作者Vitaceae (Vit)
看板Stock
标题Re: [新闻] 黄仁勳:晶片制造不一定得在台 中国市场却
时间Sat Aug 26 17:43:11 2023
※ 引述《JessVeron (LisaMarine)》之铭言：
: ※ 引述《C24128390 (Cloner)》之铭言：
: : 到2024大概会是EPS13，到2025 EPS15。
: : 沿用股价反应未来这概念，
: : 2024股价用2025获利算，本益比抓35-40，NVDA会到5-600。
: : 然後别忘了我才用年复合15%算喔，目前一些观点是认为市场年复合大约3-40%，
: : 甚至苏妈嘴炮AI市场年复合50%成真，2024EPS17 2025EPS25.5
: : 就算本益比抓到30而已，NVDA会上750。
: : 不过当然不能用最乐观的看法算，就当作苏妈在嘴炮，
: : 那些市场假设我都当嘴炮，只用15%算就好，上面都至少还有一段。
: 每次股价高档下跌都会有一堆人开始讲利多，啊怎麽不起涨的时候就说（？
: 但是与其讨论整个版面的利多，巷口的阿婆可能都知道的事情要干嘛？
: 不如来说说下跌的利空吧，什麽年复合成长多少遇到修正全部都掰掰啦！
: 1. Overbooking，目前产能有限先抢先赢当然疯狂下单甚至加价买，毛利狂喷不意外。
: 2.各国AI法规禁令，限制AI的使用范围，产值降低就少人使用。
: 3.中美解禁，美国不在限制中国科技，或是中国绕过某些专利生产，跟其他供应商拿货。
: 4.AMD等其他算力崛起，不在独大。
: 5.黑天鹅，需求惨澹，各种金融衰退，延後产能扩充，下调资本支出。
: 6.战争，景气越差，感觉越来越多国家在搞事，北边那个还不知道要玩多久。
: 目前只想到这些利空，还有哪些可以讨论一下。
: 啊，某海鲜投顾还在喊抄底AI算吗？ 怕爆
利空喔, 就思想作战被识破啊, (从去年到)现在找不到主流题材支撑科技股
後智慧手机时代消费趋缓没有推进燃料, 势必要找一个题材聚焦
像资工专题不知道写什麽就找机器学习相关的开源程式改一下参数做做毕业
年初偶然一个很好玩的 ChatGPT, 成为这些资本家浮木大大宣传
为什麽要抢辉达伺服器? 怕以後真的有狂潮时不要落後所以先买来避险
像智障手机转智慧手机那样不要真有什麽发展时被抛下,
不贬低 LLM 的技术含量
但现在真有像智慧手机那麽明确的大发展方向吗? 就是没有啊, LLM 就是烧钱而已
好比 IoT 当初吹很大很强悍, 真能用来赚钱或作为辅助本业赚钱的凤毛麟角
只好继续扯一些跟 GPGPU 无关的 XPU 应用, 整合成同一包 AI 概念教材给市场
真正对消费生态有用的, 嵌入式平台爽爽用的 TPU NPU 不需要你辉达怪兽
辉达想切入只会像 Intel 当初的 Atom 一样铩羽而归
不否认辉达在 LLM 的软硬整合教主地位
市面上真正使用机器学习在赚钱的终端消费产品也不用辉达怪兽伺服器
(卖算力的云平台不算)
年复合 40%? 明年可能有,
等大企业发现钱烧了短中期看不到未来, 有 10% 就偷笑了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.41.149 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1693042993.A.3F6.html
1F：推 Kingjames66 : 中肯 08/26 17:57
2F：推 edwardcheng : LLM的问题是订价问题 08/26 17:58
3F：→ allmetaphor : 智慧手机一开始哪有明确大方向 不要印象派 08/26 18:00
4F：→ aegis43210 : AI推论依苏嬷说法，未来十年市场会成长一百倍，但竞 08/26 18:01
5F：→ aegis43210 : 争对手也多，所以市场才会捧在AI训练有绝对优势的老 08/26 18:01
6F：→ aegis43210 : 黄 08/26 18:01
7F：推 gn7722 : 智慧型手机的大方向是啥 08/26 18:02
8F：→ gn7722 : 目标不就是大家都换成智慧机吗 08/26 18:02
9F：→ gn7722 : 啊现在Ai就是万物皆ai 啊 08/26 18:02
10F：→ Vitaceae : 对啊, 这就是消费需求啊, 换手机, 换大电视 08/26 18:03
11F：→ aegis43210 : 这也是为什麽仍有许多厂商冲元宇宙，因为虚拟实境才 08/26 18:03
12F：→ aegis43210 : 是AI真正能实现的商机 08/26 18:03
13F：→ Vitaceae : 你说的万物皆 AI, 分清楚那些是非辉达不可的 08/26 18:03
14F：→ Alwen : 那怎摸没有在2007年直接买AAPL R 08/26 18:03
15F：推 a2080259 : agree+1 08/26 18:03
16F：→ gn7722 : 现在就是万物连上伺服器 08/26 18:03
17F：→ Alwen : 都看出大方向惹 08/26 18:03
18F：→ Vitaceae : 停车场车牌辨识, 相机3A调教, 都不需要辉达 08/26 18:04
19F：→ Alwen : 都马後炮 看多惹 结果都是没赚到钱 08/26 18:04
20F：→ gn7722 : 所以运算、云端伺服、网路 08/26 18:04
21F：→ gn7722 : 智慧机一开始也不用高算力咩 08/26 18:04
22F：→ gn7722 : 後来拿来打电动会lag就需要好一点晶片了 08/26 18:05
23F：→ gn7722 : 而且大家胃口是会被养大的 08/26 18:05
24F：→ Vitaceae : 所以智慧手机市场 CPU 巨擘 Intel 没吃到红利啊 08/26 18:05
25F：→ gn7722 : 一开始手机玩贪食蛇，後来就要3D 08/26 18:06
26F：→ Alwen : 看好智慧型手机的我都会问它们有没有买水果行 08/26 18:06
27F：→ Alwen : 宏达电那个就算惹 完全没技术，纯拼拼凑凑的公司 08/26 18:07
28F：推 gn7722 : 我觉得Ai是个工具 08/26 18:07
29F：→ gn7722 : 这个工具被拿来给各大公司提供服务 08/26 18:08
30F：→ askaleroux : LLMA2 之类如果个别公司自己要LLM 08/26 18:08
31F：→ askaleroux : 那还是有点商机吧 08/26 18:08
32F：→ askaleroux : 一堆AI应用公司屁股後面都CHATGPT 08/26 18:09
33F：→ askaleroux : 如果只有tech giant会自己做训练 其他公司 08/26 18:09
34F：→ askaleroux : 不把自己的AI当成基础建设 那需求就少很多 08/26 18:09
35F：嘘 strlen : 马後炮大家都会啦 哀凤前三代可是被酸到爆炸 08/26 18:12
36F：→ strlen : AI没应用勒 井蛙就是井蛙 以管窥天 08/26 18:14
37F：推 PeikangShin : 原来以前红茶是…… 阁下肯定是卍中选一高手 08/26 18:15
38F：→ askaleroux : 要看那些open source的AI project. + hugginface 08/26 18:16
39F：→ askaleroux : 能不能把AI的建立 降低门槛 08/26 18:16
40F：→ Alwen : 红茶被阿婆告 然後自己自爆 就挂惹 08/26 18:16
41F：→ Alwen : 触怒到美国阿爸公司 我觉得差不多就凉惹 08/26 18:17
42F：→ strlen : AI应用四个字拿去喂狗喂YT 长长知识 好吗 08/26 18:17
43F：→ askaleroux : hTC酸归酸 他们是真的认真建立VR的基础技术 08/26 18:17
44F：→ askaleroux : 跟call API 的那些咖不一样 08/26 18:17
45F：→ askaleroux : 里面很多台大CG/CV研究室出来的 08/26 18:18
46F：→ askaleroux : 虽然不比Meta的RealityLab. 但也是认真在搞 08/26 18:18
47F：→ askaleroux : 比起以前手机时期 就是一直机海Android. 08/26 18:18
48F：→ Alwen : 红茶店有没有办法干赢阿祖 都还是未知数 08/26 18:18
49F：→ askaleroux : 在那边修修改改 现在核心技术掌握是比以前好 08/26 18:19
50F：→ askaleroux : VR 最先进技术都是Meta的 但是他不赚钱 08/26 18:19
51F：→ askaleroux : 要赚钱 不是看Meta. 请先看Apple RealityPro 08/26 18:19
52F：→ askaleroux : 苹果才是软硬以及建立应用生态系的王者 08/26 18:20
53F：→ Alwen : VR这块跳出一个阿婆的vision pro 看起来短期比较有 08/26 18:21
54F：→ Alwen : 前途R 08/26 18:21
55F：推 cooji74115 : 网卡也在DPU 真的是xPU 08/26 18:21
56F：推 stocktonty : 智慧手机一开始就触控面板跟照相镜头最红啊 08/26 18:21
57F：→ askaleroux : 苹果会踏入的时候 都是觉得有获利的角度了 08/26 18:22
58F：→ askaleroux : hTC跟着VisionPro改变使用者习惯 开拓市场 08/26 18:22
59F：→ askaleroux : 分一点市场也是可以的 08/26 18:23
60F：→ Alwen : 我是觉得阿婆就把这块市场全吞惹…直接火力展示R 08/26 18:24
61F：→ Alwen : 手机市场也几乎被阿婆全吞（利润） 08/26 18:24
62F：→ ganninian : 现在市场拼命吹捧辉达 前几个月也在捧微软 没人发 08/26 18:37
63F：→ ganninian : 现苹果都静悄悄的 全世界最大的科技巨头竟然对未来 08/26 18:37
64F：→ ganninian : 产业革命没反应 我觉得苹果在惦惦吃三碗公 有一天 08/26 18:37
65F：→ ganninian : 就像辉达今年五月财报一样 说爆发就爆发 尤其现在 08/26 18:37
66F：→ ganninian : 刚好遇到营收逆风 股价跌了狗吃屎 是大好进场时机 08/26 18:37
67F：→ coyoteY : 苹果除了iphone有什麽爆发点吗? 08/26 18:48
68F：→ bnn : 现在就没人知道哪家公司会挖到黄金 NV只负责卖铲子 08/26 18:55
69F：→ bnn : 谁有能力挖到有获利前景的AI应用 不知道 所以只买NV 08/26 18:56
70F：推 ru04hj4 : 用teams 现在有即时翻译 文字档输出 08/26 18:56
71F：→ bnn : 也会有些公司先观望不买算力 等方向出来才跟风 08/26 18:57
72F：推 ru04hj4 : iphone 刚出没有 app store 一开始也是破解才能装 08/26 18:58
73F：→ ru04hj4 : 有的没的 08/26 18:58
74F：嘘 pacino : 你的视野只能领人薪水 08/26 18:59
75F：推 ru04hj4 : 微软copilot 马上就可以看到好不好用了 08/26 19:02
76F：推 greattower : 我的想法跟你非常相近，给推 08/26 19:02
77F：推 stlinman : 都5G时代说不定未来终端装置连线到算力平台才是主流 08/26 19:17
78F：推 acidrain : 原来从195修正10%叫做跌个狗吃屎 重新定义 棒棒 08/26 19:20
79F：→ destroyss : 如果有更大型的模型出现需要更高的算力呢 或是FDA 08/26 20:00
80F：→ destroyss : AI模拟药品反应标准日趋成熟後 制药公司需不需要 08/26 20:00
81F：→ destroyss : AI晶片来与FDA相互验证避免黑箱 08/26 20:00
82F：推 s56565566123: 股价喷 买低卖高就好谁管那麽多 08/26 20:01
83F：→ C24128390 : 我觉得有些人是不是分不清"利空"跟"风险"阿XD 08/26 20:57
84F：→ C24128390 : 说一堆没发生但理论上可能发生的情况是"利空" 08/26 20:57
85F：推 banbanzon : 硬碟礼藏几TB的古早AV等着AI帮忙提升画质上720p FHD 08/26 21:36
86F：推 bj45566 : 现在市场上综合技术最强的 AI 沉默巨人其实是 Meta 08/26 21:48
87F：→ tabrisPTT : 不懂AI 只剩BI 08/26 22:08
88F：推 sdbb : @bj45566 可是一样要找nvda买铲子 08/27 00:23
89F：推 aegis43210 : 医药方面的客户应该叫苦连天吧，运算卡被炒到那麽贵 08/27 00:28
90F：→ aegis43210 : ，训练一个蛋白质模型也不是几十张A100就足够的 08/27 00:28
91F：推 dream1124 : 有同感。这些LLM目前既不像谷歌能给原始素材 08/27 00:36
92F：→ dream1124 : 也不见得能解释和说明正确，因此有用与否很看情境 08/27 00:37
93F：→ dream1124 : 於是要单靠那个来打平亏损就有些困难 08/27 00:38
94F：→ dream1124 : 看来看去觉得最有用的大概就是提供灵感和辅助学习 08/27 00:40
95F：→ dream1124 : 其他情况的AI都是作为其他系统或服务的辅助功能 08/27 00:40
96F：嘘 AGODC : 还扯到什麽看不看得到发展的大方向哩..讲得这麽厉害 08/27 07:35
97F：→ AGODC : ，想必阁下应该微软Google 苹果meta亚马逊特斯拉辉 08/27 07:35
98F：→ AGODC : 达台积电阿里巴巴抖音股票都赚10倍100倍以上了吧？ 08/27 07:35