作者C24128390 (Cloner)
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标题Re: [新闻] 黄仁勳:晶片制造不一定得在台 中国市场却
时间Sat Aug 26 09:48:54 2023
※ 引述《MiniArse (型男)》之铭言：
: : 遥想好几年前，有次财报後直接喷三成，一天百万落袋。
: : 事隔多年，这次也是快三成，多少落袋就不方便说惹.. XDDD
: : 最後，挺一下辣个很多零的蓝人，追不到NV，也可以追追苏嬷~~~QQ
: : 以上个人看法，勿跟单。薯条又可以+++da惹，困霸数$$$
: : o_O
恕删，我用比较直观或浓缩的方式来看这件事。
今年Q2财报Non-GAAP EPS2.7，现在的价(460)就是本益比42。
先说，我认为美股本益比20是底，30正常，40开始算小炒。
如果你不同意我这本益比的分类，其实下面都不用看，都是垃圾话XD
(台股是因为有地缘因素没办法抓这麽高)
说明白点就是，NVDA就算直接用"现在的EPS"去算本益比，顶多就小炒。
但股价反应未来。
我们做一个保守假设，AI年成长15%，每季复合3.5%就好，
到2024大概会是EPS13，到2025 EPS15。
沿用股价反应未来这概念，
2024股价用2025获利算，本益比抓35-40，NVDA会到5-600。
然後别忘了我才用年复合15%算喔，目前一些观点是认为市场年复合大约3-40%，
甚至苏妈嘴炮AI市场年复合50%成真，2024EPS17 2025EPS25.5
就算本益比抓到30而已，NVDA会上750。
不过当然不能用最乐观的看法算，就当作苏妈在嘴炮，
那些市场假设我都当嘴炮，只用15%算就好，上面都至少还有一段。
同样地，来看AMD
AMD Q2 Non-GAAP 0.58，现在100块，疑，本益比是43欸，怎麽这麽巧。
AMD成长就不再算一遍了，反正这市场的肉总要有人吃吧?
你说都不是NV或AMD吃吗? 也有可能，但这是在赌不知道哪杀出的程咬金。
现在都有个财报开出来的人了，我是不想赌啦。
当然，有一个本质的问题，AI是不是泡沫?
作为一个科技仔，看了一下周边的AI应用，我是不觉得啦。
而如果你不是相关行业的，我是建议你对自己对AI的看法的信心保守一点，
就像有些人觉得数学的应用就是就加减乘除一样，你觉得是对的吗?
但这边给一个要特别注意的情况，也很简单啦。
你就看AMD跟NVDA的Q3成长状况就好，要至少成长一段喔，不是3-5%那种。
假设有，恩，你懂的，上面这堆话越来越接近真实了。
假设没，那这栋大厦可能真的不太稳XD
这边附人权，上面这些我都有买，但我直接贴一个最能表示决心的。
既然我觉得都会涨，就干了不少SOXL。
https://i.imgur.com/fedCEGJ.jpg
(K代表1000股)
我是早就买了，但一直到最近也还有加单，我自己抬自己轿QQ。
之後有幸能了结的话，再做比较完整的分享。
--
常函数和指数函数e^x走在街上，远远看到微分算子，常函数吓得慌忙躲藏，说︰“被它
微分一下，我就什麽都没有啦﹗”
指数函数不慌不忙道︰“它可不能把我怎么样，我是e^x﹗”
指数函数与微分算子相遇。指数函数自我介绍道︰“你好，我是e^x。”
微分算子道︰“你好，我是d/dy﹗”
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1F：推 kill2400 : 据经验开始有文章算本益比跟股价的时候... 08/26 09:53
2F：推 JOKIC : Ai本来就不是泡沫，但问题在台股一堆假Ai在炒作 08/26 09:56
3F：推 nigatsuki : 推 08/26 09:56
4F：→ Alwen : 航海王刚发文的时候也在算本益比阿 ㄏㄏ 08/26 09:57
5F：推 stocktonty : 熟悉的年复合成长率15%来了... 08/26 10:00
6F：→ stocktonty : 台积电上688那时候也很常听到这个词 08/26 10:01
7F：→ IBIZA : 台积电那时候是30% 08/26 10:02
8F：推 mcgrady12336: 航海王算的是未来保守本益比 08/26 10:02
9F：→ IBIZA : 还算出台积电20年後股价20000 08/26 10:02
10F：→ Alwen : 老话一句拉 蓝灯的时候要进场赶快进场 08/26 10:03
11F：→ ganninian : 觉得不用看本益比的可以欧印身家去买 祝你赚大钱 08/26 10:03
12F：→ Alwen : 台积电那时候一堆人在喊 景气红灯好几颗 08/26 10:03
13F：→ Alwen : 景气蓝灯一堆人讲的好像是红灯要居高思危捏 08/26 10:05
14F：推 caity : 跟台积电本益比30股价接近8~9百的算法,那时涨时也是 08/26 10:05
15F：推 abin8125 : 本益比本来就有其根据，是一堆虾算的把这词搞臭 08/26 10:05
16F：→ caity : 前几年可没算出台积电营收会倒退噜 08/26 10:06
17F：→ Alwen : 阿对惹 我忘记这边一个月没赚钱一堆人就出来骂人 08/26 10:06
18F：推 zerro7 : 台积电是因为没有符合当时预期的成长吧 反而缩水 08/26 10:07
19F：→ zerro7 : 如果能维持一样的营收成长 8-900确实有可能 08/26 10:07
以上关於台积电的部分
我是认为在讨论台积电(或其他股票)不要无视2022 QE中止 升息循环的影响啦...
当然我文章没有讨论这点 但是因为我不认为未来的环境会比之前糟
20F：→ zhi5566 : NV的250e买库藏股 是不是未来也会继续出手 推股价 08/26 10:08
21F：→ ganninian : 就算是现在的超狂财报 辉达本益比仍破百 支付这麽 08/26 10:09
22F：→ ganninian : 高价格去买成长性 在历史上的报酬率有可能比价值股 08/26 10:09
23F：→ ganninian : 还低 高成长股不是不能买 而是要有耐心 等市场跳楼 08/26 10:09
24F：→ ganninian : 大拍卖再进场 08/26 10:09
25F：→ zhi5566 : 钞票多不是投资新技术 就是并购 保守就是回够库藏 08/26 10:09
※ 编辑: C24128390 (123.195.196.32 台湾), 08/26/2023 10:10:11
26F：推 zerro7 : NV用这一季的EPS去算PE已经没有破百了 08/26 10:10
27F：→ zerro7 : 除非你预测未来一年内NV的营收会衰退 08/26 10:11
28F：→ Alwen : 在那边喊PE破百的 我觉得财商要去检查一下吧 08/26 10:11
29F：→ IBIZA : 这一季PE内文就算了啊，42 08/26 10:16
30F：→ ganninian : AI不太可能是泡沫 但股价就不一定 90年代网路股盛 08/26 10:16
31F：→ ganninian : 行 当年冠上.com的公司 一大半现在已不存在 但网路 08/26 10:16
32F：→ ganninian : 应用这些年却是呈指数成长 08/26 10:16
33F：→ IBIZA : 其实还蛮打败预期的，原本预期明年EPS=9，现在看起 08/26 10:17
34F：→ IBIZA : 来会超过12 08/26 10:17
我都是偏保守的算法喔，我那42也是单纯用2.7*4去算的，等於根本不考虑成长
假设有成长的情况就是我後续的算法，基本上本益比就算再往下抓，股价都是更高。
※ 编辑: C24128390 (123.195.196.32 台湾), 08/26/2023 10:19:45
35F：推 chia0303 : PE上看200 08/26 10:19
36F：→ IBIZA : 原本分析师预期平均EPS=9，PE=60，股价=540，现在应 08/26 10:19
37F：→ IBIZA : 该要往上调了 08/26 10:19
38F：推 JOKIC : Nv目前本益比没问题啦 08/26 10:19
39F：→ Alwen : 然後老黄现在真的没有炒得很凶，PE都没有很过分 08/26 10:20
40F：推 stocktonty : 就看它近乎黄牛票的利润可以总共卖多少&维持多久 08/26 10:20
41F：推 AndyMAX : .com王者Google还是王者 不要去买234名就好 08/26 10:20
42F：→ Alwen : MI开价3万美 AMD也一样黄牛价 ㄏㄏ 08/26 10:21
43F：→ Alwen : MI300* 08/26 10:21
44F：推 zerro7 : Q2出来前真的有风险(PE暴高) Q2出来後根本合理价了 08/26 10:21
45F：→ stocktonty : 就像当初运价涨10倍 维持了多久 货柜就捞了多久 08/26 10:22
46F：→ IBIZA : Q3指引比Q2再成长23% 08/26 10:24
47F：→ IBIZA : 下季EPS破3应该是肯定的，甚至可能到3.5 08/26 10:25
基本上我还只用年复合15%去推，像苏妈直接吹年复合50%，市场有些认知是3-40%。
反正我就都当嘴炮，但我也不认为AI是泡沫，所以就把嘴炮膝盖斩一下。
但都膝盖斩了，得到的结论也还是没什麽变化...
48F：→ Arashi0731 : 台湾一堆假AI，好像冠上AI产品就好卖一样，实际上只 08/26 10:26
49F：→ Arashi0731 : 是大数据，甚至连大数据都不算。 08/26 10:26
※ 编辑: C24128390 (123.195.196.32 台湾), 08/26/2023 10:31:07
50F：推 wonder007 : AI也不是专属於现代机械学习或深度学习的名词啊 08/26 10:31
51F：→ ookimoo : 市场的钱不会自己生出来，你算的都很好，但是那是 08/26 10:31
52F：→ ookimoo : 紧缩期前印钞的极致了，後面呢？复合年成长率？钱 08/26 10:31
53F：→ ookimoo : 哪里来啊？ 08/26 10:31
54F：推 aegis43210 : 现在的股价不可能是用CAGR15%来算，看一下苹果的PE 08/26 10:31
55F：→ aegis43210 : 就知道了，起码市场是用CAGR40%来算 08/26 10:31
56F：→ wonder007 : 古早的硬逻辑模糊逻辑电器 陪你打电动的NPC都算啊 08/26 10:32
57F：→ ookimoo : 立论在过往不断印钱的前提下，前提都错後面导出的 08/26 10:32
58F：→ ookimoo : 会对？ 08/26 10:32
59F：→ jerrylin : 喔 40倍在美股算是小炒 XDDD 08/26 10:32
60F：→ jerrylin : 你高兴就好 看美股有多少公司能涨到40倍以上 08/26 10:33
61F：→ Alwen : 是小炒R，不然照保守派 特斯拉应该要再腰斩才是合理 08/26 10:34
62F：推 stocktonty : 这波主要是钱都集中在七武士 很多股票下去就躺着了 08/26 10:34
63F：→ stocktonty : 就类似去年台积电688创高 很多股票已经破底一年了 08/26 10:35
64F：→ IBIZA : 钱其实是会自己印出来的，就算硬通货没增发，去银行 08/26 10:35
65F：→ IBIZA : 贷款就会增加货币乘数 08/26 10:35
66F：→ stocktonty : 这次操作 也跟当初台积电炒作法说会模式很像 08/26 10:36
67F：→ ookimoo : 贷款会涉及到利率啊，又不是不用成本，你要考量到 08/26 10:37
68F：→ ookimoo : 的是是否低利率时代已经过去了 08/26 10:37
69F：→ Alwen : 教主以前有讲过 老黄对供应链很狠 08/26 10:38
70F：→ Alwen : 下面的供应链大概会被老黄玩到只有他大赚 08/26 10:39
71F：→ ookimoo : 如果低利率时代过了，贷款有成本考量，你能复合年 08/26 10:39
72F：→ ookimoo : 成长率用最乐观去算，有钱人不这麽想，你的投资刚 08/26 10:39
73F：→ ookimoo : 好变最後一只 08/26 10:39
74F：推 kei1823 : 台积是前景太看好（太重要）所以各国都出手要搞吧 08/26 10:39
75F：→ kei1823 : ，不然干嘛美国日本都设厂 08/26 10:39
76F：→ IBIZA : 我只是针对钱会不会印出来回答 08/26 10:39
77F：→ Alwen : 手机就被库克玩到只有他大赚 08/26 10:39
78F：推 stocktonty : TSM 2022年初也还一片大好 到下半年也没下修展望 08/26 10:40
79F：→ Alwen : TSM大好的时候鬼岛灯号10颗红灯 08/26 10:40
80F：→ ookimoo : NV对供应超狠，EVGA就是最好的范例 08/26 10:40
81F：→ Alwen : 懂得就懂 08/26 10:41
82F：→ stocktonty : 台积电 直到 2022 Q4还年增26% 08/26 10:41
83F：推 zerro7 : 看看特斯拉 再看看NV 这价位确实不算炒吧 08/26 10:41
84F：→ ookimoo : 低利率谁不借钱？所以你认为钱会自己印出来，这点 08/26 10:42
85F：→ ookimoo : 没错，但...环境变了 08/26 10:42
87F：推 Hall : AI不是泡末 股价才是，房地产不会泡沫，房价才是 08/26 10:48
88F：推 sungtau : 为何不看gaap就好 08/26 10:49
89F：推 corner0111 : 看涨说涨 航运即视感 08/26 10:55
90F：嘘 photoless : 台湾炒股谁在看本益比 08/26 10:57
91F：嘘 tomnj : 跟股版的一些笨蛋解释一堆没用的，信者恒信 08/26 10:59
92F：→ a9564208 : 重点是年复合成长30%能撑多久 08/26 11:04
93F：→ a9564208 : 那些撑不住的，不是市场价格烂掉，就是公司法说会 08/26 11:05
94F：→ a9564208 : 骗人 08/26 11:05
95F：嘘 loveandy58 : PTT上面的留言大部分不可信 08/26 11:26
96F：→ ev331 : 比益比二十倍真的叫正常吗 根本有钱人的银行 08/26 11:34
97F：→ julyjuly : 目前会不会只是晶片禁令下的盲目拉货 当初手机晶片 08/26 11:40
98F：→ julyjuly : 不也… 08/26 11:40
99F：→ lovetomty : 根据以往这种看似专业 却没什麽的内容…都是相对高 08/26 11:41
100F：→ lovetomty : 点了 08/26 11:41
101F：推 cosmo7897 : 人家航海王那是一次性需求爆发 算本益比给自己壮胆 08/26 11:43
102F：→ cosmo7897 : 用的 买NV还需要壮胆乾脆别买了 去定存吧 08/26 11:43
103F：推 shimax : 推文分歧成这样，看来市场上还不少自认聪明的资金 08/26 11:57
104F：→ shimax : 没进场，应该还有得涨 08/26 11:57
105F：推 papapatodo : 强 谢谢贤拜分享 08/26 11:57
106F：推 zerro7 : 想到开q2之前一堆人也说开完崩盘 股价在怀疑中成长 08/26 12:03
107F：推 wsxza : 本益比不是200多？ 08/26 12:04
108F：→ strlen : 我也觉得本益比一点意义都没有 市场里太多根本没在 08/26 12:13
109F：→ strlen : 屌本益比瞎鸡巴乱涨乱跌的 没参考价值 08/26 12:13
110F：→ holmes006 : 开始有人一直发算本益比的文代表高点要到了 08/26 12:14
111F：→ strlen : 算法也没一个标准 有人在拿过去算 有人拿未来算 08/26 12:14
112F：→ strlen : 你爱怎麽算就怎麽算 根本各自表述 08/26 12:14
113F：→ strlen : 但没有关系 有人愿意分析让大家跟着抬轿 就是推喇 08/26 12:15
114F：推 yftsai : NVDA好了啦，从游戏炒到区块链、元宇宙、AI 08/26 12:34
115F：推 yftsai : 画大饼最会，实际应用没半步 08/26 12:37
116F：→ xsoho : 本益比很重要吧...... 08/26 12:37
117F：→ xsoho : 至少知道风险位阶在哪 08/26 12:38
118F：嘘 LittleWhiteZ: 别自以为分析师 08/26 12:47
119F：嘘 vvnews : 上一个呛年复合成长的叫2330 08/26 12:50
120F：嘘 ck326 : 这种股如果开始算eps,成长率之类的都不太妙 08/26 13:00
121F：推 yftsai : 也不过就两年前，比特币被吹上天，还说要取代美元， 08/26 13:01
122F：→ yftsai : 去年，元宇宙被吹上天，FB还改名Meta，现在都已经 08/26 13:01
123F：→ yftsai : 成为笑话 08/26 13:01
124F：→ yftsai : 现在，微软一个废文产生器，又开始吹AI 08/26 13:02
125F：推 steak5566 : 各位 指标来罗 算eps 知道怎麽做了吧 08/26 13:08
126F：→ linja : 又一个看好一间公司，结果买杠杆ETF的... 08/26 13:17
127F：推 downya : 一直骗 08/26 14:12
128F：推 dream1124 : 你的20,30,40是建立在过去十多年大宽松时代经验上吗 08/26 15:09
129F：→ dream1124 : 是的话，我觉得这个「小」恐怕没有你算的那麽小 08/26 15:10
130F：→ dream1124 : 就算是科技公司也不是都适用20,30,40这套 08/26 15:11
131F：推 AGODC : 人不是神，未来NV会大涨还大跌每个人有各自的看法， 08/26 15:30
132F：→ AGODC : 没到那天没人知道。而今天觉得它本益比高的，届时真 08/26 15:30
133F：→ AGODC : 的大跌有几个人敢买的？买了继续跌你抱得住？去年台 08/26 15:30
134F：→ AGODC : 积电跌到380有几个人敢出重手大买的？很多600/550都 08/26 15:30
135F：→ AGODC : 捡到满手血了…再说，要等它大跌真的等得到？到了你 08/26 15:30
136F：→ AGODC : 会看到会敢出手？对某些股票，跌80%才是大跌，但有 08/26 15:30
137F：→ AGODC : 些10多%就算大跌，你预测得到？ 08/26 15:30
138F：→ kuan50118 : 我就问跌了有勇气捡的有多少？涨了能续抱的又有多 08/26 16:44
139F：→ kuan50118 : 少？颗颗 08/26 16:44
140F：推 enemyli : 现在要我抱ai类股5-10年 我也会选Nv和msft 绝对不会 08/26 17:15
141F：→ enemyli : 是纬创 08/26 17:15
142F：推 ejnfu : AI是真的 NVDA未来稳赚不赔 趋势有够明显 08/26 21:52
143F：推 bigair888 : 别说NV 大跌大家吓死，之前UPST从百位数跌下来不是 08/26 23:23
144F：→ bigair888 : 吓倒一堆人 08/26 23:23
145F：推 jimhall : 等新业者杀出再投入 那时候市场恐慌 估值会有甜甜 08/27 12:59
146F：→ jimhall : 价 压对黑马就赢 压错老马也应该不会太惨 08/27 12:59