 10b luna直接消失 反正50%是棒子 不割你割谁
B 一只表 一件衣服 一间房 一台车
1M变10M usd 富人买单了 公司赚到了
强迫公司赚到这额外的9M只能投债/股/ETF 不要流进M2
但公司获利会引发加薪分红 外溢消费 cpi+++
这是现在进行式 各位看到的7>4%cpi来自这边
3. 承1. 2. 可以知道需要不稳定和稳定的pool去消化爆增的钱
ex 几百b放进债里 一年只拿到4%利息 =只有4%钱跑出来影响民生
这个ok
几百b去加密币里面一直变多 一直被提出来消费
这个不行 直接灭了
4. 承123 哪些资金pool是会被引导到消灭? 获利速度太快
哪些资金pool会被引导用来存放? 稳定且获利速度符合需求
5. 把资金往那个pool放会让你在紧缩循环安全
那这个pool里的波动哪些获利较优 就比较适合投放
6. 最终CPI目标和中性利率目标为何为上述之引导工具
过去最终CPI目标为2% 中性利率为2.5~3%
会不会上调 我觉得会但是只能做不能说
7. 最终cpi上调的话最终中性利率也会上调
因为不能通缩 这是盍各言尔志的问题
时空间跨度幅度都属开放的答案
※ 引述《humbler (兽人H)》之铭言：
: 原文标题：
: 美欧央行：通膨2%目标不变
: 原文连结：
: https://udn.com/news/story/6811/7396848
: 发布时间：
: 2023-08-27 01:10
: 记者署名：
: 叶亭均
: 原文内容：
: 美、欧两大央行总裁25日在杰克森洞举办的年度经济研讨会双双表明，央行官员将通膨率
: 降至2%的共同目标不会改变。此前，市场曾推测央行可能会调整这一长期来追求的目标，
: 不再坚持降到如此低。
: 联准会（Fed） 主席鲍尔在演讲中表示：「2%现在是，而且仍将是我们的通膨目标。我们
: 有决心实现并维持一种具有足够限制性的货币政策立场，以便随着时间推移将通膨率压低
: 至这一水准。」
: 安联集团顾问伊尔艾朗（Mohamed El-Erian）同日评论说，鲍尔这场演说没有太多新意，
: 外界唯一能确认的一点是，鲍尔认为2%依然是合适的通膨目标。
: 欧洲央行（ECB） 总裁拉加德也在研讨会上反驳了改变央行2%通膨目标的看法，并表示今
: 年物价成长将继续放缓，到年底通膨将看起来截然不同。
: 在午餐会上，拉加德被问及「调整目标」以适应新现实的想法，她和鲍尔一样给出否定答
: 案。拉加德说：「我们在玩一场游戏，游戏是有规则的；不要中途改变游戏规则，我并非
: 是说我们已经玩了一半，可能比一半还多了。」
: 拉加德表示，让大众对通膨的预期维持在2%至关重要，如果提高目标可能会破坏锚定通膨
: 预期的努力，锚定预期是抑制通膨的关键。她说，若是工会和商业协会预期，通膨将在相
: 对较短的时间内回到2%，他们就不会想透过与预期不一致的幅度提升薪资或利润率，来刺
: 激更多通膨。
: 拉加德在杰克森洞发表的演讲中表示，为使通膨回落至目标水准，将把利率设定在所需的
: 高位，并在这一水准维持必要长的时间。她描述了一个「不确定的时代」，指出重要的是
: 各央行为经济提供锚点，并确保物价稳定与各自的使命相符，「在当前环境下，对欧洲央
: 行来说，这意味将利率设定在足够具有限制性的水准，维持必要长的时间，以使通膨率及
: 时回落至我们2%的中期目标」。
: 不过，拉加德在接受采访时，对於欧洲央行9月是否应该连续第十度升息「不置可否」，
: 没有加入其他央行官员透露立场的行列。
: 心得/评论：
: 比较麻烦的是通膨中的房价和房租降不下来
: 美欧央行无力解决
: 要是继续升息
: 房价和房租不一定会降之外
: 可能银行和企业先倒了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.100.72.231 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1693120594.A.B23.html
1F：推 humbler : 投资房地产无脑多，最安全 08/27 15:20
2F：→ KrisNYC : 不适用於所有地段所有国家就是了... 08/27 15:21
3F：推 leota : 推 08/27 15:23
4F：推 Kobe5210 : 你的第一点最重要，前几个月我也一直在想资产负债 08/27 15:24
5F：→ Kobe5210 : 表缩表进度的问题，後来豁然开朗。 08/27 15:24
握手 这个很有趣 我认为是动态平衡
钱从100单位变成400单位 靠一年10%要2x年都不放水才追得到 不可能
但只要出现一些不影响民生的资金池 一个吃掉50 100单位
就不用消化这麽久了
6F：→ Kobe5210 : 投资股票的路上，又得到了宝贵经验。 08/27 15:24
7F：→ Kobe5210 : 高利率时代，专心在股票操作就可以了。 08/27 15:24
8F：→ KrisNYC : 股债跟房产这种传统工具就是有人质在手 相对安全 08/27 15:26
9F：→ KrisNYC : 人质是整个经济体的稳定 很硬的 08/27 15:27
10F：推 stlinman : 钱是人在花，让你流动性变差。乘数效果自然消退掉。 08/27 15:27
11F：→ stlinman : 迷因股、加密货币、科技龙头，那个不是被炒高到流动 08/27 15:29
12F：→ stlinman : 烂掉，价格就崩掉。 08/27 15:30
13F：→ kamitengo : 难道只有我觉得本篇很crazy? 08/27 15:34
14F：推 bighead0213 : 照你的讲法最终cpi跟利率会再往上，那表示目前的4% 08/27 15:34
15F：→ bighead0213 : 长债其实没什麽赚头，虽然还算安全 08/27 15:34
国债绝对没赚头 这个就是被最顶层的人盯着的东西
公司债 maybe 比较有空间
16F：推 waitrop : cpi可能会反弹,但是往上也是一点点,大概会在4%很久 08/27 15:37
17F：→ waitrop : 我预估cpi会在4%卡住半年一年,利率应该还会往上一些 08/27 15:38
18F：→ waitrop : 目前美国的经济应该还能承受利率再加个一两码以上 08/27 15:38
core/nominal 空间有一些 美国现在没问题 但欧洲受不了
19F：→ pwseki206 : 也就是米国终究得接受现实放弃2%？最近的确有学者 08/27 15:39
20F：→ pwseki206 : 建议美联储目标改成3%通膨 08/27 15:39
就暂时调高到保持3%一阵之类的 我也有读到
基本上认同 但不排除就是御用学者测风向
21F：→ cssula : 股high 08/27 15:42
※ 编辑: KrisNYC (122.100.72.231 台湾), 08/27/2023 15:43:43
22F：→ IBIZA : CPI已经4%了啊... 08/27 15:45
23F：→ IBIZA : CPI已经低於4%了啊... 08/27 15:45
24F：→ IBIZA : 建议目标改3%那个已经是半年前的事了 08/27 15:46
25F：→ KrisNYC : 结论来说 我觉得目标摆2%是嘴硬 大概会3%cpi 08/27 15:46
26F：→ KrisNYC : 中性利率3.5一阵子 08/27 15:46
27F：→ IBIZA : 这半年FED没有松口, 不可能了 08/27 15:46
28F：→ KrisNYC : 美国现在我的感觉 他们好像真的可以这样活一阵子 08/27 15:47
29F：→ KrisNYC : 但欧洲那些678%的受不了 08/27 15:47
30F：→ IBIZA : 欧盟现在五趴 但欧盟经济成长率也已经趴在地上 要 08/27 15:49
31F：→ IBIZA : 通膨再成长很难 反而是美国要看通膨是不是反弹 08/27 15:50
32F：→ KrisNYC : 我本来觉得明年q1/q2 fed会藉口走向中性利率降息 08/27 15:50
33F：→ IBIZA : 亚特兰大经济成长预测Q3 5.8% 08/27 15:50
34F：→ KrisNYC : 态度上是大概率q1 现在有往後移一点 美国有点强 08/27 15:51
35F：→ KrisNYC : GDP+5.8% 确实撑得住4%中性利率 超预期 08/27 15:51
36F：→ IBIZA : 八月通膨看起来会反弹 要看九月了 九月如果再弹 08/27 15:52
37F：→ IBIZA : 又要破4%了 08/27 15:52
38F：→ waitrop : 如果不缺钱不借钱,利息多高都不会影响生活 08/27 15:53
39F：→ waitrop : 对大部分正常的美国,的确目前高利息影响不大 08/27 15:53
40F：→ waitrop : 正常的美国人 08/27 15:53
41F：→ KrisNYC : 哥 不是大家都跟你一样fixed 2.4%借满 lol 08/27 15:53
42F：→ IBIZA : 不见得 房东会把利息钱加在房客身上 08/27 15:53
43F：→ KrisNYC : 另外就是利率高 债跟存款的收益也会很高 08/27 15:54
44F：→ KrisNYC : 这个其实会影响cpi 东西会一直快速变贵 08/27 15:54
45F：推 PeikangShin : 鲍鱼我大哥有动作前三个月就会敲锣打鼓告知天下了 08/27 15:55
46F：→ PeikangShin : ……整天猜 还以为是在问神 08/27 15:55
47F：→ IBIZA : 现在就是先看下个月点阵图 08/27 15:56
48F：→ IBIZA : 市场情绪看FED watch, FED情绪就看点阵图 08/27 15:58
49F：推 PeikangShin : 不如多关心你家外猪ETF是不是又快卖完了 08/27 15:58
50F：推 waitrop : 其实通膨跟景气从星巴克,公路塞车,停车场等可以看出 08/27 16:00
51F：→ waitrop : 其实比看FED watch, 或是一些报告都还要准确 08/27 16:00
52F：→ KrisNYC : 这要住那边才有感觉 物里限制了 08/27 16:03
53F：→ KrisNYC : FB同温层是看得出来美国朋友们旅游得蛮开心的就是了 08/27 16:04
54F：→ waitrop : 其实我FB也是看到很多台湾的亲朋好友跑日本打卡:) 08/27 16:07
55F：→ KrisNYC : 因为日币真的贬得很扯 现在去日本可能比去泰国 08/27 16:09
56F：→ KrisNYC : 某些东西还便宜... 08/27 16:09
57F：推 dabih : 前面几点，我也是大约4~5月才看到有人在讨论，现在 08/27 16:17
58F：→ dabih : 的高利率环境使信贷紧缩，但是银行系统里的钱仍然 08/27 16:18
59F：→ dabih : 过多，使得整体货币供应紧缩的效果大打折扣，推~ 08/27 16:18
60F：→ dabih : 不是很正确、精准的描述，过往推动经济的更多是负债 08/27 16:19
61F：→ dabih : 现在推动经济的比过往更多的是，既有的货币的高利 08/27 16:20
62F：推 aegis43210 : 民生消费快速变贵是流通成本上昇，而不是利率… 08/27 16:36
63F：→ aegis43210 : 根本不止是货币政策问题，俄乌战争及气候变迁阻碍了 08/27 16:38
64F：→ aegis43210 : 全球生产要素流动也占了很高权重 08/27 16:38
65F：→ egnaro123 : 其实台湾很多时候也是调整,但以这无节制的特别预算 08/27 17:15
66F：推 ck326 : 就克鲁曼之类的再叫要改目标利率而已 08/27 17:16
67F：→ egnaro123 : 换的不是增进生产力增进福利的东西,这几年就是通膨 08/27 17:16
68F：→ ck326 : 但是前几天就被鲍尔和加拉德联手打脸 08/27 17:16
69F：→ egnaro123 : 支出美金预算买军火是要放出新台币到市场的 08/27 17:17
70F：→ egnaro123 : 股市房市收了台湾一堆新台币,这二个都崩不得 08/27 17:17
71F：推 poeoe : 就不可能改目标的 有什麽好讨论 08/27 17:22
72F：→ Tatsuya72 : 黑手无情爆破加密市场 08/27 17:40
73F：→ Tatsuya72 : 一样保留FED意外升息2码维持18个月的预测 5.75-6% 08/27 17:49
74F：→ KrisNYC : 没办法 一直搬钱出来垫高物价的pool 没得商量 08/27 17:49
75F：→ KrisNYC : 我觉得明年q1~q1出来说逐步往中性利率走 但不讲中性 08/27 17:50
76F：→ KrisNYC : 利率是多少 现在到明年q2大概率不加息 最多加一码 08/27 17:50
77F：→ KrisNYC : fed应该觉得这个时机点要有硬着陆的迹象但 真的没有 08/27 17:51
78F：→ Tatsuya72 : 2025Q2前人工崩盘再两波lol 08/27 17:52
79F：→ sagarain : 同意不能说 一说所有人都会认为利率维持高档 毛三 08/27 18:24
80F：→ sagarain : 到四会死很惨 08/27 18:24
81F：推 A1pha : 可以学前几天那个抗通膨的先驱，在楼顶把污来的几千 08/27 19:33
82F：→ A1pha : 万烧掉。抗通膨的实践者。 08/27 19:33
83F：→ wayne790614 : 要在原有框架下找到解法就会变成暴力解，不想暴力 08/27 19:34
84F：→ wayne790614 : 解就是找个看起来不像骗局的骗局来去化池子里的水 08/27 19:34
85F：→ wayne790614 : 我还是认为直接升个30码的暴力解比较有大场面感 08/27 19:34
86F：推 j0588 : 这种猜测虽有其逻辑脉络，但我觉得你可能还是多想了 08/27 19:55
87F：→ j0588 : 。FED一旦默许这事成真，公信力将荡然无存。通膨危 08/27 19:55
88F：→ j0588 : 机不会只有这一次，以後FED将再也不可能有效控制通 08/27 19:55
89F：→ j0588 : 膨，因为所有人都会认定FED有一就有二。 08/27 19:55
90F：→ j0588 : 殖利率倒挂目前没有收敛迹象，说明市场目前仍不认同 08/27 19:57
91F：→ j0588 : 高利率会长期持续下去。 08/27 19:57
93F：推 Brioni : 快降息了，再10个月 08/27 20:28
94F：推 aegis43210 : 美国经济撑不了那麽久的高利率的，如果物价一直下不 08/27 20:29
95F：→ aegis43210 : 去，表示生产端出现极大的问题无法解决 08/27 20:29
96F：推 gk1329 : 通膨其实很好解决 那就是中国对欧美投降 08/27 20:36
97F：→ gk1329 : 订单回流中国 欧美失业率马上变高 物价马上变低 08/27 20:36
98F：推 Brioni : 之前是靠中国吸收通膨啊，现在重组供应链中，多少有 08/27 20:36
99F：→ Brioni : 阵痛期 08/27 20:36
100F：→ gk1329 : 又或者是欧美对中投降 放松制裁 08/27 20:37
101F：→ Brioni : 美国自己薪资高涨过头也是问题，一个美国劳工可以在 08/27 20:37
102F：→ Brioni : 印度请十个 08/27 20:37
103F：→ gk1329 : 反正现在对抗是双面刃 杀敌1000 自损800 08/27 20:38
104F：推 herculus6502: 推 08/27 20:54
105F：推 nctufish : CPI目标2%是数学推算结果还是认为订的？ 08/27 21:30
106F：推 Callus : 发行美国国债的政府与美联储，长期经验定下的。 08/27 22:14
107F：→ Callus : CPI4%5%，五年20%25%这个世界就往通膨列车失速走~~ 08/27 22:15
108F：→ C24128390 : CPI目标2%是人家亲口说的啦 状况外吗XD 08/27 22:49
109F：→ Callus : 那麽增加的M2，16兆-->22兆-->得减成18兆以下， 08/27 23:22
110F：→ Callus : 那就表示国债也得减少，还不是增加一点五兆美元。 08/27 23:23
111F：推 saygogo : 2%是经验法则 08/27 23:30
112F：推 Brioni : 目前M2货币减幅是1959年以来最大，Fed正在尝试新玩 08/27 23:32
113F：→ Brioni : 法 08/27 23:32
114F：推 nctufish : 2%根本是经验抓出来的，这种没意义，一定会变动 08/28 00:26
115F：推 hikku : 钱最後都去房地产 百分之百 08/28 06:53
116F：推 roseritter : push 02/19 09:50